Блог им. FineLogin

Несколько табличек для новичков

    • 28 сентября 2022, 00:11
    • |
    • GOLD
      Популярный автор
  • Еще

Новичкам в трейдинге наверняка пригодятся таблички, показывающие связь между размером сделки и потерями на сделку.

Контрольный пример:

Делаем 10 сделок в день. Иногда все 10 заканчиваются тейком. А иногда все 10 заканчиваются стопом. Но чаще получаются смешанные варианты. Потери (комиссия + проскальзывание) в каждой сделке принимаем равными 10 руб (примерно как в сишке).

Вариант 1. Тейк/стоп = 20 руб.

Несколько табличек для новичков

В этом варианте нам понадобятся 80% прибыльных сделок. В реальной жизни такое везение свойственно только инфоцыганам.

Вариант 2. Тейк/стоп = 50 руб.

Несколько табличек для новичков

Чтобы заработать нам понадобятся 70% прибыльных сделок. Это тоже слегка за гранью реальной жизни.

Вариант 3. Тейк/стоп = 100 руб.

Несколько табличек для новичков

Чтобы заработать нам понадобятся 60% прибыльных сделок. Это возможно. Иногда.

Вариант 4. Тейк/стоп = 500 руб.

Несколько табличек для новичков

Как видим, дальнейший рост размера сделки оставляет актуальным требование 60% успешных сделок в день.

Вывод:

Не мельчи! Помни о потерях. Выбирай рациональный размер сделки, чтобы остаться в с соотношении 60%/40%.

Добрый совет:

Если первая сделка за день закрылась по тейку, успокойся и подумай — надо ли входить в следующую?


--------------------
Помогаю детям — в дзене с зеркалом в телеге (подпишись на случай бана)

★19
18 комментариев
Ничего не понятно из таблиц. Так что нужно делать и что не желательно? Эти таблицы для тех, кто торгует 1к1, тейк равен стопу?
avatar
Granit, таблички показывают наличие зависимости между тремя переменными:

1. размер сделки
2. потери в сделке
3. результат дня

Дело в том, что начинающие трейдеры склонны в частым и мелким фрикциям. Редко кто в начале способен высиживать сделки по причине дичайшей, отупляющей неуверенности в своих действиях. Таблички помогают понять опасность и коварство частых фрикций))

и да, тейк/стоп симметричный… это обязательное условие в жестких тестах… привык уже… сорри)
avatar
$100, все таки  расшифруй  плиз  для чайников
тейк стоп =500р  например тейк   0, 7 р  стоп 0,2р ?   или тейк   в шагах цены  ...  стоп в шагах цены?
Андрей Вячеславович (Ganesh), тейк/стоп=500руб  означает, что сделка открывается со тейком 500р и стопом 500р.

в сишке (и тем более — в ришке) такие тейки и стопы — вполне обычное дело
avatar
Тех кто не мельчит, завистники лудоманами называют. А сами крохотульками бздынькают и считаю себя  «повелителями ветров».
avatar
NOT A HAMSTER, прошу заметить, такие повелители ветров часто ходят в обоссаных штанах… и все мы прекрасно понимаем причину этого казуса))
avatar
Да, кстати, а какова была бы ваша таблица, если  торговать без стоп-лосса  вовсе?
avatar
NOT A HAMSTER, понимаете какое дело… есть у меня хобби — придумывание и тестирование алгоритмов… как показывает практика, алгоритмы без тейк/стопа не проходят WFT от слова СОВСЕМ… это означает, что алготорговля на живом рынке без тейк/стопа будет проходить с неконтролируемым результатом… другими словами — это будет торговля «на удачу».

я не могу рисковать своими деньгами «на удачу»… поэтому, не торгую без тейк/стопа… и не сплю в позе, т.к. не контролирую ночные риски....  и такая херня у меня уже много лет))
avatar
$100, Да, удача это важнейшая составляющая во всех начинаниях. От спорта, медицины, экономики и тд до создания семьи.

Но если стратегия так рассчитана, что  нет места для стопа, но есть место для тейка.  То что уж тут поделаешь, надо просто смериться с сим казусом.
avatar
$100, Ну почему. Можно же посчитать если ставить примерно закрытие позиции при падении на 90%. А со срочными инструментами по цене экспирации… Если много таких позиций по какой-то стратегии, что что-то может получаться.
avatar
Desired_Login, сорри… не понял мысль)
avatar
$100, Можно протестировать стратегию «без стопов» если какой-то стоп все же иметь по времени 1 год или падению цены на 90%, например.
avatar
В этом варианте нам понадобятся 80% прибыльных сделок. В реальной жизни такое везение свойственно только инфоцыганам.

В крипте это вполне возможно. Пока, по крайней мере
avatar
₽100, в крипте возможно и 100% прибыльных сделок… а по выходным даже 110%))
avatar
$100, да, есть дни по 100% прибыльных сделок. И таких дней не один и не два. Просто не надо лезть в непонятные ситуации, и все будет хорошо. 
avatar
Это что, скальпинг? Возьмите ММВБ с комсой 100 рублей для позы в 100к и копеечным проскальзыванием (для 3 эшелона может и рублевое), возьмите тейк/стоп, скажем, в 2-3% и посчитайте снова. В вашей таблице слишком высокие издержки, отсюда и результат плачевный. Кроме того, лично я, поскольку скальпингом не увлекаюсь, в качестве тейка рассматриваю не абстрактную процентовку, а конкретный уровень, а в качестве стопа — абсолютные величины в рублях. Например, в шорте ЦИАНа мой стоп равнялся убытку в 3000 рублей, тогда как тейк — 40 рублей/бумагу. Идея в том, что я примерно прикидываю тейк в абсолюте (понятно, что могут быть нюансы, но стоп в любом случае изначально понятен, а далее он в б/у с учетом как раз комиссий), а от него считаю, сколько готов отдать рынку, если не зайдет фундаментально (ну т.е.есть причины для открытия позиции, но рынок ведет себя слишком иррационально, типа как с Полиметал, где я на шорте потерял, рано открыл и поймал бычью свечу). Как бы то ни было, проблема расчета мат.ожидания наталкивается на некое бесконечное число событий, не 50/50 причем, поэтому, когда критик активной торговли берется втыкать сюда Башелье или Фама, это становится лишь гипотезой, но не теоремой и тем более аксиомой. Я к тому, что эти таблицы — абстрактные числа, потому что, как с монеткой, у нас может быть 10 решек из 10, тогда как мы рассчитываем типа 6 в нашу пользу :)
avatar
Юрий Рузавин, биржа берет около 5 рублей за 1 сделку с сишкой, а среднее (за несколько месяцев) проскальзывание рыночных ордеров на сишке — около 5 рублей… вот и вся арифметика потерь

если вы входите и выходите лимитниками, то ваши потери могут быть равны нулю, если лимитники закроются по заданным ценам… а если не закроются, то потери могут быть ХЗ какими
avatar
$100, не пользуюсь лимитниками в большинстве случаев, но ни сишкой, ни ришкой не балуюсь, а в акциях обычно проскальзывание не существенное, чтоб учитывать это. Ну и это притом, что я не рассматриваю сделки 50/50 ака 1:1. Понятно, что все хотят иметь ожидание типа 10:1, но это вопрос терпения, главный бич трейдера, даже не скальпера.
avatar

теги блога GOLD

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн