• 05 октября 2026, 14:01
    • |
    • Stanis
  • Еще

По специфике выставления заявок на FORTS какими являются по умолчанию айсберги - тейкерскими или мейкерскими?

★1
ВНИМАНИЕ! КОММЕНТАРИИ ПЕРВОГО УРОВНЯ В ВОПРОСАХ УПОРЯДОЧИВАЮТСЯ ПО ЧИСЛУ ПЛЮСИКОВ, А НЕ ПО ВРЕМЕНИ ПУБЛИКАЦИИ.
Наверное, принцип тот же, что и с обычными заявками. В зависимости от того, забирают они ликвидность в момент выставления, или предоставляют.
avatar
Mihha, 

выставленные календарные лимитки всегда мейкерские.
айберги же тоже выставляются заранее и срабатывают, когда цена достигает их уровня.
то есть они уже предоставляют отложенную ликвидность, и система их «видит» изначально.
и как они могут забрать ликвидность, если уже стоят в системе?
тейкер же бьет в стакан по ранее выставленным заявкам.
а если стоят айсберги на покупу/продажу одновременно чуть выше или ниже видимого бид/аска?
и цена доходит до них?
 
avatar
Stanis, вы ведь можете выставить айсберг заявку и попасть в ранее выставленную до Вас. И будете тейкером.
avatar
Mihha, 

возможно такое.
но если исполнилась только часть айсберга, то все остальное будеь мейкерским.
avatar
Stanis, с чего ты взял? Это же не так.
avatar
Technotrade, 

именно так.
часть исполнилась, а остальное встало и стоит стоит в стакане как лучший бид/аск.
avatar
Stanis, о речь была у Вас до этого ?
но если исполнилась только часть айсберга, то все остальное будеь мейкерским.

Это же не так. Разве не очевидно. 

Допустим вы поставили айсберг в календарном спреде 100 штук видимые, и 10.000 невидимые. 

Вы поставили в цену где уже допустим стояло 90 штук чьих-то.
Как вы написали выше, часть айсберга исполнилась тейкерским методом (90 штук), и все остальное уверяете будет мейкерским. И это заблуждение. 

Ибо когда у вас останется 10 штук видимых, я по этой цене могу поставить разом лимитку например 3010 штук. Я сожру ВАШи последние 10 штук тейкерским способом, а после этого уже Ваш айсберг будет мне вливать 3000 штук МЕЙКЕРСКИМ СПОСОБОМ ДЛЯ ВАС по 100 лотов стучать мне пока мою заявку полностью не удовлетоврит попадая на большую комиссию. и скажите еще что это не так.

Я уже сколько раз так пробовал набирать бесплатно крупные позиции за счет этих айсбергов. Жду когда у них кончается видимый лимит, и вливаю им по полной за их счет )))
avatar
Stanis, рыночные заявки всегда тейкерские, по определению. А с лимитными есть варианты.
avatar
Mihha, 


корректнее будет так.

«На срочном рынке FORTS (Мосбиржа) действительно нет «рыночных заявок» в привычном смысле — как на фондовом рынке. Там работают только лимитные заявки и заявки по лучшей цене (это ближайший аналог рыночной).

Причины следующие:

  • Механизм аукциона и тонкий стакан. На срочном рынке стакан часто узкий, а резкие движения цены — обычное дело. Рыночные заявки могли бы приводить к сильным проскальзываниям.
  • Расчёт вариационной маржи. Фьючерсы переоцениваются по расчётной цене клиринга, поэтому биржа делает упор на контроль исполнения через лимитные заявки.
  • «Заявка по лучшей цене» фактически исполняет сделку по текущей лучшей цене в стакане, но технически это лимитная заявка с лимитом «по рынку». „
Источник — форум КВИКА
avatar
Тейкерские. Айсберги это тот же лимит только с скрытым обьемом
avatar
Buy_SubZero, если в момент выставления они не исполняют встречную заявку контрагента, выставленную раньше, то мейкерские. А так да, это та же лимитная заявка.
avatar
Mihha, а что разве лимитная айсберг не может стать тейкерской, на заявку выставленной позже? Тоже может по идее.
avatar
Technotrade, 

На срочном рынке (FORTS) деление на мейкеров и тейкеров работает так:

  • Мейкер (maker) — это тот, кто выставляет лимитную заявку, которая не исполняется сразу, а попадает в стакан и добавляет ликвидность. Например, ты ставишь лимит на покупку ниже текущей цены или на продажу выше — заявка «висит» в стакане.
  • Тейкер (taker) — это тот, кто забирает ликвидность: его заявка сразу находит встречную в стакане и исполняется. Чаще всего это заявка по лучшей цене (аналог рыночной) либо лимитная, которая «съедает» часть стакана.

Как это видно на практике

Допустим, в стакане фьючерса на индекс:

  • Лучшая цена покупки (bid) — 300 000.
  • Лучшая цена продажи (ask) — 300 100.

Если ты ставишь лимит на покупку по 300 050, он не исполняется мгновенно и встаёт в стакан — ты мейкер.
Если ты выставляешь заявку по лучшей цене на покупку, она сразу купит по 300 100 — ты тейкер.

avatar
Stanis, 
Если ты ставишь лимит на покупку по 300 050, он не исполняется мгновенно и встаёт в стакан — ты мейкер.
Если ты выставляешь заявку по лучшей цене на покупку, она сразу купит по 300 100 — ты тейкер.

Допустим, в стакане фьючерса на индекс:

  • Лучшая цена покупки (bid) — 300 000. 50 контрактов
  • Лучшая цена продажи (ask) — 300 100.  50 контрактов
 Заявка на покупку по 300100. 100 контрактов.
Ну и кто этот «ты»?
avatar
Synthetic,  

«Заявка на покупку по 300100. 100 контрактов.»
куплено первые 50 контрактов — тейкер.
вторые 50 контрактов стали лучшим бидом — мейкер.


avatar
Stanis, 
Вот именно.
Мейкер или тейкер — обычно относится не к заявке, а сделке. И комиссию соответствующую берут за сделки. Чтобы именно заявка была обязательно мейкерская есть BoC.
Новый тип заявок с признаком только пассивные (BoC — Book-or-Cancel) предполагает, что заявка, поданная в торговую систему, никогда не будет тейкерской.
avatar
Synthetic, 

еще раз.

Мейкер (maker) — это тот, кто выставляет лимитную заявку, которая не исполняется сразу, а попадает в стакан и добавляет ликвидность.

этого вполне достаточно, чтобы заявка была мейкерской и сделки по ней тоже.
avatar
Stanis, 
Вы выставляете лимитную заявку. Других просто нет на FORTS.
Биржевой алгоритм решает (не Вы) будет ли заявка сведена с встречной или поставлена в стакан. Или и то и другое. Или  не то и не другое. Результат заранее не известен, ибо критически зависит от заявок в очереди,  которые стоят до Вашей, а также от того пройдет ли Ваша заявка  «комплаенс». Заявка с признаком BoC добавляет определенности — «никогда не будет тейкерской.»
avatar
Synthetic, 

простая ситуация.
имею свободный кэш.
на 50% от него хочу купить премиальных коллов.
и если я вижу  стакан и выставляю,  например, свой бид  значительно ниже или даже просто ниже  лучшего бида в стакане в моменте, что может мотивировать биржевой алгоритм   реагировать, как вы пишете, «Или  не то и не другое» ?
причем тут заявки в очереди и непонятный комплаенс?
имхо, вы что-то усложняете выставление заявок, если изначально есть деньги и цель выставить лимитную покупку как мейкер.
то же самое касательно и продажи.
если после ввода заявки она появится в стакане и повисит хоть немного — все, это мейкерская заявка и такой будет возможная сделка.
так торгую уже многие годы, выставляя календарные лимитки, и пресловутый биржевой алгоритм считает их мейкерскими.
avatar
Stanis,
имею свободный кэш.
...
причем тут заявки в очереди и непонятный комплаенс?

Биржа не верит джентльменам на слово. Нужно все проверять. Причем за время, пока заявка в очереди. Это очень сложная задача.
avatar
Stanis, причем тут это вообще. Речь идет об айсберг заявках, и вопросе, они тейкерские или мейкерские. Я выше Вам привел пример, когда одним касанием мыши могу сделвать Вашу тейкерскую айсберг заявку — «МЕЙКЕРСКОЙ» и заставить заплатить ВАС комиссию по полной вместо меня.
avatar
Technotrade, 


Мейкер (maker) — это тот, кто выставляет лимитную заявку, которая не исполняется сразу, а попадает в стакан и добавляет ликвидность.

основной принцип — кто встал раньше в СТАКАН, тот и мейкер.
и комиссию он НЕ платит, если соблюден принцип приоритета в вытавлении заявки.
тот, кто платит комиссию, уже не мейкер!!!






avatar
Technotrade, 

если у меня заявка тейкерская в момент сделки, плачу я комиссию.
если у меня заявка мейкерская в момент сделки, платите вы комиссию.
никакое одно касание мыши НЕ заставит мейкера платить вам комиссию.

avatar
Mihha, почему раньше. можно выставить и позже. 
avatar
В отношении айсберг заявок есть один ньюанс. 
При подачи Айсберг-заявки Клиент задаёт общий объем заявки и объем постоянной всплывающей части. Когда видимая часть полностью исполняется в рынке, «всплывает» следующая часть. Она попадает в конец очереди того же ценового уровня.
www.moex.com/files/4e3nx6e4hav8m21p0983fw5pdm
А некоторые думают, что в начало очереди того же ценового уровня.
avatar
Synthetic, 

правильно, то есть становится в очередь и становится мейкерской однозначно.
avatar
Synthetic, 

да нет проблем.
если я выставляю заявку и указываю приемлемую для себя цену, окажется ли моя заявка встречной или поперечной, уже неважно.
главное, выставить ее корректно.
avatar

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять ответы.

Залогиниться

Зарегистрироваться

теги блога Stanis

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн