Блог им. rfynututkm

Почему хотеть постоянного дохода на бирже - для 99% людей опасная мания?


     Вдогонку к предыдущей записи. Суровое правило специально суровым образом: хочешь зарабатывать на бирже каждый месяц — сдохнешь. Лучше этого не хотеть, это вредно, опасно, целее будешь! Новичок удивлен, хомячок раздавлен, теперь можно немного пояснить.

     Исключения из правила — бывают. Но все это из сферы трейдинга, системного и довольно динамичного: арбитраж, хфт, может быть еще что-то быстрое и почти верняковое. Может быть, какая-то предельная мульсистемность — это когда 100 торговых систем, 10 разных подходов, 10 разных рынков… Но тут не уверен. У меня никогда не было, но и предельной мульсистемности не было никогда. Так, что-то левой пяткой, пусть и в правильном направлении. В общем, исключения касаются менее 1% участников торгов. Я бы сказал, менее 0.1%.

     Всем остальным — не светит. Рядовой физик, пожалуй, может делать на бирже две разумных вещи с профитом выше рынка. Вообще-то больше, но, чтобы туда влезли миллиарды денег разумных физиков и поместились — основных две: отличать хорошие активы от плохих (это делают на акциях, на облигах скучно, на товарах непонятно, как) и играть по тренду (здесь на чем угодно, лишь бы были трендовость и ликвидность). В первом случае портфель бумаг с опорой на фундаментальный анализ, во втором портфель трендовушек. Портфель-моментум, т.е. портфель растущих акций как нечто среднее, по виду скорее первое, по методе скорее второе, в общем, дело вкуса, куда его отнести.

     В обоих случаях можно сделать все правильно, и иметь убыточный год. В первом случае человек предполагает, бог рынка располагает. Акции могут быть лучше рынка, но если рынок за год упал на 20%, ты упал на 10%, ты молодец, это большое достижение (без шуток), но это убыток. Кроме того, альфа к рынку не равномерна. Если человек делает ежегодно на 15% больше индекса, это суперпрофи, но это не значит, что он делает это каждый год одинаково. Можно обогнать рынок на 50% в первый год, уступить 10% на следующий, и т.д. Случайности и дисперсии тут будет полной ложкой, к среднему результат более-менее подтянется лет за десять. Можно даже представить медвежий рынок, и пять лет в минусе, фундаментальщик — в шорт не умеет...

     В случае портфеля трендовушек будет чуть стабильнее, но все равно год в минусе вероятен. У меня с 2014 не было, но легко представляю, как мог бы быть, какой-нибудь 2019, или 2021, или вот сейчас. Особенно если торговых систем не так много, если их инструменты на одном рынке (скажем, доллар и юань, Сбер и Газпром). Ну вот такой год, бывает, тренда не подвезли. Обычно диверсификация это лечит. Но вот убыточный квартал, например, неизбежен, как ни крути.

     Теперь, почему хотеть доходности каждый месяц, даже каждый квартал — путь в ад? Потому что здоровых методов достичь этого — не бывает. И начинаются нездоровые, вслед за убытком. Прислушивание к внутреннему голосу (обычно он несет всякую дичь, производную от страха и жадности), выход на просадке (чтоб рынок вышел из нее без вас), слушание экспертов (обычно они продают лишь свою уверенность) и т.д. Если у человека была хорошая торговая система, он ее этим убьет. Если она была плохая — хорошей не станет, он идет за этим не туда. И вообще, сборка самолета в полете не ведет к добру. Все делается на земле и спокойно, а не в полете и в истерике.

     Короче, чтобы все было хорошо, примите заранее, как все может быть плохо...



***
 

          эквити моих систем на Комоне: www.comon.ru/users/voldemort/

  

          моя страничка в ВК: vk.com/dengi_bez_durakov   

 

          блог в Телеграме https://t.me/Dengi_bez_Durakoff

 
★7
17 комментариев
Александр спасибо за книгу(и)
Мне кажется, все мы упускаем из виду, что печка от которой мы пляшем неправильная!
Индекс в америке, возможно, правильная печка на которую можно равняться. Но индекс ММВБ возможно вообще не печка, а мангал…
avatar
Ветерок, ну с главной задачей он справляется, в долгосроке он бьет инфляцию (если не считать, что коварные люди нам ее занижают в 2 раза). Но пусть даже инфляцию занижают, вдолгую он все равно остается лучше депозитов, облигаций, примерно сопоставим с рентной недвигой.  Как исходная печка — вполне себе. Если научиться делать от нее 10-20% альфы, задача решена. 

Александр Силаев, я пока научился выкидывать из индекса всякий шлак по простому критерию, растущие дивы и котировки, правда таких фишек мало.
А делать ставки на говно, которое возможно станет мёдом не наш метод)
avatar
Иногда сборка в полёте просто необходима, ибо на земле не всегда получается смоделировать все нюансы турбулентности
avatar
Диверсификация по типам систем, по инструментам, как вариант
avatar
У меня был неприятный минус в 2012 году и в 2021 был ноль, хотя многие радовались итогам года. При этом  среднегодовая доходность существенно больше 20%. Потому что все остальный годы в плюс, а такие годы, 2015 и 2022 — ну очень хороший плюс. 
avatar
Как по мне.
Для постоянного потока кеша годится только большой портфель из див акций, облигаций и рентной недвиги. Депозитов, долей в бизнесе.

Переоценку стоимости активов не проводить и смотреть только на кэш флоу.

Так физику можно получить постоянный доход с биржи.

Из постоянного от трейдинга, можно получить, только стресс.
С хорошим шансом получить цирроз печени и лёгкую биполярочку
avatar
NASDAQ — трендовушка на века:) Правда торговая война с Китаем может подпортить, но не фатально.
Александр, послушал вас на Liveinvesting. В продолжение беседы. Интересно ваше видение, если у человека нормально с мышлением в плане построения бизнеса и капитал до 5млн. Согласны ли вы с моей теорией, что лучше начинать с микробизнеса вроде салона красоты или мебельного производства, которые дадут 50-150% годовых, чем инвестировать в фонду с её 20-30%? В том же трейдинге 100% годовых  — это отличный результат + везение  для трейдера с большим опытом.
В списке форбс нет ни одного трейдера или инвестора. Все бизнесмены. Один Баффет как белая ворона. И тот начинал с бизнеса.
Андрей, Инвесторов полно, да и бизнесмены в списке Форбс практически все инвесторы. А трейдить на миллиарды не рентабельно, трейдеры естественным образом трансформируются в инвесторов. Гигантский капитал сам себя прекрасно преумножает, тут трейдинг уже не нужен. Да, что там гигантский капитал, выходя на десятки миллионов, трейдер диверсифицируя себя становится инвестором, так показывает практика.
Лучший ученик В..., Они все начинали с бизнеса, не с трейдинга или инвестирования. А когда суммы гигантские, согласен, можно и в акции пойти (а можно и нет — пример wildberries которые вкладываются только в своё расширение, и в фонду их не тянет), но при этом они стараются на сколько знаю купить саму компанию, а не её акции.
Ну посудите сами, станете ли вы Маском, инвестируя в фонду под 20-30%, а с учетом реальной инфляции 10-15% -и того меньше. Тут нужен талант бизнесмена, приносящий по 1000% годовых а то и больше.
Андрей, если человек умеет в бизнес, то видимо лучше в бизнес, да. Ключевое слово «если». 

Александр Силаев, проверить это не сложно и безопасно. Безопасная стратегия -  специалист в своей сфере начинает раскручиваться постепенно, не вбухивая миллионы непонятно куда. Тут и вложения минимальны. Парикмахерша открывает небольшую парикмахерскую для себя, а потом нанимает сотрудников. Программист нанимает другого программиста в большой проект с которым сам не справляется, ит.п… Мой отец когда-то уволился с мебельной фабрики, и клиенты приходили прямо к нам домой, где в малсемейке он клеил кромку! Закончилось двумя мебельными цехами, 20 человек в подчинении.

теги блога Александр Силаев

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн