Блог им. Logo

В чём отличие вклада, облигаций и LQDT

     Если нужно куда-то вложить свои деньги, то как выбрать куда? Помимо акций существуют депозиты, облигации и фонд ликвидности. Так какая между ними разница?
В чём отличие вклада, облигаций и LQDT

     Чтобы сберечь свои деньги, их обязательно нужно заставлять работать. Но участвовать в лохотронах мало кто хочет, а акции на фондовом рынке падают. Поэтому чтобы не потерять деньги, их нужно вложить в какие-то альтернативы. Этими альтернативами являются облигации, депозиты и LQDT. 

     Основное отличие облигаций от депозитов и LQDT в том, что вы можете потерять деньги всего лишь за счёт уменьшения стоимости тела облигации. Так, например, произошло с облигациями ОФЗ 26238
В чём отличие вклада, облигаций и LQDT
     Номинал ОФЗ 26238 — 1000 рублей и сейчас она торгуется по 54% от номинала или за 540 рублей. Получается, чтобы если вы соберётесь вывести свои средства, то однозначно потеряете деньги. А вот сможете их вернуть только когда будет погашение облигаций. Но случиться это  в 2041 году. Мало того, ваша доходность будет зависеть от того, когда вы эти облигации приобрели. Т.е. опасность облигаций в том, что в моменте может быть трудно вынуть свои деньги без потерь. Плюс ко всему, ваша доходность может отличаться от ключевой ставки. 
     Зато, в отличие от депозитов, под обеспечение ОФЗ можно брать плечо на брокерском счёте. В принципе, под обеспечение LQDT это касается так же. При этому вам не нужно будет прерывать срок вклада, переводить на свой брокерский счёт, а потом обратно. Не будет теряться процент по вкладу. Ваши купоны по облигациям будут сохраняться. 
     LQDT хорош тем, что вы в любой момент работы биржи можете продать/купить и не потеряете в росте. Разве что можете потерять на комиссиях. Поэтому одним из лучших считается покупка его именно в ВТБ, так как комиссию брокера за сделку вы при этом платить не будете. 
     Зато отличительной особенностью вкладов от облигаций в том, что вы можете в любой момент расторгнуть договор и получить свои деньги назад. Вы потеряете проценты по вкладу, но основная сумма останется. Т.е. вы ничего не потеряете. Плюс ко всему вклады в банках застрахованы. Да, до определённой суммы, но всё же страховка есть. А вот если брокер пойдёт ко дну, тj вряд ли вы найдёте концы.

     Так что выбрать: вклад, облигации или LQDT? тут однозначного ответа нет, потому что выбор зависит от преследуемой цели. Если вам нужно сохранить деньги и приумножить их под больший процент, то это будет для вас вклад в банке.  Если вы готовы немного рискнуть, то в нынешнее время можно брать ОФЗ с надеждой на скорое снижение ключевой ставки. Сегодня 238 ОФЗ даёт доход купонами в 13%, а общая доходность к погашению равна почти 15% годовых до 2041 года. При этом, если собираетесь оставлять свои средства мобильными, причём заставляя их работать, то можно держать в ВТБ LQDT.

     Так что всё зависит от ваших требований.


★10
#3 по плюсам, #7 по комментариям
71 комментарий
LQDT хорош тем, что вы в любой момент работы биржи можете продать/купить и не потеряете в росте. 
ну это чушь!!
не ожидал от тебя такого

avatar
evg_gen +100(100), чем же? Давайте разберёмся. Скорее всего, Вы внесли своё понимание, а я своё недостаточно раскрыл
Виктор Петров, я понимаю. я недавно пост про этот ликвидити написал на основе его правил управления.

LQDT я почитал правила и рекламку) (smart-lab.ru)
avatar
evg_gen +100(100), дайте ссылку, пожалуйста. Я посмотрю.
evg_gen +100(100), ну вот Вы пишите там про день Х. Но в такой день, вы вряд ли и со вкладов и офз выскочите
Виктор Петров, со вкладов легко — ну может денег в кассе закажешь на пятницу, условно
нет историй что кому-то не выдали рубли — заказывай и заберай — это закон и банки против не могут пойти. да может особо хитрые решат комисс дополнительный ввести за досрочку и вывод налом, но цб быстро с этим разбирается — из истории 
из офз конечно как и из всего что не нал  выскочить быстро не получиться — но везде с потерями!!! в этом мое основное замечание к посту
avatar
evg_gen +100(100), видимо, Вы не сталкивались, когда выдачу денег со вкладов откладывали по тем или иным причинам.
     Если мгновенно люди побегут забирать свои деньги, ты выдачу приостановят.
Виктор Петров, я нет. потому что я бедный.
много денег на вкладах не держу
все паники просто пережидал, потому что нафиг надо))
на панике 2014 года когда все думали что баксов в стране не будет, работая в казне банка на обменниках нехилую себе премию поимел на паникерах
в прочем как и на валютном рынке в 2022
паника время зарабатывать, а не терять
все тут любят перечитывать баффета и хвастать этим а почему-то мало кто хвастает «Финансистом» — как надо действовать на панике
avatar
evg_gen +100(100), мало кто хвастает «Финансистом" — это название книги?
avatar
Maximu$, ага есть такая)
avatar
Виктор Петров, а если теоретически все инвесторы в один день захотят продать свои паи LQDT, то думаете что его котировки не просядут?
avatar
Виктор Петров, молодой, шутливый. Не помнит, что с ГКО сделали :)
evg_gen +100(100), «заказывай и забирай». Я раз 5 получал выплаты от АСВ. И не только я. Помню, как готовим сделку по покупке квартиры, назначена дата сделки. Клиент с семьёй пошли снимать со вкладов деньги (у каждого по 1.4 млн). А у банка только что лицензию отозвали. Как оказалось, банк был тетрадкой. Вкладчики якобы забрали свои деньги до отзыва лицензии. А это усложняет получение выплаты от АСВ.
В итоге, получили свои вклады через 3-4 недели. Нам повезло, что продавец проявил понимание и дождался.
Маркиз Лафайет, история с хорошим концом.
риски всегда есть. их надо не боятся озвучивать и избегать

поэтому с этого года держу в 3х банках небольшие суммы на вкладах 
у 5ти брокеров лимит на счет максимум 400 т.р.

avatar
evg_gen +100(100), нам очень повезло, что рынок был слабым и собственник дождался.
Маркиз Лафайет, я так ждал вывода у человека с ИИС. На мой вопрос «Но вы же сказали, что наличка?» — аргумент покупателя убил: «А я думал, что это за полчаса закрывать.»
evg_gen +100(100), lqdt риск инфраструктурный на НКЦ
Вклады риск геополитический и на АСВ
Я бы их примерно равными считал.
Ну и лимиты асв 1.4 млн прям вот бесят в нынешних реалиях
avatar
Sergio Fedosoni, если лимит сделать хотя бы 5мио
рынок сразу в таких условиях уйдет надолго на низы)
1,4 конечно это совсем отсталость
хотя банкам нелегко и за 1.4 плати в асв да еще и 18% по вкладу…
avatar
evg_gen +100(100), ну а почему чушь? Комиссиях это однодневный шаг примерно
Если мейкером работать
avatar
Sergio Fedosoni, имел в виду что потерять можно если стакан вдруг проредится заявками
avatar
Накопительные счета  в банках надо выбирать, если вы сидите и ждёте момента захода в акции,
avatar
Мухомор, и лучше всего выбрать НС с процентом на ежедневный остаток
avatar
AN G, либо… либо… LQDT! Бинго!
 
При этом, если собираетесь оставлять свои средства мобильными, причём заставляя их работать, то можно держать в ВТБ LQDT.
есть еще круче схема
держишь на счете в ВТБ и получаешь 19% на остаток и если что сразу перекидываешь на брок счет в втб и покупаешь что надо
вообще макс ликвидность и нет потерь %


сырой пост наскорую руку. минус тебе за это 
и этот lqtd уже и в хвост и в гриву…
avatar
evg_gen +100(100), сколько держишь под 19%, два месяца?  а потом куда?
avatar
astray, вот и думаю)
может еще куда смогу на два мес пристроить… но хотелось бы под 1 на год и с выплатой % каждый месяц — уже задавал тему здесь
avatar

evg_gen +100(100), у меня 31 августа истекают веселые 19% втб,

пока нашел для себя только вариант посидеть ЕЩЕ 2 мес в тинькове под 18% но это не накопительный, но хоть короткий под актуальную ставку

avatar
astray, ГПБ тож дает 19% на ежедневный остаток 2 месяца
avatar

Reznor, только для новых клиентов у которых все было по нулям

а у меня там уже БЫЛО

avatar
astray, 3 месяца надо подождать и опять будешь новым )
avatar

Reznor, то есть вывести полностью все и подождать 3 мес?

тогда мне за премиум карту надо будет платить мзду помесячно

avatar
astray, насчет премиум карты хз, но основное условие — чтобы в течение 3 месяцев не было накопительных счетов и, вроде, депозитов на сумму более 100р.
avatar
Reznor, ну так это основное требование и есть, чтоб слететь с бесплатного премиум обслуживания и влететь в платное по всем картам и плюшкам
avatar
astray, альфа, или там тоже было?
avatar
---, альфа БЫЛО, но жду 3 мес… там не надо обнулять все корзинки чтобы обнулится по сроку
avatar
---, да, прочекал только 1 октября меня разблокирую в альфе
avatar
evg_gen +100(100), ну и не которым ВТБ счета просто не открывает, никакие — (притом только он)
Но, полагаю это редкость
avatar
Sergio Fedosoni, не знал про такое
avatar
evg_gen +100(100),
> и получаешь 19% на остаток
как клиент ВТБ скажу, что не надо пи***ть. Нет там таких процентов на постоянке. Это для новых клиентов, это 2 месяца, это для сумм меньше 1 млн.

Нагибатор Рынка, до 10 млн если премиум

все остальное именно так, короче шляпа а не вариант

avatar
Нагибатор Рынка, так где пизде? ты сам же тут же и подтвердил что есть)
странный ты вибратор
у меня сейчас 19 до конца августа
да и меньше 1 мио
но ставка есть
avatar
evg_gen +100(100), вибратор у тебя в штанах
Нагибатор Рынка, у меня пульсатор)
avatar
Разница в том, что в банках есть система страхования вкладов. Свои 1.400.000 человек из банка вернёт. А что касается фондов ликвидности, то никто гарантий таких не даёт.
Кроме того, банки проходят стресс-тесты у ЦБ. А кто проводит такие тесты с фондами ликвидности?
avatar
Cash, а чистотгипотетически если случится что-то такое что создаст панику в сбере или ВТБ
Как будут разруливать эту историю?
Позволят снять, налом, несколько трлн руб?
Или санкции введут какие-то?
Lqdt удел физиков-трейдеров, банки — серийников рантье
avatar
Sergio Fedosoni, Сбер и ВТБ государство спасать будет.
Но когда будет паника, массовое планки, и невозможность выполнить обязательства, то что будет с фондами ликвидности?
avatar
Sergio Fedosoni, ввести лимит на снятие денег в месяц тысяч на 100 рублей, вот проблема то.
Дмитрий Ворожцов, это где так? У Сбера 20-50 млн
avatar
Так можно потерять деньги на LQDT или нет?
avatar
Trader_Khv, можно! 
на рывке на рынке если бить в стакан то можно потерять процентов 5-15 смотря как бысто выходить
есть варик перевести пифы в депозитарий УК и подать на погашение в УК, но там скидка 5% от стоимости пая..

все это оочень вкусно и приятно пока у тебя не значимая сумма (а незначимая дает мало профита)) ) и пока на рынке нет шухера
avatar
evg_gen +100(100), этож как в стакан надо ударить? На пару миллиардов? Даже на начале сво ликвидность просела на пару процентов и довольно быстро вернулась в рост.
Людвиг ван Биткоин, не вернется
1 после 50 мио объемов торгов маркетос может решить что с него хватит и отдаст сторону покупки инвесторам. а я как инвестор не буду ставить вовсе покупку или процентов 15 ниже
2 вернулась она только на спросе. может это и был спрос близких к фонду людей — никто не знает. и повторится или такой спасительный спрос в будущем — тоже неизвестно. я описал максимальные риски. конечно есть варианты внутри — они не гарантированы
avatar
Trader_Khv, да, если все 207 млрд. рублей СЧА кто-то вдруг заберет
Trader_Khv, Спроси у владельцев FXIM
avatar
Манипулятивненько: кроме LQDT есть куча других подобных фондов с разным уровнем комиссии. Кроме длинных ОФЗ есть короткие ;) ОФЗ и субфедеральн и корпбонды разной длины, есть флоатеры, есть линкеры. Вклады есть в ооочень разных банках с очень разным аппетитом к риску. Автор выбрал жёлтый, фиолетовый и коричневый фломастеры из всей палитры и сравнивает. Пожелаем удачи
avatar
Разница там на самом дел совсем в другом)
Помнится как недалече пары лет назад толпа кипятком писала от фондов Finex. Странно что память имеет такой короткий срок. С одной стороны учредители солидные конторы. А с другой стороны зачем им тратить деньги на поддержку котировок в случае набега сверх нормативов?
Принцип Парето, 
«Странно что память имеет такой короткий срок. С одной стороны учредители солидные конторы.»
____

у финекса никакой солидности и близко не было…
avatar
Tomm, солидность это про текущих организаторов LQDT и иже с ним.
вроде основное же это доходность… а тут нужно учитывать, что прибыль по вклада облается налогом от 180К, т.е. все че меньше 0 налогов. если этот лимит исчерпали, то да можно другие иструменты смотреть
avatar
Налоги разные
avatar
Помимо перечисленного есть еще НСЖ, тоже очень неплохо.
avatar
Для небольших сумм накопительный счёт в банке удобнее. Ещё и доходность выше, чем у LQDT
avatar
если потерять проценты при расторжении вклада называется «ничего не потеряете», то зачем куда-то вкладывать? :-)
avatar
при продаже LQDT НДФЛ разве не взимается? Доходность по факту ниже. А  есть вклады, что можно снимать и класть и не мбудет НДФЛ для небольших сумм
Эдуард Ганиев, для небольших сумм относительно пофиг: вклад, фонд или Петру Михайловичу с работы дать взаймы. Один хрен — ничего не заработать.
Нагибатор Рынка, дак я не про заработать) Сохранить
> Поэтому одним из лучших считается покупка его именно в ВТБ, так как комиссию брокера за сделку вы при этом платить не будете.
Может уже писали выше, но в ВТБ и биржевая — тоже ноль. Так что это квазиденьги, в них портфель сейчас и держу.
1. ОФЗ не ограничиваются серией ПД. Есть флоатеры и линкеры.
2. Глупо покупать любые облигации или LQDT пока нет вкладов/НС в банках на сумму меньше 1 млн руб. Поскольку в банках у Вам дает безналоговая прибыль (не менее 180 тыс в 2024 году), если бы Вы получили такую же прибыль на облигациях, то нужно было бы заплатить лишние 23+ тысячи руб налогов.
С другой стороны, если есть акции, то облигации имеют смысл ради сальдирования убытков.
avatar
LQDT, FXCM или как там… Где гарантии то?! Их нет. Вклад гарантируется государством. ОФЗ тоже. А ликудити чем?
avatar
Владимир, а SBRF чем?
avatar

теги блога Виктор Петров

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн