RE:Путин: внедрение искусственного интеллекта не приведет к росту безработицы...

03 декабря 2024, 08:19
|
Gregori

не очень понятно зачем это обсуждать тут, но я отвечу
1. А что в РФ тут как то сильно иначе будет чем зарубежом? у нас опять особенная стать?
2. или тупо предполагается у нас ИИ не получит такого широкого применения как в развитых странах? как с роботами

RE:Путин: внедрение искусственного интеллекта не приведет к росту безработицы...

в В россии их на июль всего 19 на 10 тыс человек

3. Очевидно, если мы увеличиваем эффективность и нам нужно не 50 человек а 100 для производства- будет высвобождение рабочих рук и потенциально техногенная безработица. Любой человек который изучал последствия внедрения технологий это вам расскажет. Тут лучше читать людей которые заняты философией техники, социологией и т.д. ВВП не припомню что бы был экспертом в этом

4. Другое дело, что с этим МОЖНО работать. Можно снизить продолжительность рабочего дня до 6 или до 4 часов. Или, что чаще происходило исторически увеличить требывания. Бух учет после автоматизации стал сложнее. И требывания к ФЭУ после внедрения BI поменялись- да, не надо пол дня отчёт готовить, данные он лайн показывают менеджменту BI. но появилось 10 новых отчётов.
К тому же появляютются пофесии которые абсорбируют лишних людей. Могли вы 10 лет назад предположиь, что будет в России миллион курьеров? А 40 лет назад, что произойдет деиндустриализация, рабочие и инженеры многие окажутся на улице. но будут макетологи, рекламщики и smm востребованы? а ещё искуственная занятость есть. Несколько лет назад попадалось интервью какого-то начальника большого с предприятия где, кажется Оку производили. Он говорит- да, у нас покраска вручную. Но цех с автоматической покраской это 1. дорого для завода -оборудование зарубежное, а своего нет 2. у нас тут градообращующее предприятие. не хочется людей увольнять. Лучше пусть работают за пайку риска. Платить достойно- они выйдут дороже автоматизации, мы на такое не пойдут. Пусть работают. Но будут стоить дешевле чем это робот делает. Русская модель рынка труда
С внедрением ИИ -тоже не дешево. Для тысяч людей даже в рамках бизнеса дать доступ- нужно не хилую такую серверную ферму с кучей карт запускать. А это всё подсанкционные товары.
5. С ИИ ситуация несколько сложнее. Есть надежда (а для некоторых страх) что он в какой то момент сможет улучшать себя. И мы перейдем в технологическую сингулярность. ускорение развития технологии так стрельнин, что мы не знаем как будет мир меняться после его внедрения.

Данная публикация является личным мнением автора. Мнение владельца сайта может не совпадать с мнением автора.

1.3К | ★1

14 комментариев

Это он подтверждает что нам до развитых стран как до Луны или Венеры)

NelEvg

03 декабря 2024, 08:38
Ответить

Так где же в первую очередь требуется искусственный интеллект, в высоко технологических компаниях или в низкооплачиваниях профессий?
Если предположить что вместо высокооплачиваемых работников будут роботы, следовательно не нужны будут кадры дифецитные. А вот ежели наоборот, то точно будет безработица!

Роман Бесходарный

03 декабря 2024, 08:58
Ответить

"Можно снизить продолжительность рабочего дня до 6 или до 4 часов"

На Востоке раб. день намного больше, чем на Западе

Игорь ПМ

03 декабря 2024, 09:10
Ответить

Игорь ПМ, посмотрите на продолжительность рабочего дня в СССР в начале века.

При царе батюшке нормой было 12-14 часов. С одным выходным. Клятые коммунисты пришли к 8 часам. Одно время было 6тидневка по 6 часов, потом к перешли к пятидневке с 8. Причем Стали писал, что надо дальше производительность наращивать и после завершения очередного этапа можно будет на пятидневку с 6 часами перейти. И уже о 4 часах думать. Параллельно развивая образование и досуг для взрослых, что бы фигней не маялись. Причем такое реально развивалис- у меня матушка большую часть жизни в ДК завода проработала. Там были и для детей кружки. И для взрослых разных возрастов.

Gregori

03 декабря 2024, 12:49
Ответить

Gregori, Вот диалектически и возвращаемся к истокам, только не «по спирали вверх», а «по кругу, как животные в цирке на арене»

Игорь ПМ

03 декабря 2024, 15:48
Ответить

Игорь ПМ, в этом и беда. Стали жить лучше, ЗП по выше а потом опа- очередная волна девальвации

22 год при зп средней 74854 и среднем долларе в 70,3375 давал рекордную ЗП в баксах 1064,212
этот год уже

с зп 85017 и среднем курсом 89,6883 дал 947,9162834

а после девальвации у нас уже 794,5514019

До этого максимум был в 13 -984,921

Бизнес может больше нежаловаться, что ЗП в твёрдой валюте выросла темпами выше чем производительность труда. Нынешнее ЗП в долларах ± =средней с 10 по 23 )(893.4 баксов). Правда и бакс обесценивается (инфляция в долларе) и цены растут в баксах же (за счёт того что параллельный импорт и платеже через- санкции требуют доп затрат)

Если взять минимум последних лет и предположить что будут проблемы в экономики, то при текущей ЗП для получения ЗП как в 17 году (локальный минимум) нужен будет курс доллара в 130.

Gregori

03 декабря 2024, 15:55
Ответить

Игорь ПМ,

2008	17290	15424	16962	17556	18966	111,5	2008	24,4833	706,1947
2009	18638	17441	18419	18673	20670	96,5	2009	31,7175	587,6255
2010	20952	19485	20809	21031	23491	105,2	2010	29,9536	699,4829
2011	23369	21354	23154	23352	26905	102,8	2011	30,0678	777,2102
2012	26629	24407	26547	26127	30233	108,4	2012	31,445	846,8426
2013	29792	27339	30245	29578	33269	104,8	2013	30,2481	984,921
2014	32495	30057	32963	31730	35685	101,2	2014	33,546	968,67
2015 ¹⁾	34030	31566	34703	32983	36692	91	2015	62,2867	546,3445
2016	36709	34000	37404	35744	39824	100,8	2016	76,3851	480,5782
2017	39167	35983	40103	37723	42797	102,9	2017	59,9399	653,438
2018	43724	40691	44477	41830	46850	108,5	2018	57,6002	759,0946
2019	47867	43944	48453	45726	51684	102,9	2019	69,4706	689,0253
2020	51344	48390	50784	49021	56044	—	2020	61,9057	829,3905
2021	57244	52143	57275	54133	62828	—	2021	73,8757	774,8691
2022	65338	60101	63784	61385	71377²⁾	—	2022	74,2926	879,4685
2023 ²⁾	74854	66778	73534	70639	83684		2023	70,3375	1064,212
	85017						2024	89,6883	947,9163
	85017							107	794,5514

Gregori

03 декабря 2024, 15:37
Ответить

Когда запускали банкоматы считалось, что операционистов в отделениях не станет

Dangerous Assumption

03 декабря 2024, 11:42
Ответить

История идёт по кругу. В СССР уровень автоматизации был сравним со странами Запада. Однако, на деле это была немного не та автоматизация, что на Западе)

Скорее всего, тоже самое будет и здесь. Сейчас ИИ в РФ — это слово паразит. Эффективные управленцы пихают этот термин куда попало, лишь бы создать видимость и освоить бабки. Как правило, под капотом примитивщина и уже архаика. Естественно, при таком подходе влияние на безработицу этой херни будет минимально.

Зато на бумаге будем пипец какими высокотехнологичными в мире, примерно как СССР в свое время)))

ruswind

03 декабря 2024, 11:46
Ответить

ruswind,

про СССР- не сказать что и лидерами были. Но не сказать что и остывали не имея ничего своего
см habr.com/ru/companies/iladaruli24/articles/273593/

Например. а ещё первая ЭВМ в европе. США шли впереди, но европейские страны- за СССР.

Но потом отставание росло но материальной базы. Но автоматизация проводилась даже в 70тых в ч на машинах ibm pikabu.ru/story/zapadnyie_yevm_v_sssr_spisok_9872475

Gregori

03 декабря 2024, 12:58
Ответить

Gregori, дело в том, что в СССР и на Западе роботами называли немного разные вещи. В американской классификации это перепрограммируемые манипуляторы с запрограммированным движением (в зависимости от задачи). В советской — это вообще любая АСУ. Например, движущаяся лента на конвейере или тестомешалка — это тоже типа робот. За счёт этого и рисовалась красивая статистика об успехах автоматизации.

Казалось бы, какая разница, и то и то формально машина. Но тут и кроется суть. Например, в СССР клепали печатные платы как пирожки. Но не было SMT линий, пайка компонентов и проверка плат делались вручную. А это колоссальные затраты по времени, материалу, занятым людям и количеству брака.
То же самое будет и тут. У них — настоящий ИИ с заменой людей. У нас — робот Алиса с накрашенными губами и люди, которые делают его работу.
Яркий пример: голосовые боты. Это очковтирательство, в виде опенсорц нейронки, которое гордо преподносят как внедрение ИИ. А нужен он только чтоб позвать оператора

ruswind

03 декабря 2024, 17:29
Ответить

ruswind,

А вот не уверен, что тестомешалки не экономили время

Да и те же голосовые роботы-я тоже обычно оператора зову. НО, подозреваю, что часть обращений они реально снимают- вроде сообщить, что интернет отключился т к не хватает денег на счету или перезапустить порт клиента на коммутаторе.

+ объективно мы всё таки были догоняющей экономикой. Так уж сложилось- по последней переписи населения царской России большая часть населения была банально неграмотна. и СССР начинал с ликбеза и электрификации. Но тем не менее разрыв в производительности труда с западом сокращался. И пик развития России как страны пришелся на советскую эпоху. По разным параметрам (см. например Рея Далио). Удалось стать действительно вторым сильнейшим игроком. За которым ещё и шла куча стран.

Gregori