Численность языковых групп России.

Сeм, согласно переписи 2020 в России было 144 млн
К тому же в табличке не все языки, а только самые распространённые

Сeм, Здесь не посчитали тех, кто крома мата других языков не знает.

Жёсткий Ястреб, я так понимаю эта перепись (основная часть) проводилась до ковида.
Данные от 2020 года, сама перепись была в конце 2019.

Жёсткий Ястреб, да не, просто спилкуватыся соловьиною — это зашквар.

Олег Ков, да эта таблица от балды составлена, как и вся статистика РФ. Вы сами то верите, что 20я строчка столь малочисленна? Лакец может что угодно говорить, но суть происходящего первая строчка уже давно поняла.

Олег Ков, 

а таджики 90%, не граждане России

ой ли?!))

Олег Ков, что значит обратный процесс? Они стали возвращать российские паспорта?

Олег Ков, ну это единичные случаи. А уменьшение это уменьшение, но никак не обратный процесс 

Олег Ков, единичные случаи. Показуха. Смиритесь, теперь они здесь надолго. Дальше будет ещё хлеще.

Олег Ков, у нас приезжие украинцы почти всегда говорят на суржике, это смесь двух языков, что ни слово, то прикол

Alex, видимо это не мешает,  тем кто  считает, считать  что их родной язык русский 

Alex, в СССР украинцев с родным украинским может было и больше.
Но они в Россию не переезжают.

В Россию с Украины в основном переезжают те украинцы, для кого родной язык русский.

Всё что до Киева включая Киев — для них базовый это русский всегда был.
И даже сейчас украинцы в Европе между собой по русски говорят, и переходят на украинский только когда к ним кто то подходит.

Но дети например в силу возраста не испорчены политикой, и я только один раз видел ребёнка говорящего по украински, он был с Львова.
Все остальные кого я видел говорили всегда по русски, смотрели российские сериалы и слушали российскую попсу.
В то же самое время когда их родители показательно на людях по украински говорили.

Они вырастут и конечно вынуждены будут перейти на украинский, как Зеленский, который до выборов украинский знал плохо.

Тестер, украинская попса тоже перешла на русский, хотя знает его плохо.

Тестер, Отлично сказано! Верно всё! Правильно!

Alex, 

это уже политика.
обычная русификация на бумаге.
белорусов тоже вписали в русскоговорящие.

Stanis, можно подумать, есть белорусы в РФ, у которых белорусский родной.
Они и в Белоруссии по-русски разговаривают в большинстве своем.

Muamar Gaddafi, 

татары тоже по-русски в основном говорят.
но в качестве родного всегда указывают татарский.
хотя и знают его слабовато.
это же корни.
кто их забывает, становится манкуртом.

Stanis, это вопрос не языка, а самоидентификации

Андрей, каток ассимиляции…

Азат Туктаров, тем не менее они в топе

prescott, никакого, этот пост для срача.

prescott, нельзя все время на деньгах зацикливаться)

Иван Жуков, белорусы даже в Беларуси по-белорусски не говорят.

Mityan, С этим согласен… Но ведь этот опрос про родной язык. У русскоговорящего белоруса родной(!) язык разве не белорусский? Разве для таджика говорящего по русски родной язык становиться русским?

Иван Жуков, с чего это у русскоговорящего белоруса родной язык становится белорусский? Это у укров такая логика — раз мы называемся украинцы, значит должны все на украинском говорить. Видимо по такой логике канадцы, австралийцы, американцы, бельгийцы, швейцарцы должны свои канадские, автралийские, бельгийские, швейцарские итд языки срочно придумывать и только на них родимых лопотать 

Иван Жуков, что значит «родной»?
99% белорусов, когда рождаются, родители говорят с ними на русском языке, и первые свои слова они соотв. тоже говорят на русском языке.
Матчына мова — гэта руская мова для 99% беларусау.
А белорусский язык собственно начинают учить в школе.

Mityan, белорусский язык придумал литовский генштаб?

BobbyKotick, нет.
литовский генштаб ничего не придумал.
вообще.

Mityan, Ну да… Мы путаемся в определении «родной». Если маленький беларус начинает говорить на русском, он для него разве становится родным? А в школе, на уроке «Родной язык», он какой тогда начнёт учить?
Но не в том интересный момент переписи… Из млн опрошенного населения никто(???) не признал себя ни украинцем, ни белорусом. Зато чехи и даги подчеркнули свою этническую принадлежность.

Иван Жуков, если вы будете определять язык, номинально соответствующий текущему названиб государства — то тоже можно запутаться. например американского и швейцарского языков нет — и ничего, живут же как-то

Иван Жуков, речь о языках, а не о народах.

Toltra, Эт понятно…

Иван Жуков, у вас это в краснодарском крае?

Mityan, гости

Олег Ков, а с национальностью происходит что-то другое? Численность мордвы по официальным данным Росстата (!!!) уменьшилась на 35% за 10 лет. Интересно, что это за болезнь такая на них напала, что выкосила каждого третьего меньше, чем за поколение? Про украинцев или белорусов, которых массово переписывают в русских даже не пишу. Там цифры под 90% за 10 лет. Статистическая клоунада и только.

Впрочем, у глупой таблички из оригинального поста есть некоторая польза. После того, как в русских перепишут все условно-нейтральные народы, русских ждет конфликт с исламом. Условному чеченскому чабану не расскажешь, что, на самом-то деле, он русский, а это все Европа/США/Солдаты НАТО пытаются создать что-то там. Его (чабана) в русского никак не перепишешь, т.к. он прежде всего мусульманин.

BobbyKotick, с мордвой скорее всего так же как и с чувашами. Я русский, жена Чувашка., дети русские

Константин Кутузов, я с башкирии с северо-западной части где всё вперемешку, русские, татары, удмурты, мордва, чуваши… Знаю даже удмуртскую деревню где все разговаривают на татарском.

Константин Кутузов, у меня отец мордвин, а мать русская. И вот в детстве спрашивали, когда паспорт получать будешь, какую национальность выберешь? А мордвином было быть как-то стыдно, в школе булили в стественно, да и в обществе в целом отношение было такое — «а, это мордва тупорылая», «а, эти татары бестолковые». Потом национальность в паспорте отменили и проблема отошла сама собой. Вот так все и русифицировались.

gotta_light, про татар говорили «хитрожопый татарин», поэтому я своей татарской национальностью горжусь

Iv250, это не деградация. Ну вот допустим выучил я удмуртскии или башкирский, изучил культуру, историю, и что? Куда с этим? Только если в деревни разговаривать. А для развития, роста, образования без русского никак. Я даже не представляю как можно перевести научные труды и учебники на башкирскии, татарский, итд. Русский язык сильнее объективно. Кто хочет большего учит английский.
По моему, деградируют как раз те кто пытается сохраниться.

22022022, это и есть деградация из-за отсутствия стимулов к развитию. Вы описали отсутствие стимулов.

А для развития, роста, образования без русского никак

Если развитие, рост и образование сводятся к пи… дежу, то язык — это конечно основной инструмент, без него никак. Трудно молоть языком, если не владеешь языком. А если требуется не пи… еть, а работать и достигать результатов, люди обходятся и словарным запасом из 5 тысяч английских слов. Например науку в США раньше тащили немцы и евреи без знания языка, сейчас тащат китайцы. Учат язык на работе. А с появлением вских ЧатГПТ проблема стала ещё менее актуальной. Раньше на работе мне очень часто хотелось сказать: «люди, просто заткнитесь и работайте». «Shut up and calculate», если на иностранном.

То есть зацикленность на языке, это показатель того что пиз… еж важнее дела. Если из-за плохого знания языка люди будут реже подменять работу разговорами о работе, я только за.

Я даже не представляю как можно перевести научные труды и учебники на башкирскии, татарский, и т.д.

Если можно перевести на финский, почему нельзя на марийский?
Если можно перевести на турецкий, почему нельзя на татарский?
Это языки одной группы. Просто финский и турецкий имеют стимулы к развитию и соответственно развиваются. А марийский и татарский — не имеют.

Iv250, ладно соглашусь, но уверен марий будут против заимствовании из финского, как татары из турецкого. Я живу в регионе где всё перемешано, и обратно уже не провернуть.

22022022, турецкий — искусственный язык.:)

Если рассмотреть историю не отключая экономическое мышление и здравый смысл, то многие народы-завоеватели были немногочисленными. У них просто не хватило бы экономических и организационных ресурсов для создания и перемещения больших армий. Кроме того, для прокорма большой армии пришлось бы нещадно грабить местное население, что привело бы к вооруженному сопротивлению и неустойчивости оккупационной власти. Завоевание территории небольшими силами (например отрядом Ермака) зачастую имело больше шансов на успех чем завоевание огромными полчищами. Завоевывать удавалось тогда, когда на сторону завоевателей переходила значительная часть местных жителей. «Придите и володейте нами» было частым явлением. Если предыдущая власть была стрёмной, оккупантам удавалось договориться с региональной элитой. Конкретно турки дали местной региональной элите очень большие права и полномочия, при прежней византийской власти она и мечтать о таком не могла.

Или например норманнов было сильно меньше чем англичан и французов. Они завоевали Англию и Францию благодаря инертности и коллаборационизму местных жителей. А численность турок-сельджуков и османов была сопоставима с численностью туркмен и азербайджанцев, их была всего пара племен. На завоевание Византии пошли те отщепенцы, которым не хватило места на родине в голодных закаспийских степях. Придя в Византию, они увидели сильнейшее недовольство византийскими порядками, из-за чего на сторону турок переходили даже православные греки. Так как турок было мало, образовался смешанный условно турецкий народ, который на 80% состоял из представителей коренных народов Ближнего Востока. На Ближнем Востоке существовали сотни коренных народов, и они укрупнились путем слияний и поглощений до нескольких нынешних народов. Этот смешанный «турецкий» народ говорил на суржике, который на 50% состоял из арабских и персидских слов. Турецкая языковая реформа и создание литературного турецкого языка произошли в начале XX века. В ходе этой реформы турки заимствовали тюркские слова у крымских татар чтобы сделать свой язык более тюркским.

Так что сами турки заимствовали слова у более «натуральных» тюркских народов. Финский язык в начале XX века тоже вряд ли был развитым т.к. это был крестьянский язык. Тоже надо смотреть как создавался современный финский язык.

22022022, 

Я даже не представляю как можно перевести научные труды и учебники на башкирскии, татарский, итд.

— Наши дети становятся американцами. Они не читают по-русски. Это ужасно. Они не читают Достоевского. Как они смогут жить без Достоевского?
На что художник Бахчанян заметил:
— Пушкин жил, и ничего.

Олег Ков, такие опросы обычно проводятся по телефону т.к. это дешевле и случайная выборка по базе телефонных номеров обеспечивает более равномерный охват населения.

Олег Ков, 

По оценкам, с 2000 года почти миллион человек, родившихся в Таджикистане, в основном вместе со своими семьями, получили российское гражданство.

https://pressa.tj/po-500-chelovek-kazhdyj-den-okolo-20-000-tadzhikov-stali-grazhdanami-rossii/

Олег Ков, Да, по сути своей русские с ожесточённостью воюют с русскими, как в феодальных междоусобицах прежних веков.

Олег Ков, в том и дело, что нет.

В армии попал с ними в учебке. Самые последние годы СССР. Между собой они говорили фактически только на своём. С переходами на русский. Ну т.е. 100% времени почти весь взвод говорит на языке, который ты не понимаешь вообще. Хотя понимание вроде — вот, ухвати за хвост, близко. Слова какие-то знакомые такие все. Но в сумме — полный ноль.

Мозг работает — дешифровать пытается, видимо. У меня после 4-х месяцев «полного погружения» потом этот язык стоял в голове лет 10. Яркое же время, впечатления. Да и интересно потому что.

Винница и др. забыл названия, и много их там было. Впечатление — что все они по-своему шпрехали, но большинство — точно. Не какой-то крайний запад. И из центра. Один с нашего призыва как раз по-русски почти вообще не (!) И раз у него тоже спрашивали, ты с западной Украины? Да нет, говорит, с восточной, город назвал. Деревенский, что ли, или семья, но он и так не особо разговорчивый такой был. Но он реально — по-русски почти не мог, запинаясь выдавливал. А по-своему — спокойно с ними, бегло.

Русский язык — это когда они уже не между собой, ну и восточные их горожане вроде бы, не вникал тогда. Но свой у них был приротитетным — это 100%

Олег Ков, ну я точный год спец. не написал, но тебе отвечаю. Мы их вообще (!) не понимали значительную часть времени, общались между собой они всё время на своём. На русский переходили в разговоре в любой момент — это да, но он не ведущий как бы был. Наши во взводе все, хотя они с разных мест, и не все с западной, в географию не вникал тогда. Акцент, звучание — это не про то. Но так вот, разгвор — ты вообще не поймёшь, от слова совсем. Такой знакомый какой-то язык. Хватаешь — и не ухватываешь.

Получается, по-русски, когда в городе на работе, там и т.п., наверное. Но эти тоже спокойно переходили. Ну а тут как бы на родном, по-семейному.

Олег Ков, 

Не понял про памятники. 

В СССР сносили памятники российским деятелям, и на эти постаменты ставили памятники Ленину. Например, убрали памятник гр. Муравьеву-Амурскому, и поставили на его место Ленину. Потому что всем этим российским, еврейским и прибалтийским революционерам-западникам  российские деятели были не нужны. Сам гр. Муравьев-Амурский после отставки уехал жить в Париж, где после 20 лет проживания и умер. Защищать Россию в 1917 было некому, все эти любители Парижей и Монако страну спасти не могли.

Мигель Санчез, читать умеете? Внимательно? Для импортозамещенного таджика, получившего здесь гражданство, какой язык будет родной?

Мигель Санчез, а вас не унижает то, что русские не справляются с исполнением своих конституционных обязательств перед другими народами страны?

Мигель Санчез, 

всем народам нашей страны надо очень беспокоится о том что сейчас в стране происходит и что происходит именно с русским населением

Удмуртский народ должен беспокоиться и за своё будущее, и за будущее русских?
А русский народ будет беспокоиться только за себя?
А зачем это надо удмуртам?
Я вот вижу что многих русских патриотов только радуют печальные перспективы удмуртского народа т.к. им хочется иметь чисто русскую страну. И они при этом ещё требуют чтобы удмурты впрягались за русских.

русские люди несмотря на то что являются очень добрыми, терпимыми и мультикультурными, являются возможно самым жестоким народом в европе

Русский народ веками был объектом самого жестокого обращения со стороны прозападного правящего класса (и царская аристократия, и большевики, и либералы имели прозападную ориентацию, менялись только их партнёры на западе: Габсбурги, Коминтерн или Госдеп).
Мы не можем судить о качествах самого русского народа, потому что он почти всегда был объектом в политических и исторических процессах, не имел возможности выразить свои национальные интересы и входит в ТОП-5 самых затерроризированных имперской властью народов Российской империи.
Многие считают что русский народ до сих пор не имеет возможности выразить свои национальные интересы (но почему-то уверен в своём превосходстве над народами, которые могут выразить свои национальные интересы).

Именно поэтому они владеют такой большой территорией

Не владеют, а расселены. Смогли расселиться, потому что 200-500 лет назад эти территории были никому не нужны. Плотность населения на этих территориях была крайне низкой (и сейчас невысока).
На Дальнем Востоке проживало несколько десятков тысяч китайских крестьян, но не было постоянной китайской администрации. Китайская империя не знала что делать с этими дикими северными землями.
Узбеки когда-то владели Западной Сибирью (хан Кучум принадлежал к узбекскому роду), но не было надежного транспортного сообщения между Бухарой и Тюменью. Поэтому узбеки не могли сохранить контроль над Западной Сибирью.
Казахи даже не пытались заселить Южную Сибирь.
Татары несколько веков жили в своей Волжской Булгарии и не пытались расширить её границы.
Русская Новгородская республика не захватывала территории, а основывала торговые поселения.

Саму идею необходимости территориальных захватов скорее всего принесли с собой византийцы. Московское царство начало захватывать территории под влиянием идей византийской знати, переселившейся в Москву вместе с Софьей Палеолог, о необходимости распространения канонического православия. Потому что до неё таких устремлений не было.

Подобные статьи направленные на принижение титульной нации и подобные комментаторы накаляют обстановку в нашей стране

Как вас может унижать то, что у других народов есть свои национальные языки?
Фактически вы обижаетесь на статью Конституции РФ.

Бесконечно нельзя сжимать эту пружину, а то эти люди уполовинят популяции всех 300 национальностей на раз два

Вы вот сейчас назвали свой народ угрозой для существования других народов? И «спусковым крючком» для геноцида других народов может послужить обида на статьи в интернете? И еще говорите что кто-то (не вы, а кто-то другой) «накаляет обстановку»?
По-моему вы сейчас страшно унизили русский народ, представив русский народ как жертву глубоких психологических комплексов, эмоционально нестабильную, склонную к антисоциальному поведению и опасную для окружающих. Судя по тому, сколько веков это продолжается, ваши комплексы уже неизлечимы. Люди с незалеченными психологическими комплексами особенно часто становятся жертвами манипуляций, мы это тоже сейчас наблюдаем. Причем русские лидеры сами признают что их «кинули», «вынудили», «не оставили выбора», заставили делать то чего они не хотели. То есть признают что стали жертвами манипуляций.

А куда делись евреи?
Приведенные цифры не вызывают полного доверия.

Олег Ков, 

у евреев 3 языка — иврит, идиш и татский (горских евреев), или горско -еврейский язык — джуури.
и последних немало на Кавказе.
и от своих корней и языка они не отказываются.
в данном случае модно/не модно вообще не подходит.

Олег Ков, 

да, вполне такое может быть.
и остальные языки там же — миллионы носителей родных языков остались вне списка.

например, узбекский и киргизский.
это те, у которых есть российский паспорт.