rss

Профиль компании

Финансовые компании

Блог компании НДФЛка | Почему налоговая требует денег, даже если ты в минусе?

Один из частых вопросов от частных инвесторов:
«У меня портфель в убытке, а налог всё равно начислен. Как так?»
Разбираемся, почему налог может появиться, даже если ваш итоговый результат за год — минус.

1. Валютная переоценка

Одна из самых «незаметных» причин налога — курсовая разница.
Если вы торгуете активами в валюте, то при продаже результат считается в рублях. Даже если в валюте вы ничего не заработали, рублевая переоценка может дать прибыль — и, соответственно, налог.

Пример:

  • купили акцию за $10 при курсе 80₽
  • продали ту же акцию за $10 при курсе 92₽

  • доход в рублях — 12₽ → налог 13% = 2₽
    Если таких акций в портфеле 500 — налог уже 780₽. А вроде ничего не заработали.

 

2. Несальдируемые инструменты

Многие думают, что убыток по одним инструментам можно покрыть прибылью по другим — и платить меньше. И это частично верно, но с нюансами.

Сальдируются:

  • Ценные бумаги (акции, облигации) между собой

  • ЦБ + фондовые ПФИ (опционы, фьючерсы на акции и индексы)

НЕ сальдируются:

  • ЦБ + товарные и валютные фьючерсы

Пример 1 — сальдируемые:

  • +100 000 ₽ по акциям

  • –60 000 ₽ по опционам на те же акции

  • база 40 000 ₽ → налог 5 200 ₽

Пример 2 — несальдируемые:

  • +100 000 ₽ по акциям

  • –60 000 ₽ по фьючерсам на золото

  • база все равно 100 000 ₽ → налог 13 000 ₽
    (убыток по фьючерсам можно перенести на будущее, но это не поможет в текущем году)

⚠️ И главное — всё это работает в рамках одного налогового периода. Перенос убытков — отдельная история.

3. Дивиденды

Дивиденды — это вообще отдельная тема.

Даже если вы в минусе по акциям, дивиденды считаются отдельной налоговой базой, и налог по ним платится отдельно.

Убыток по акциям никак не влияет на дивидендный налог.


Что с этим делать?

  1. Если вы инвестируете в валютные активы, опционы или фьючерсы — заранее смотрите, как это отразится на налогах.
  2. Учитывайте, что по некоторым сделкам налог придёт, даже если по ощущениям вы ничего не заработали.
  3. Следите за сальдированием, планируйте перенос убытков и не откладывайте декларацию до апреля.

 

11.1К | ★20
30 комментариев
«заранее смотрите, как это отразится на налогах» — это как? При помощи кудесников или инвестгуру?
avatar
Ig62, когда планируете сделки, заранее просчитайте сколько налогов будет с этой сделки.
Анна Волкова (Чернышева), Покажите на примере как вы видите эти вычисления на валютном активе
avatar

Ig62, у вас есть 100 акций. Сегодня вы решили их продать по цене 10$ за штуку, вы получите 1000$. Курс $ на сегодня 81,8347 руб. Ваш доход составит 81 834,70 руб.

А покупали вы эти акции к примеру 01.11.2022 по цене 12 $ за акцию, тогда курс $ был 61,6229 руб. Ваши расходы на покупку были 73 947,48 руб.
В $ у вас убыток 10*100 — 12*100 = -200 $, а в рублях будет прибыль (курс $ вырос).

Налоговая база (доход — расход) = 7 887,22 руб., налог будет 1 025 руб.

 

avatar
НДФЛка, может быть конечно и другая ситуация, когда курс снизился. Тогда может образоваться наоборот убыток.
avatar
Акции с валютой на споте — сальдируются?
avatar
Дэнга Дэнга — очень нужны вот и требует)))
avatar
технически описано верно, но по сути полное свинство!
avatar
А купоны по ОФЗ или корпоратам и убыток по Акциям ?
avatar
Гражданин, сальдируются
Брокер хочет удержать НДФЛ при заявке на вывод денег. Я в убыточной позиции из-за переоценки валюты по замещающим облигациям, в тоже время получал доходы по купонам. Если сальдируются купоны и убыток от переоценки, то почему НДФЛ хочет удержать брокер?
avatar
Olimp, нужно смотреть расчет налоговой базы у брокера. Так сложно понять причину.
avatar
А как придет налог по валюте, если у ФНС таких сведений нет? 
avatar
Игорь ПМ, по сделкам купли-продажи валюты налогоплательщик должен отчитываться самостоятельно.
avatar
НДФЛка, разве брокер не сообщает в ФНС о продаже валюты?
Павел Клименко, пока не сообщали.
avatar
НДФЛка, Если в банке покупаешь по мобильному приложению а потом продаешь ему же дороже — банк удержит НДФЛ?
avatar
Иван Человеков, банк ничего удерживать не будет. По операциям с валютой физлица-налогоплательщики должны отчитываться самостоятельно.
avatar
НДФЛка, т.е покупка-продажа валюты по приложнию — та еще затея?
По итогам 2025 — подаем 3-НДФЛ в любом случае?
avatar
Иван Человеков, да, если вы систематически совершаете операции купли-продажи валюты с целью извлечения прибыли, то нужно подавать 3-НДФЛ.
avatar
А в примере 1 его обложат дважды первый раз когда он продаст акции а второй когда валюту от их продажи?

Павел Клименко, от продажи акции точно будет налог.

По валюте нужно смотреть. Если он именно торгует валютой с целью получения прибыли, то такие сделки облагаются налогом (как правило это систематические сделки на рынке форекс). Если это будет разовая операция конвертации валюты, то здесь налога не возникнет.

avatar
Подскажите, а товарные фьючерсы/опционы и валютные фьючерсы/опционы сальдируются между собой?
avatar
kyznez, если и те и другие проходят на обращающемся рынке, то будут сальдироваться.
avatar
НДФЛка, Спасибо.
avatar
НДФЛка, подскажите… У меня уже 6 месяцев идёт борьба с ФНС по налогам. У меня 15% ставка налога. Получен упрощенный налоговый вычет в 52.000 рублей. Других вычетов не получено и нет. Подаю 3-НДФЛ им на возврат 8000 рублей, а они:
1. Вначале говорили, что «Просим уточнить декларацию», мол «Вычет уже получен в упрошенном порядке, что вы от нас хотите?»
2. Когда я им донёс, что обратите внимание на ставку мою, они говорят, что их система не позволяет мне вернуть 8000 рублей.

Неужели реально нельзя вернуть дополнительные положенные мне 8000 рублей? Мало ли что у них там система не позволяет, есть закон и он превыше их криворуких программистов.
avatar
Анатолий Буров, Там наверное проблема с расчетами. Ведь 15% у Вас не на всю сумму, а только на ту, которая превысила 2,4кк. Как понять, с какой части налога вы получили 52к, с той, которая была начислена по ставке 13% или по 15%? Не оправдываю ФНС. Просто пытаюсь понять, а как бы я на их месте считал.
avatar
Анатолий Буров, здесь нужно детально смотреть декларацию.
avatar
Где «счет №1»? Куда идут деньги? Кто вообще видел расчетный счет казначейства РФ? Я ничего не должен МВФ.
avatar

теги блога НДФЛка

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн