Блог компании Северсталь | «Северсталь» и «Самолет» построят первый многоэтажный дом на металлокаркасе в Московской области

autotrade, давно пора

autotrade, да

Сергей С,

Небольшой Пожар будет на нижних этажах

Металл расплавится и все нае…

Поэтому сейчас используют железобетон , это металл и сверху бетон, бетон защищает от пожара

Диамонд, скорее всего на железобетон перешли, потому что он по итогу дешевле. Рядом заводик бетонный поставили и погнали.
А металлоконструкции по все стране не навозишься.

Андрей К, вряд ли. Те же небоскрёбы  — это металлоконструкции

Жан-Клодт Тито Ван Дамм, ну небоскребы же не массовое строительство ) там можно и потратиться, облегчить фундамент и тд.

Андрей К, так в столице сейчас практически все ЖК — это комплексы средних и малых небоскребов) 50-60 этажей — это в порядке вещей, а 25 — это уже малоэтажка. Так вот если тот же Самолет будет делать не в бетоне, а в металле…

Жан-Клодт Тито Ван Дамм, 
Нет, не все. Современные, в основном, комбинируют металлоконструкции и монолит. Перекрытия, в основном, монолит, и поддерживающие колонны преимущественно заливают. Башни-близнецы всемирного торгового центра в Нью-Йорке решили построить с использованием стальных несущих. Простояли бы до сих пор, но обширный пожар они не пережили. Колонны размягчились, и…

Диамонд, это ж какой пожар должон быть. А вот то что будешь жить как в микроволновке это  ни чего.

semen popovich,

Небольшой пожар , немного подплавится несущая балка, нагрузки будут не те и все схлопнется

Диамонд,  Металлоконструкции защищают до необходимой огнестойкости

semen popovich, 
Большой. Но вот железобетонная Останкинская башня в Москве выстояла. А стальные башни-близнецы в Нью-Йорке — уже нет. Выше 18го этажа — уже сильно тяжело тушить пожар. Ни людей ни оборудование ни воду механизмами не доставить. Загорится высоко — читай, все. Другой вопрос, что в офисных зданиях в принципе противопожарная культура выше (и то, только, если ремонт какой-нибудь не делают). А если дом жилой, то я бы верхние этажи не рассматривал.

Market Mover, на останкинской башне тоже поджигали десятки тонн авиакеросина и она получала такой же импульс от удара?

Igor B, 
Башни сложились не от взрыва. Удар они выдержали, и даже были рассчитаны на попадание в них самолета, потому что в НЙ такой случай уже был. Все топливо мгновенно детонировало, дальше горело то, что было внутри здания. Согласно заключению экспертов, причиной обрушения стал именно обширный пожар, в результате которого ослабли внешние несущие колонны (на них перераспределился вес зданий после разрушения внутренних опор). Потушить пожар на большой высоте было невозможно. Здания были обречены, при этом держались около часа. На соседнее здание — WTC7 — самолеты не падали. Но пожар, возникший в нем (от попадания горящих обломков близнецов) привел к аналогичным последствиям из-за того, что несущие конструкции также были из стали и ППЗ оказалось недостаточно. А вот Останкинская башня (изнутри сгорела почти вся) не упала даже несмотря на то, что от пожара ослабли почти все стальные тросы, поддерживавшие ж/б конструкцию.

Market Mover, при этом wtc7 простояла 7 часов, несмотря на то, что пожар фактически не тушили из-за того, что после обрушения башен был поврежден водопровод и основной и резервный.

И, кстати, вот что пишут на основании тех самых отчетов на сайте правительства США:

The collapse of WTC 7 is the first known instance of a tall building brought down primarily by uncontrolled fires.

То есть вы свои выводы делаете на основании одного единственного экстраординарного случая в истории.

И уж тем более ни о каких 15 минутах, про которые тут некоторые пишут, речь и близко не идёт

Igor B, 
15 минут кмк для незащищенных конструкций. Для укрытых больше. Но посмотрите как горят склады и торговые центры (все на стальном каркасе). Даже с учетом того, что они не большой этажности, и проблем с доставкой людей, воды и техники для тушения нет (и даже авиацию можно применять), увы, практика показывает, что бодро и часто полностью сгорают. Несмотря на все заверения о сертификации, безопасности и т.п. Ладно, склады исключите, они все-таки часто напиханы под завязку легко горючими материалами, и период от «заметили дым» до «начали тушить» нередко уже достаточный для того, чтобы все успело сгореть. Но ТЦ, гипермаркеты — ежегодно сгорают практически. Так что вывод не на основе единичного случая.

Market Mover, «15 минут кмк для незащищенных конструкций.»
Это не для незащищенных конструкций, а какая-то ерунда.
Это что, можно сейчас пойти на ЖД мост развести там костёр из покрышек на ферме и пролёт сложится через 15 минут?

Мне, кажется, очевидным даже без знания сопроматов и материаловедения, что время разрушения зависит и от температуры горения и от сечения балок и от нагрузки на них и от места где горит.

Склады и ТЦ не пример — это зачастую легковозводимые конструкции, которые вообще ни ни какую нагрузку не рассчитаны. Я видел как на складах складывается крыша без всяких пожаров просто от снеговой нагрузки.

semen popovich, Огнестойкость незащищенного металла — 10-15 минут. Далее — пластика и потеря несущей способности.

Диамонд, ни одного небоскреба в истории (а они все на металлокаркасе) никогда не было разрушено от пожара. так что вы бредите то. 
даже башни-близнецы при влетании в них самолета — и то были разрушены управляемым сносом конструкций — чему уже давно более чем достаточно подтверждений

Северсталь, у меня, как у главного конструктора проектной организации, комментарии по огнесохранности вызывают только улыбку) В стальном каркасе зато можно увеличить пролеты и сделать шикарную свободную планировку, хоть каркас и дороже будет. 

SAO, А что, ввели требования по обязательной огнесохранности несущих конструкций для зданий нормального уровня ответсвенности?

Lannik, даже для нормального уровня есть требуемое время EI, которое держит конструкция. По сути, решается слоями гипсокартона на практике

SAO, Для колонн нормируется R, а не EI. R90 — огнестойкость по несущей способности = 90 минутам — достигается элементарно даже без конструктивной огнезащиты, тем более, что сами колонны будут тостостенными. Вопрос был к вам про огнесохранность как к главспецу.

Диамонд, ну это надо чтобы литак на нижние залетел. Как в башни близнецы.

Диамонд, это тебе же не в америке 11 сентября)

Антиинвестор, тяпляповцы

Северсталь, Если срок сократился на 50%, то это значит, что скорость выросла на 100%. Об этом был комментарий как я понял.

Alexander, Шоооорт папери))))

Ян Карлович, 120 тыс новых граждан РФ (за 2022) из таджикистана надо же где-то селить.

Lucius Seneca, Тогда когда у людей будут деньги на такие дома. Пока у людей денег хватает только на студии — будут строить именно студии.

Северсталь, какие пути эвакуации с верхних этажей предусмотрены?