Блог им. Rich_and_Happy

«Кэшфлоу — это какой-то странный концепт для меня»

Из серии #вопросответ 

Давайте про Кэшфлоу (он же денежный поток). Жил был аналитик и инвестор в США Джон. И однажды Джон задумался, а как вообще оценивать правильно финансовые активы?

Было это давно, у нас тогда об этом не задумывались, потому что строили коммунизм, а Джон в США задумывался, да так хорошо во всём разобрался, что даже старина Баффетт говорил, что труды Джона являются одним из важнейших произведениях в финансах. И считал так не только Баффетт, но и многие другие именитые финансисты.

• Что же такое придумал Джон?
Он придумал теорию «Инвестиционной стоимости» которая опиралась на модель дисконтирования денежных потоков, суть которой заключалась в том, что для того чтобы правильно определить «справедливую» стоимость актива (акции, облигации и д.р.), необходимо посмотреть на кэшфлоу (денежный поток), который мы как инвесторы получим за годы пока владеем этим активом с поправкой на изменение стоимости денег со временем. Ведь деньги обесцениваются (рубль сегодня совсем не тот что был год назад)

Дисконтирование — это определение того, сколько стоят (сколько можно заплатить) за будущие деньги которые мы получим пока держим актив. Т.е. совсем просто: сколько можно заплатить за кэшфлоу (денежный поток).

Давайте простые интуитивные примеры.

Возьмём привилегированные акции Сургутнефтегаза $SNGSP образца весны 2023 в районе 30 рублей.
Через год инвестор уже ждал по 12,29 рублей на акцию в виде дивидендов, т.е. ~40% див доходности. Учитывая как сильно ослаб курс вероятность что он получит дивиденды не меньше и в следующем году очень высокая.

Вопрос была ли стоимость акций в 30 руб. тогда «дорогой» или «дешёвой» учитывая будущие дивиденды?

Был ли Сбер $SBER по 100 руб. осенью 2022 дорогим? Ведь через год уже получили 25 руб. дивидендами, ещё через год 33,3 руб. и вероятность что в следующем получим ~35 руб. не нулевая. (т.е. практически всё вернули дивидендами)

Т.е. Джон в своей теории призывает смотреть в будущее, в то, какие дивиденды (если про акции) нас ждут и от этого делать выводы интересная цена актива сейчас или нет.

А ещё из этой теории выходит интересный вывод, что актив в целом ничего не стоит, если не может обеспечить денежные потоки.

Привет спекулянтам любящим ракеты и разные блудняки уровня Сегежи $SGZH которые -20% / +20% делают легко и непринуждённо, но где дивидендов в перспективе вообще нет.

Или условная золотая монета которая тоже не генерируют денежные потоки, поэтому её цена 0, что в целом конечно же не так, это как яркий пример ограничения теории.

Ну а ещё теория не учитывает риск. Т.е. что вжух весна 2022 и нет у Сбера дивидендов. Но ограничения есть у любой теории. Теория Джона Бэрра Уильямса (The Theory of Investment Value) интересна в первую очередь инвесторам как один из методов оценки.

По отчётам которые выходят сейчас у компаний хорошо видно, что почти у всех быстро растёт выручка, но падает прибыль. Инфляционные издержки нагоняют и растут быстрей.

Это временный процесс коллеги, бизнес адаптируется и прибыль вернётся к норме у большинства компаний (у тех у кого не вернётся, те дефолтнутся). Выручка продолжит расти, прибыль вырастит и дивиденды следом. Как выросли дивиденды у Сбера и Сургута и у других компаний после 2022.

Пройдём ли мы ещё через один год с отменой дивидендов? Как было у Сбера в 2022 или у Сургута с минимальными в 2023? Возможно, но диверсифицированный портфель приносит дивиденды стабильно.

Так что концепт концентрации на Кэшфлоу — это не что-то новое, это база, которая была до того как на рынка стали ловить ракеты и говорить что «Убыточные компании это нормально, главное рост»

Для кого-то сейчас депозиты грааль, кто-то фонды денежного рынка боготворит, для кого-то сейчас только золото есть. А для меня дивидендные истории блестят ярче всех, как начну дивиденды на горизонте нескольких лет считать, так сразу на душе так тепло и хорошо 🤤

-
Не является индивидуальной инвестиционной рекомендацией
Данная публикация является личным мнением автора. Мнение владельца сайта может не совпадать с мнением автора.
6.8К | ★1
11 комментариев
Здесь есть ребята дивидендные, годами собирают дивидендный портфель, в итоге в минусе😅🤣
Александр Клевер, я не минусе, всё прогнозируемо и чётко.
avatar
Дисконтированный денежный поток, который генерирует актив — это база, конечно. И это только одна сторона медали. 
Вторая — это дисконтированная стоимость самого актива. Без второго не бывает первого. Обе стороны важны.
avatar
Дисконтированный ДП есть продукт экономики, которая не может функционировать безынфляционно.
Используя (применяя к активам) этот показатель, мы соглашаемся, тем самым, с обесценением денег.
Но что происходит с деньгами при постоянном снижении цен на потребительские товары/услуги? Фактор дисконтирования становится отрицательным? Накопление становится невыгодным?
avatar
Если мы говорим про кэшфло, то надо закрыть для себя ММВБ… тут нет ни одной компании которая четко и точно заинтересована в диван для всех… более того нет ни одного честного менеджмента, и уж тем более нет адекватной див доходности… в теории можно иногда видеть«справедливую» стоимость раз в пятилетку… все остальное время хорошие акции стоят дорого относительно кэшфло, а плохие они плохие… да лук сургутпреф Татнефть как будто б стараются НО. Сургут это аналог вложиться в долларовые облиги.татнефть как бы держит Татарстан и старается… лук близок к эталону, но при этом акции в основном стоят дорого. Поэтому рынок полон спекулянтов. А практически все акции манипулируемы маркетмейкерам, и это легко прослеживается и никем не преследуется… разве что могут по жопе дать… А менеджмент не заинтересован платить дивы, сильно проще вывести деньги через хорошего буха и структуры… некоторые типа ЛСР, даже не стесняются просто кидать акционеров. Поэтому, есть лишь 2 пути. Путь бафета и 2й
Джон писал как будто для российского инвестора. Я сам работаю по этой стратегии.
avatar
Когда вы поймете разницу и стратегии, тот спорить перестанете)

Дивидендная доходность хороша, когда есть депозит. Спекуляции нужны для разгона депозита с риском его обнуления.
avatar
Кэшфлоу — это какой-то странный концепт для меня

это тока для непредпринимателей))

для предпринимателя в этом ничего странного нет, ибо Писание гласит: предпринимательская деятельность — это самостоятельная, осуществляемая на собственный риск деятельность, направленная на систематическое получение прибыли.

ключевое тут конешшно «систематически», но от этого вопрос «а шо я с этого буду иметь?» основополагающим быть не перестаёт.

avatar
Сегежа и золото равнозначные активы:)
Учтите только, что будущие дивиденды кроме Вас подсчитывают Егоров (ФНС) с Силуяновым)))... Windfall tax еще придет к Вашим дивидендам, даже не сомневайтесь!

Читайте на SMART-LAB:
Фото
Финансовые результаты Аэрофлота по РСБУ за 6 месяцев 2026 года
Аэрофлот опубликовал финансовые результаты по РСБУ за 2 квартал и 6 месяцев 2026 года. ✈️ Выручка во 2 квартале увеличилась на 3,3% год к году и...
Фото
Эмитент допустил дефолт: что делать инвесторам в таком случае?
Дефолт по облигациям не всегда означает полную потерю вложений. Даже если эмитент перестал платить купоны или не погасил долг, инвестор...
Ключевые тезисы менеджмента Норникеля по итогам раскрытия финансовых результатов за 1П 2026 г.
Сегодня мы раскрыли финансовые результаты за 1П 2026 г. по МСФО. Все наши материалы доступны на сайте...
Фото
ГМК Норникель: Прибыль иксанула, а котировки упали - обзор отчета по МСФО за 1-е полугодие 2026
ГМК Норникель отчитался сегодня по МСФО за 1- е полугодие Чистая прибыль выросла в 2 раза по сравнению с прошлым годом...

теги блога Тимур Гайнетьянов

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн