Облигации Банк ВТБ

Здравствуйте, все пострадавшие от С1-519, давайте об'единим усилия! Коллективная жалоба в ЦБ, в администрацию президента, а потом в суд.

Roman69, бесполезняк( невернут. мелкий шрифт надо было читать со звездочкой.

Здравствуйте, все пострадавшие от С1-519, давайте об'единим усилия! Коллективная жалоба в ЦБ, в администрацию президента, а потом в суд.

Tenant, да, но это — целое уголовное расследование, которое надо форсить, объединившись
Без гарантированного результата
Кстати, резкие движе...

dryarus, Сделал скрин цены С-714 (дневной график) Не знал бы что структурка, принял бы за обычную.

Чат GPT в целом одобрил Вашу версию, «маркет-мейкер/профучастник не обязан исправлять «неправильную» цену. Если он не хочет брать на себя ри...

Tenant, да, но это — целое уголовное расследование, которое надо форсить, объединившись
Без гарантированного результата
Кстати, резкие движения по облиге были: в начале каждого квартала сентябрь, декабрь, март, июнь, 714я падала до 77-79%, после чего ее достаточно быстро подбирали

Tenant,
Почему тогда не указана сумма допдохода здесь? Может кто подтвердить у кого облигации были в июне, получен ли купонный доход и скол...

alex113, по условиям выпуска доп. доход гарантирован на каждую указанную дату, если облигация не будет отозвана. Почему он не указан в карточке инструмента мобильного брокерского приложения я не знаю. Может, там цифры съехали. Пусть действительно подтвердят владельцы что и как они получали. Подтверждение п 519 у нас было — выкладывали скрин.

alex113, Конечно будут. Он же гарантирован. А вот выплата номинала не гарантирована.

Tenant,
Почему тогда не указана сумма допдохода здесь? Может кто подтвердить у кого облигации были в июне, получен ли купонный доход и сколько ?

Чат GPT в целом одобрил Вашу версию, «маркет-мейкер/профучастник не обязан исправлять «неправильную» цену. Если он не хочет брать на себя риск worst-of корзины, то и продавать бумагу «по справедливости» он не будет.»

но в качестве наиболее вероятной указал комбинацию глупости толпы и тихих манипуляторов, «Но! Чтобы цена вела себя прямо «как по учебнику», без сильных скачков на датах оценки, нужно либо:

очень стабильное настроение розницы («держим до погашения»),

либо действительно присутствие пассивного крупного участника, который поддерживает рынок (что может напоминать «мягкий» манипулятивный элемент).» Вывод: «результат смешанного эффекта:

розница, двигающаяся по инерции,

плюс пара игроков (возможно даже сам эмитент через маркет-мейкера), которые обеспечивают «плавность» движения.»

dryarus, Мне это объяснение очень понравилось: "— далее сторонние свободные инвесторы (типа меня), видя небольшой просад облигации и повышен...

Tenant, да вполне могут быть пара «прошаренных» ребят, что однако не делает их мошенниками в строго юридическом смысле. Мы же в принципе знаем, что биржевая торговля — это игра с нулевой суммой. В совокупности все прибыли всех «умных» = всем убыткам всех, кто опоздал :)
Этим бумагам не один год, конечно же есть игроки, которые уже давно знают правила и играют против лохов — против нас.
Да и любой из нас, увидев такую возможность — сделал бы то же самое...
Я вот, узрев будущее, сразу подумал: «а нельзя ли встать в шорт, пока моя упавшая до 58% 714я ещё не добралась до ~30%»? Оказалось — нельзя :) Мои брокеры (а мб эмитент или биржа — не знаю точно) не дают такую возможность...

В любом случае, биржа лишь предоставляет технический функционал купли-продажи желающим совершить такие сделки.

Tenant, цб-судебный прецедент — единственное, что может направить цб на более тщательное регулирование зоны структурных облигаций. Даже если...

dryarus, Мне это объяснение очень понравилось: "— далее сторонние свободные инвесторы (типа меня), видя небольшой просад облигации и повышенную доходность — добирают её, поддерживая её цену ближе к цене традиционной облигации;
— таким образом постепенно происходит замещение понимающих куда плывет лодка, на тех, кто не понимает; и последние продолжают направлять её на север, к айсбергам;" Прямо как описание рынка «лимонов» у Джорджа Акерлофа. Это очень правдоподобно, однако не исключает полностью гипотезу сознательного missellinga. Наверняка наверху стояли айсберги (иначе как там один инвестор сразу купил на 15 млн, как он здесь писал?) А внизу — крохотные биды, которые каждый день переставлялись потихонечку наверх.

dryarus, Я бы посоветовал не «всё тщательно задокументировать и уходить в претензионно-судебный порядок взаимоотношений с брокером», так как...

Tenant, цб-судебный прецедент — единственное, что может направить цб на более тщательное регулирование зоны структурных облигаций. Даже если не поможет конкретному заявителю (потерпевшему).

А если ближе к делу, смотрите:
— при размещении структурной облигации, её держателями становятся преимущественно оффлайн клиенты брокеров — мамкины инвесторы;
— профессиональные участники, насколько мне известно, не заходят в такие бумаги, а если заходят — садятся с ними в одну лодку (хоть и понимая, куда эта лодка плывёт);
— далее сторонние свободные инвесторы (типа меня), видя небольшой просад облигации и повышенную доходность — добирают её, поддерживая её цену ближе к цене традиционной облигации;
— таким образом постепенно происходит замещение понимающих куда плывет лодка, на тех, кто не понимает; и последние продолжают направлять её на север, к айсбергам;
— все кто понял — тихо пересаживаются на проходящие мимо рыболовные судёнышки;
— если они прямо в лодке начнут кричать — начнется паника и все потонут; поэтому сходят они тихо;

Таким образом, я бы не стал объяснять злым умыслом то, что может быть объяснено человеческой глупостью (бритва Хэнлона).

Что не отменяет необходимость писем в ЦБ с тем, чтобы те обратили внимание на проблему.
Однако, они и так обращают — статус квала сейчас получить сложнее, чем год назад.
Каждый брокер требует заполнить инвестиционный профиль, который блокирует получение от брокера предложений, не соответствующих твоему уровню принятия риска и твоему финансовому образованию.

Всё вопросы по процентам и стоимости расчета облигации прошу задавать в ВТБ банк т 1000

Эдуард Лоскутов, Я кажется понял, в чем причина противоречия в информации: они могли в эмиссионном документе действительно установить ставку купона 0.01% А гарантированные минимальные выплаты по 35 рублей это у них не купоны, а выплаты некоего «дополнительного дохода» Но они все равно воспринимаются инвесторами как купоны, так как ничем от них по сути не отличаются. Таким образом, по С-627 будет выплата 35 руб + 0.01%

alex113, да получите, согласно паспорта продукта.

Всем кто завис в структурной облигации нужно сделать простой выбор:
— дождаться погашени...

dryarus, Я бы посоветовал не «всё тщательно задокументировать и уходить в претензионно-судебный порядок взаимоотношений с брокером», так как это бесполезное занятие. Воевать нужно в другую сторону. Необходимо разобраться, почему в последние полгода возникла и поддерживалась ситуация, когда котировки этих структурок стали разительно отличаться от их «справедливой» стоимости. Если Вы посмотрите на график, то увидите что он с какого-то момента идет как по ниточке, создавая полноценную иллюзию pull-to-par обычной купонной облигации. Это не может быть результатом стихийных действий реальных участников, это искуственное заыышение котировок и раздача гнилых яблок всем желающим. Кто-то воспользовался многократно описанной на этом форуме ситуацией: халатность поставщиков информации, транслировавших погашение четко «по номиналу», труднодоступность паспортов облигаций, уверенность в том, что рынок дает объективную оценку стоимости (ведь не могут же миллион леммингов ошибаться, как метко заметил один из участников дискуссии) Саму схему вскрыть может быть трудно, но если ЦБ захочет, он найдет всех, кто был причастен и кто получил выгоду за счет ваших потерь.

Всё вопросы по процентам и стоимости расчета облигации прошу задавать в ВТБ банк т 1000
Звонок бесплатный. Ответ будет точный, а если нет и вы его запишите, то сможете подать судебный иск

Tenant, 0.01 процента а не 15 процентов

Эдуард Лоскутов, Ну это какая-то ерунда там написана. В паспорте продукта по C-627 русским по белому указаны гарантированные выплаты:
По С-519 (аналогу С-627) Вы можете убедиться сами, так как она была погашена:

Повторяю, для тех кто ещё не в курсе!!!
облигации структурные ВТБ С1-627, ВТБ С-1-714 и подобные им особенно, которые серии «С» при погашении не будет номинала 1000 р. выплаты будут на примере ВТБ С1-519. Читайте внимательно информацию про структурные облигации ВТБ, там пишут гарантии нет по номиналу, за день до погашения только ВТБ пришлет инфу какая будет стоимость погашения структурных облигаций.
Поэтому не верьте структурным облигациям ВТБ, где они обещают 21-35%, это как в лотерея. Кто сомневается в моих словах может проверить какие были выплаты у ВТБ С1-519 10 сентября 2025 г., они даже хитро сделали сначала доп.выплату выплатили, а потом позже погашение 315 р с копейками, да еще биржа в последний день 8 сентября торговала ими в районе 96-99% в течении, хотя им уже было известно сумма погашения 315,78 руб.
Даже сегодня биржа не дает выставить по таким облигациям цену 30%, на примере ВТБ С1-627, погашение, которой 24.09.2025г., как на бирже может быть цена выше реальной при выплате?! Какой смысл покупать такие облигации, у которых при погашение будет меньше примерно на 70% цена, это же убыток полный, никакой прибыли, ну полный маразм и бред ..., лохотрон какой-то.
Вопрос неужели биржа и другие брокеры юр.лица, которые все в сговоре???

Если хотите на них заработать то цена должна быть не выще 20%, наивные люди держат их сейчас на уровне 32-36%, но надо чтобы цена опустилась менее 25%, тогда есть смыл...

Попытка не пытка, кто пострадал от такой махинации, пишите...!!!, чем больше жалоб будет в ЦБ, тем выше шанс на справедливость. я попытался и написал жалобу в ЦБ по облигациям ВТБ С1-519. Но как биржа может продавать и не давать выставлять реальную цену по облигациям ВТБ С1-519 и подобным структурным облигациям. Образец жалобы я брал у investor9515. он её скинул на 26 странице данного форума. Пишите ведь можно по инету сделать обращение в ЦБ РФ. Не обязательно скидывать, как у него скрины, достаточно сути жалобы. ЧЕМ БОЛЬШЕ НАПИШУТ, тем БОЛЬШЕ ШАНС, что отреагируют.

Эдуард Лоскутов, Купон конечно выплатят, хотя это и жалкая подачка.

Tenant, 0.01 процента а не 15 процентов

Уважаемые, а подскажите а купон: 15% годовых они будут выплачивать ?

alex113, да получите, согласно паспорта продукта.

Всем кто завис в структурной облигации нужно сделать простой выбор:
— дождаться погашения и получить деньги по формуле: вложенные деньги * цена самой просевшей акции / начальная стоимость самой просевшей акции; даты и перечень акций — в паспорте вашей облигации. В надежде, что к моменту погашения это отношение будет выше, чем сейчас торгуется облигация.
— продать сейчас, пока цена облигации не упала ниже

Далее, если ваш брокер размещал ложную информацию об облигации: всё тщательно задокументировать и уходить в претензионно-судебный порядок взаимоотношений с брокером, заручившись «поддержкой» центрабанка.

alex113, нет. Условие роста не выполнено. Облигация с1-627 рассчитывается по изменению курса акций самолёт. Остальная информация просто спам...

Эдуард Лоскутов, Купон конечно выплатят, хотя это и жалкая подачка.

Уважаемые, а подскажите а купон: 15% годовых они будут выплачивать ?

alex113, Конечно будут. Он же гарантирован. А вот выплата номинала не гарантирована.

Эдуард Лоскутов, там же вам тайминг дан для сброса этого шлака в этом году, кто вам его еще скажет, брокер ваш?

Nikola Tesla, я вроде не глупее брокера
один процент падение только за 50 минут. И ни какое государство его выкупать не будет! Глупость. Государство вытягивает из болота свои банки и градообразующие предприятия. Это же обычная шарага

Самолёт. Идёт шорт, опустят до 800-860. Потом с снижением ставки ЦБ будет рост, первично до 1176. При ставке ЦБ 5-6 процентов на 4500 уйти может, но это перспектива 5 лет. Сейчас ищет дно. В телеграмм каналах их шортят по черному

Сделал анализ по Самолету-облиге от ВТБ — смотрите — выводы сами сделаете smart-lab.ru/blog/1204706.php

Nikola Tesla, пишите коротко и по делу. Видео очень пустое

Уважаемые, а подскажите а купон: 15% годовых они будут выплачивать ?

alex113, нет. Условие роста не выполнено. Облигация с1-627 рассчитывается по изменению курса акций самолёт. Остальная информация просто спам. Пока ориентироваться на стоимость облигации в 250-280 рублей. Не выше! Если купили за 900-1000 рублей, то вы потеряли свой вклад

Уважаемые, а подскажите а купон: 15% годовых они будут выплачивать ?

Вот так выглядят автоколы (обсуждаемый вид структурных продуктов). Банк крайне невыгодно продаёт вам волатильность, оставляя на вас все риск...

Николай Маржинов, Этот профиль немного вводит в заблуждение. Ни на какую дату оценки именно такой лесенки быть не может. Понятно, что это попытка агрегировать всю информацию, но лучше разделить на два графика.