Блог им. Stanis

ОТКРЫТИЕ-ВТБ-срочный рынок

    • 29 ноября 2023, 10:43
    • |
    • Stanis
  • Еще
Итак, оферта принята, и скоро я снова стану клиентом ВТБ, откуда ушел много лет назад из-за его недружественного отношения к любителям FORTS.
Добровольно-принудительный переход протекает плавно и спокойно.

В ВТБ появилась целая страница с вопросами-ответами по тарифам фондового и валютного рынков.
Но по срочному рынку так и остались невыясненные пока  нюансы.


У меня счет на FORTS  в рамках ИИС, и какой будет новый тариф,  так и непонятно — то ли Специальный №1 с 0,24 руб. за контракт, то ли Мой онлайн с 1 руб. за контракт.


Также неясно, каков уровень маржин-колла и какова стоимость овердрафта по ГО.
И будет ли ВТБ за 2 дня до экспирации поднимать ГО в своем обычном режиме.
И есть ли у него премиальные опционы — с ограничениями или без.


Чтобы не питаться слухами и разными версиями, просьба к тем, кто ТОЧНО знает ответы на эти вопросы поделиться информацией.

Наверное, многим будет полезно и важно это знать.
 
Заранее благодарю!
★7
109 комментариев
Хоть бы кто из самого ВТБ ответил, если смартлаб не знает (
Но банковскому брокеру частные клиенты не особо-то и нужны.
Государство и так его спасает всегда.
avatar
Тарифы и ГО для меня несущественны. А вот подвисания и задержки терминала, особенно во время сильного движа, это плохо. У Открытия такое бывает редко.
Марина Самохина, 

да, это тоже важно.
как и возможность оперативно выставить голосовую заявку, если что-то не так с собственным ПК.
avatar
Stanis, голосовую заявку, а точнее поручение на досрочное исполнение опциона, один раз подавал. Немного долго с уточнением параметров и персональных данных, но не критично. Успел до ближайшего клиринга и всё исполнено было.
avatar
Stanis, для этого должен быть второй ПК )
Марина Самохина, 

согласен, так и сделаю.
только нужно выбрать 2-го провайдера для бОльшей надежности.

avatar

Марина Самохина, Ну да второй ПК, резервный канал интернета, второй телефон....  Самое главное не зубудте, РЕЗЕРВНЫЙ КАПИТАЛ.

avatar
Ashken AAER, годы работы в Россетях и ФСК, там все резервируется многократно и автоматически. А еще 2 ребенка, 2 машины, 2 дачи, 2 квартиры, 2 му…
Марина Самохина, 

особенно понравилось про 2 му...)))
avatar
Stanis, да пошутила я...
дача одна только )))
Марина Самохина, 

а я без шуток — верим написанному безоговорочно)))
дача одна, хорошо хоть признались.
остальное все верно, всего по два, так я и думал
avatar
Stanis, одного Коровина ей мало))
avatar
Zstgntй, 

Марина жена Коровина ?!?
Не знал…
avatar
Stanis,  я имел ввиду звук «му».
avatar
Zstgntй, 

так глубоко мыслить мне не дано )))
avatar
Stanis,  учись ёклмн
avatar
многоникий обезлик, 

и это снова вы или ваши клоны?
avatar
Stanis, мы, мы…
avatar
Марина Самохина, два Stanisа))
avatar
Zstgntй, 

вообще-то я одноникий, хотя и многоликий.

а вы, батенька, уж какой ник сменили?
и не выговоришь, прости господи!
avatar
Stanis, 

… типа того?)))
avatar
Ashken AAER, 

и так полно рисков.

расходы на 2-й ПК это страховой полис.

как и 2-3 брокера.
avatar

Stanis, второй ПК, зачем?  В качестве резерва есть мобильное приложение.  Если вы роботов используете, то тут не второй пк нужен, а сервер на облаке.  Другой нюанс, если на текущем компьютере и quik и куча игр, да еще и на толерантные сайты заходите. Но при таком раскладе все таки лучше выделить один компьютер под quik, а все остальное делать на другом компьютере.  Хотя тоже если подумать, вся задачи решаются в рамках одного компьютера используя виртуальные машины, которые не захламляют основную ОС.   Но все это лирика, мне сейчас сложно представить семью в городах миллионниках с одним компьютером на всех.  

Вы лучше расскажите как используете два- три брокера для подстраховки?

Потому что если система ляжет, то все брокеры всплывут. 

Нет, я тоже использую два три брокера. Но это скорее для разделения активов.  Облигации,  у одного, акции у другого, forts  у третьего мне так проще. Чем все держать на едином счете.

 

avatar
Ashken AAER, 

а что рассказывать?
2-3 брокера нужны для диверсификации, разных стратегий и для подстраховки, если во время сильных движений один вдруг ляжет или сильно зависнет.
можно временно часть позы перекрыть на другом счете.
у меня такие случаи бывали.
avatar
Ashken AAER, «сложно представить семью в городах миллионниках с одним компьютером на всех»
Об этом и речь. Не понятно только причем тут миллионники. У нас в поселке 3000. 4 ПК на семью из 5 чел. еще планшет у дочки )

Поторгуй опционы на мобиле )))

Еще могут свет вырубить, ноут и мобильный инет на дежурстве

На разных счетах разные стратегии, удобно потом на истории статистику подбивать, что выгоднее стрэнгл или стрэддл (например)
Ashken AAER, 
avatar
Марина Самохина, насчет терминала могу сказать, что проблемы действительно не редки, особенно после перехода на очередную новую версию. При этом техподдержка абсолютно не отзывчива и сваливает вину на тебя, даже в самых очевидных случаях их неправоты. Они признали, что новый терминал действительно тормозит лишь единожды, и то это был конкретный сотрудник. Больше я его не встречал )
avatar
Марина Самохина, единственное, чего пока не замечал, так это проблем с роботом, даже если сильный движ. В ручном режиме действительно бывает полная засада.
avatar
Pablo76, у меня и робот тоже вылетает. каким роботом пользуетесь?
Марина Самохина, самописным на Lua.
Наверняка замечали задержки в отсчете времени в терминале Quik? Так вот при работе робота и наличии этих заторможенностей, отсчет времени в окне робота никогда не прерывается и не тормозит. И алгоритм работает всегда корректно. У меня, во всяком случае.
avatar
Марина Самохина, но если вообще вылетает терминал, то робот, естественно тоже вылетит неизбежно. В смысле разрыва соединения.
avatar
Pablo76, вот. началось. сверху ВТБ. снизу Откр

у меня тоже луа демка. не всегда но останавливается даже без разрыва соединения

уже 4 мин разница. как тут торговать?
Марина Самохина, опять «тормозит»? Такое было в 2009-2013, когда у меня был клиент со счетом там, но стоп-лимиты в Церихе и Открытии в сравнении с ВТБ срабатывали с разницей не больше 4 секунд. Быстрее всех работал Церих, на втором месте было Открытие и только потом ВТБ.
avatar
А. Г., 

Церих был лучший брокер — с ЕДП по ВСЕМ инструментам, технологичен, оперативен и всегда шел навстречу клиенту.

Теперь такого просто нет (((

avatar
Марина Самохина, в ВТБ эта проблема появилась примерно весной (май).
Перерыл всё. И ТП и форум. Бестолку. На движениях отставать начинает.
Единственный выход
avatar
nsk54, теперь понятно. я в апреле подключилась )))

Марина Самохина, Вот этот момент скорее зависит от провайдера услуг. У меня наоборот  ВТБ никогда не зависал, если шел перегруз, происходило отключение. Но у них всегда в работе резервный сервер.  Открытие из последнего, что помню начудили так, что через провайдера пришлось менять айпи, иначе не подключался quik.  

 

avatar
В моей торговой системе ответы на большинство из поставленных вопросов не принципиальны. Поэтому не разбирался в них до мелочей. Но опционы NG с ВТБ не поторгуешь, с этим то я давно разобрался )
avatar
Pablo76, 

причина?
не дают доступ?
может, еще что-то запрещено?
avatar
Stanis, да, рискменеджмент считает, что они неликвид и опасны. К ним просто нет доступа, даже к покупке.
avatar
Pablo76, 

вот тебе бабушка и Юрьев день (((
такого неликвида у нас большинство опционов.
а NG сам торгую, с недельками стало чуть веселее.
в общем, какие были риск-менеджеры  у них когда-то, такие и остались (((
раньше вообще не разрешали продажу опционов.
из-за этого и ушел.
avatar
Stanis, да, было время, когда совсем продать нельзя было ничего. Сейчас в Si, Ri, GD без проблем
avatar
И в BR
avatar
Pablo76, 

вы меня совсем огорчили (
avatar
Pablo76, 

есть еще рублевое золото в слитках — пока не дошел, но возможно для арбитража пригодится.
avatar
Pablo76, специально решила проверить...
Марина Самохина, 

Можно???
avatar
Stanis, не торгую этим неликвидом, но заявка выставлена на продажу )))
Марина Самохина, 

да, увидел.
хоть вы меня чуток обрадовали )))
мне неликвид нравится — заставляет изыскивать все возможности, мотивирует творчески применять синтетику, но календарные лимитки срабатывают неплохо.
правда, объемы пока небольшие.
avatar
Марина Самохина, ого, это уже для меня новость…
Может после поглощения Открытия разрешили?! А так то я из-за этого часть счетов к другому брокеру в свое время переместил.
avatar
И как минимум полгода назад еще точно нельзя было у них NG торговать. Я им специально звонил. Позже уже не проверял…
avatar
Pablo76, 

тоже надеюсь, что хоть что-то полезное возьмут от Открытия.
а тупо запрещать что-то — это минус брокеру.
avatar

Марина Самохина, Кстати если используете темную тему QUIK, то причина зависания quik в ней.  Когда сильное движение, темный quik действительно зависает. Параллельно два quik мониторил на ВТБ, черный за день мог подвиснуть раза четыре. 

avatar
Ashken AAER, 

есть такое!
но темный удобнее.
приходится мириться с этим  глюком.
avatar
Ashken AAER, ок. поменяла темы местами. тестирую.

теперь темная открывашка отстает на 15 сек. похоже на правду. тестирую дальше. 4 мин надо )))
Ashken AAER, у меня на ноуте Финам светлый, БКС темный. и все ок. вайфай общий для всех ПК
Ashken AAER, спасибо, добрый человек! Так и есть, 4 мин отставание у темной темы уже )
Марина Самохина, тоже перешёл на светлую. Полёт нормальный! (тьфу-тьфу-тьфу)
avatar
спросить не у кого, а ГОСПОДА из втб которые что-то знают на лоховских форумах никогда не изьявят желание прояснить всё. мол подключитесь и там как пойдет
avatar
Дядя Митя, 
вот поэтому этих ГОСПОД никогда не уважал — ни будучи клиентом брокера, ни банка (((
avatar
Они вроде писали, клиенты с какими тарифами Открытия будут подключены к тарифам Специальный1 и Специальный2. Тариф моего отца точно попадет в Специальный2.

О, нашел

тариф Специальный1=тариф «Спекулятивный»
тариф Специальный2 =тариф  «Премиальный»

Остальным пишут, что дадут Мой онлайн.
avatar
А. Г., 

у вас просто нет срочки, очевидно.
у меня она есть, но в ИИС.
а про ИИС написано только Мой онлайн и никаких спецсчетов.
в этом и вопрос.
avatar
Мой персональный менеджер в Откр сказал, что в ВТБ будет он же
Марина Самохина, 

у меня они то появляются, то исчезают.
но в л/к смотрю, ФИО светится.
на все мои вопросы ответа не знает (((
avatar
Марина Самохина, за год у меня сменилось три персональных менеджера… этот источник не является достоверным и надёжным. К тому же… они сами очень мало знают. Поработаю с ними январь… будут залёты — пойду к другому.
avatar
Прочитал, что если вы хотите претендовать на какие-то  плюшки от ВТБ, нужно прикупить его акций!

хоть ОДНУ! )))

Мама миа, эти господа всегда хотят хоть какую-то шкурку снять с клиента!

Кстати, если купить один фьюч ВТБ — будет поставка у него или нет?
avatar
Stanis, за день до экспирации кроют принудительно ( с 14-00)
Для выхода на поставку необходимо уведомить Брока.
Как уведомить — я не в курсе.
Про плюшки правда.
avatar
nsk54, здравствуйте! Это по опционам? С 18.00 по мск или по Вашему новосибирскому времени? То есть если экспирация на недельках в четверг, то после 18.00 среды кроют? Раньше во вторник крыли
Анна Семеновна, по фьючерсам точно!
За опционы не скажу. Там написано Торговое время. Значит МСК.
Соррян 14-00.

стр 57 www.vtb.ru/personal/investicii/documents/reglament/

avatar
Анна Семеновна, вот еще на стр 70
avatar
nsk54, прочитал выжимки из договора. Правильно ли понял???? что допустим с фьючерсом Сбера просто нельзя выйти на экспирацию. Принудительно прикроют?
avatar
Леонид, смотри! Ведь это наше право идти на экспиру или нет?
Верно? Просто у ВТБ за день до экспиры кроют автоматом. Мне экспира ещё ни разу не требовалась и я знаю про этот момент, поэтому и перекладываюсь заранее.
Просто слышал, для того чтобы выйти на экспиру надо предупредить Брокера.
avatar
nsk54, вся эта ситуация для меня просто дикость. Может Открытие не самый хороший брокер, но почему то все в комментариях считают, что он будет точно хуже вместе с ВТБ. Видимо, придётся переходить к другим…
avatar
Леонид, зато если возьмёшь акцулей ВТБ, я уже не помню насколько, тебе присваивают звание Привилегия и ты имеешь право без очереди в банке быть обслуженным))))
Как-то так! 
Мне пару лет назад присвоили)))))
avatar
nsk54, 

опасаюсь я тех, кто плюшки предлагает.
у них своя корысть всего имеется…
avatar
nsk54, я вас правильно понял? в день экспирации просто не дают открывать позиции и (говорят… люди разные) увеличивают ГО?
avatar
Леонид, до экспирации не доживал. Всегда перекладываюсь. Просто раза 2-3 упускал этот момент и меня крыли. Позвонил в тех подд сказали за сутки кроют. Насчёт в день экспирации, соррян, не подскажу.
Я так понял, что надо уведомить Брока, что ты пойдёшь на экспиру.
avatar
Уже полдня перемываем кости ВТБ, и ни на один мой вопрос в топике ни одного ответа так и нет (((
но хоть активно общаемся, и то корочка хлеба.
а кому-то и польза хоть  малая небось есть. 
avatar
Вероятно, пришло время найти еще одного некрутого брокера, но ценящего клиента и готового пойти ему навстречу в виде индивидуального тарифа на FORTS.
Арбитраж и спрэды по рискам требуют понимания от рисковиков, которые видят, что они понижены, но не могут нарушать свой регламент.
Делать нечего, будем искать такого малого, но клиенториентированного брокера.
avatar
Stanis, ну так как, по одному из главных вопросов? Чаво вы хочите? 37 коровинских или 30 орловских?

avatar
мнгнкбзлк, 

даже вопрос не понял — «37 коровинских или 30 орловских?»
о чем речь?
avatar
Stanis, smart-lab.ru/blog/963701.php

ты собирался «матрицу» Коровина изучать. как успехи?

Марина Самохина, 

вот вы о чем!
цель прежняя — 50...100% годовых.
без всяких коровинских или орловских.
при волатильности в 20% и 5-м плече это вполне достижимо.
так пишут американские источники.
рабочая доходность по опционам у них 10% в месяц.

какие у них плечи и уровни МК — не изучал, так не торгую там.
считаю их компетентными и дружественными )))
avatar
Марина Самохина, 

только начал собирать инфу — пока в процессе.
avatar
Stanis, 
avatar

Оказывается, у ВТБ питерская прописка!


© ВТБ, 2023
Генеральная лицензия Банка России №1000

191144, Санкт-Петербург,
Дегтярный переулок, д. 11, лит. А

avatar
Пообщался с ВТБ по телефону и задал те же вопросы, на которые тут так и не получил ответы.
Короче, если девушка правильно поняла и правильно проинформиировала.
Не хватает 1 рубля — маржин -колл.
Премиальные опционы — банк не разделяет их на категории (!!!)
Часть опционов вообще недоступна — обещали выслать список.
Пока все — дозваниваться через робота, который грузит кредитными картами и другими банковскими услугами, надо еще уметь!

avatar
Потратил час, но дозвонился до брокерского отдела по цепочке трудных вопросов.

Вкратце — вроде бы за 2  дня до экспирации ГО не повышают (но ответы разные у разных менеджеров).

Есть или нет премиальные опционы — «у нас они не классифицируются».

Вопрос остался открытым.

Маржин-колл — в любой момент (автоматически или иначе) закрывают позы, если есть нехватка минимального УДС.

Последнее очень опасно для опционщиков !(((

В общей, ОТКРЫТИЕ прощай!

(прощай ВТБ вероятно придется сказать в январе — после первой экспирации).

avatar
Stanis, «Маржин-колл — в любой момент»


Не драматизируй. Я такие сообщения десятками удаляю ежедневно. Не важно, есть задолженность или нет, они все равно пишут. Не закрыли ни разу в отличие от БКС и Сбера
Марина Самохина, 
Так ответили 3 (три) сотрудника.
Сколько стоит нехватка ГО и когда могут закрыть на практике?
Из вашего личного опыта?
И есть ли или нет у них премиальные опционы?

PS — Риск-модель Открытия понятна  — 0,75 УДС и 3 дня подряд контроль.
Если за это время пробьет 0,50 — принудительное  закрытие.
avatar
Stanis, про принудительное (по ГО) отвечу так — сам понимаешь, когда постучится Родственник). Причём даже и не один день тянешь. Бывало и такое.
Либерально!
Но никак не при минус 1 рэ.
avatar
nsk54, 

ок, так а сколько стоит овернайт, если сразу не закрыли?
avatar
Stanis, спецом вчера штудировал Регламент ВТБ.
Нет там про срочку (овернайт) ничего. 
smart-lab.ru/blog/964319.php
avatar
nsk54, 
я тоже не нашел.
поэтому и получил сегодня устный  ответ — при нехватке ГО происходит автоматическое закрытие.
и тарифа риск-поддержки, как у Открытия в 20% или у Твой Брокер 72%, у них нет вообще.

мне для спрэдов и еженедельных экспираций это очень критично.
avatar
Stanis, не зна ю. писала уже недавно. если в минус залезла (обычно после клиринга) то выравниваю позу, всегда есть чем пожертвовать. за 5 часов до экспиры просто дышу ровно )
не стоит обращать внимание на такие мелочи.

премиальные опционы: неделю назад изучала этот вопрос. сегодня уже не знаю что это. не зацепило
Марина Самохина, 

интересовался исключительно с целью возможного арбитража.
когда-то на РТС были именно европейские опционы на АКЦИИ, с них начинался наш рынок.
при продаже, например, ВСЯ премия поступает на счет сразу.
это большой плюс.
avatar
Stanis, ну, интуитивно, риск закрытия, по моим ощущениям (на срочке) процентов 20-25… Примерно.
avatar
nsk54, 
в Открытии у меня постоянно -5...-20, и можно держать хоть вечно под 20% годовых.
На спрэдах это выгодно, поэтому всегда заранее уточняю у брокера его реакцию на такие минуса.
avatar
Stanis, а… Ну нет. Тут тока если возникло подозрение на риск — СМС!
1) Сначала о возможном закрытии.
2) Второе (и последнее), мол, коэффициент ниже нуля и закрыть могут в любой момент. 
И вот с этого момента уже пляски. Так, что, похоже нет овернайта.
avatar
nsk54, 
примерно так я и понял.
Спасибо!
avatar
мобильное приложение у ВТБ есть? если есть как работает ?
PS рассматриваю вариант открыть там брок счет. Как альтернативный Финаму.
avatar
Max Payne, Мобильное приложение у них есть, работает нормально. 
avatar
У ВТБ еще есть список недоступных фьючерсов и список фьючерсов с повышенным ГО, как я понял.
Кому важно, см. в ответах на вопросы на его сайте.
avatar
Stanis, 
Полное название Описание базового актива
1MFR ставка RUSFAR
ALMN алюминий
AMD курс армянский драм – российский рубль
CNI индекс МосБиржи потребительского сектора (MOEXCN)
Co медь
ECAD курс евро — канадский доллар
EGBP курс евро — фунт  стерлингов
EJPY курс евро — японская йена
MMI индекс МосБиржи металлов и добычи (MOEXMM)
Nl никель
OGI индекс МосБиржи нефти и газа (MOEXOG)
RGBI индекс RGBI
RUON ставка однодневных кредитов RUONIA
RVI волатильность российского рынка
SPBE обыкновенные акции ПАО «СПБ Биржа»
SUGR сахар-сырец
UTRY курс доллар США — турецкая лира
Zn цинк
NIKK-3.24 акции инвестиционного фонда iShares Core Nikkei 225 ETF
NIKK-6.24 акции инвестиционного фонда iShares Core Nikkei 225 ETF
NIKK-9.24 акции инвестиционного фонда iShares Core Nikkei 225 ETF
WHEAT-2.24 индекс российской пшеницы СРТ Новороссийск
WHEAT-3.24 индекс российской пшеницы СРТ Новороссийск
WHEAT-4.24 индекс российской пшеницы СРТ Новороссийск
WHEAT-5.24 индекс российской пшеницы СРТ Новороссийск
WHEAT-6.24 индекс российской пшеницы СРТ Новороссийск
WHEAT-7.24 индекс российской пшеницы СРТ Новороссийск
WHEAT-8.24 индекс российской пшеницы СРТ Новороссийск
WHEAT-9.24 индекс российской пшеницы СРТ Новороссийск
WHEAT-10.24 индекс российской пшеницы СРТ Новороссийск
avatar
Том Сойер, 
да, именно это.
чем они «провинились» по мнению ВТБ, непонятно.
любители экзотики всегда есть, пусть бы себе торговали…
avatar
Stanis, не жалко — так всё неликвид. Кроме RVI — там есть беспроигрышные стратегии
avatar
Том Сойер,

даже на неликвиде вы можете заработать — надо просто ставить свои лимитки с прицелом держать до экспирации.

по индексам возможны кросс-спрэды.
в общем, я против всего, что биржа вводит, а брокер запрещает.

в ВТБ вообще нет премиальных опционов.
а там тоже арбитраж как беспроигрышная стратегия
avatar

теги блога Stanis

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн