Блог им. ognevoy

Цена на недвижимость с учетом инфляции

Привет! Я взял стоимость кв. метра на декабрь 2016г и стал увеличивать ее на уровень официальной инфляции. Получилась такая кривая:
Цена на недвижимость с учетом инфляции
Видно, что есть перегрев реальных цен. Когда-нибудь 2 кривые опять пересекутся

инфляция тут
индекс цен московской недвижимости тут

5.9К | ★8
71 комментарий
года через 2, когда у людей запасы закончатся 
avatar
Прикольно, что кормчий постоянно обвиняет своих партнеров в необузданном печатании денег, а сам… где суверенность и независимость? Видно что разгон инфляции совсем не со СВО начался.
avatar
Большой Брат, самое смешное что объяснять это бесполезно. Его сторонники будут отрицать печать денег россией и настаивать на неограниченной печати долларов. Совершенно отбитые люди.
avatar
criminal, ооо, еще тормозок подтянулся -)))
avatar
Большой Брат, может печать денег и всякие льготные ипотеки разделять…
avatar
My Shadow, Ммм… с какого хрена? Кредитование и вес в нем ипотеки основной фактор.
avatar
Большой Брат, с такого хрена что кто то не понимает разницы между — кредитным мультипликатором (пусть субсидируемым, но относительно рыночным) и тупой печатью бабла для затыкания дырок в бюджете (привет США и их долг). 
avatar
My Shadow, Разница между кредитной и эмиссионной инфляцией лишь в том, что первая медленнее разгоняется, но тяжелее купируется при прочих равных.
avatar
Большой Брат, кредит дают под создание будущих ценностей/работы, а просто эимиссия — это тупо всем в карман залезть. это фундаметнально разные последствия :)
avatar
My Shadow, Кредит банкам под залог ОФЗ — о каких «будущих ценностях» речь? И в чем разница — кредитовать под залог ОФЗ или выкупить эти ОФЗ?
avatar

Andrew_Kl, как связаны ОФЗ и раздутие денежной массы через льготную ипотеку и инфраструктурные кредиты? или то что в РФ отностительно немного подпечатали денег — это тоже самое что США напечатали примерно столько, сколько за предыдущие 40 лет, за два года :)

avatar
My Shadow, НЕ ОФЗ, а кредитование под ОФЗ.  А связь...  Результат у них один — увеличение денежной массы.
НАсчет «подпечатали» — конечно в США масштабы больше, чем у нас. Но за последние четыре года М2 выросла почти в два раза. «Подпечатали» довольно успешно. И это вполне сравнимо с США.
Кстати, роста М2 за последние два года в два раза ни в СШЩА, ни в России нет.
ru.tradingeconomics.com/united-states/money-supply-m2
ru.tradingeconomics.com/russia/money-supply-m2
avatar
Andrew_Kl, вы намеренно игнорируете основную мысль в моих постах? объем рынка ОФЗ на начало 2020 — 9 трл. сейчас 15 трл, из них гос банки — ну 60%, итого если в лоб с запасом считать — 4 трл. подпечатали за два года, при приросте — 20 трл., остальное 16 трл — это не тупая печать.

про рост М2 в два раза — это вы написали, у меня по другому написано.
avatar
My Shadow, Возможно я не понял основную вашу мысль. Но тем не менее относительный объем «печати» в США и России вполне сравним. И там и там это кредитная (т.е. на основании долга) эмиссия. В чем разница?
avatar
Andrew_Kl, печать — это прирост гос долга (и то не всего на самом деле), кредитный прирост (условно реального сектора) — это разница между ростом денежной массы и ростом гос. долга, почти весь прирост денежной массы в США в последние два года был на гос долге, а в РФ наоборот — в этом разница.
avatar
My Shadow, Нате вам ИЦП

avatar
Большой Брат, сами понимаете что на графике? то что США пылесосили товарные рынки под напечатанное под ковид бабло и у РФ выросли и экспортные цены и внутренние (гнали экспорт) тоже Путин виноват ?)
avatar
My Shadow, Я спрашивал где суверенность и независимость ДКП РФ, о которой постоянно вещают кормчие.
avatar
Большой Брат, причем тут вообще ДКП ?)))) она товаропотоки не регулирует (а то что США в период пандемии за два года напечатали примерно столько, сколько за предыдущие 40 лет — это уже не ДКП, это уже долговая агония). и не в РФ это только было — а почти везде по миру.
avatar
Большой Брат, тааак… и что вы видите на представленном графике?
avatar
Большой Брат, опять смешно говоришь -)) Причем тут инфляция и индекс цен на недвижку?
avatar
КРЫС, Ой-всё!.. мне одного что выше вас хватило, а 2 совсем перебор)))
avatar
 Неплохо расширить график
 Например, так года с 2007
avatar
Почему за начало координат взят декабрь 2016 года, а не условный 2012?
Я 2 года назад считал от 2000 года и получалось, что цена с учетом инфляции выше реальной. Через 1,5 года реальная цена почти догнала  цену с накопленной инфляцией.
Накопленная рублевая инфляция с 2009  — 114%. Рост недвижимости с учетом инфляции от пика  — минус 48% или 4,36% в год.
Накопленная рублевая инфляция с 2015  — 34,9%. Рост недвижимости с учетом инфляции от пика — минус 26% или 5,2% в год.
Текущие цены на московскую недвижимость соответствуют уровню 2006, то есть 14 лет рублевые цены на одном и том же уровне, с 2 короткими пиками.  Далее 2 возможных варианта развития на мой взгляд.
1) Льготную ипотеку отменяют и возвращаются двузначные ставки. Тогда 2020 становиться очередным аномальным пиком.
2) Льготная ипотека еще пару лет, начинает распространяться на вторичку, вводят новые льготы, разрешают не платить НДФЛ с даты ДДУ, а не собственности. Тогда недвижимость через пару лет достигнет значений последнего пика, а это более 300 тыс за м2 при нынешних темпах инфляции.
avatar
Toltra, себестоимость недвиги действительно привязана к инфляции, а вот цена, которая в разы выше, наоборот — холодильник побеждает ипотеку :) на вторичку сомневаюсь что будет льготная — не для того это все с эскроу придумали.
avatar
My Shadow, это были мои мысли из 2020 года про вторичку)
Но и без этого разогнали до 290 тыс за м2.
avatar
My Shadow, как пример 2014 год. Инфляция и индексы недвижки -)
avatar
Toltra, потому что индекс цен на недвижимость на мосбирже начали рассчитывать только в декабре 2016
avatar
Мурен(а), www.irn.ru/gd/s-2000-goda-v-dollarah/#begin за более длинный интервал сможешь сделать, и с 91 года мод получится?
avatar
Мурен(а), Естественно кривые пересекутся smart-lab.ru/blog/808520.php Причем верхняя будет ниже. Интересный график у Вас, спасибо.
 Но тогда характер графиков может поменяться
avatar
Согласно какому закону\правилу эти графики должны сойтись? 
Ребята, реальная цена — рыночная цена.
avatar
dmitry186, Россия страна новых экономических терминов Перегрев РЕАЛЬНЫХ цен Цены потому и реальные что они реальные И они не могут быть перегретые недогретые охлажденные они просто текущие реальные
avatar
vavan, все бы хорошо… Но вот сейчас пишут про скидки 20-25% на первичку. Какие цены идут в расчет индексов недвижки? -)
avatar
КРЫС, фактические цены, которые указаны в договоре на сайте домклик
avatar
Мурен(а), и допники там тоже учитываются? -)
avatar
КРЫС, сказки про скидки в 20-25% невозможно учитывать как либо потому что они сказки
avatar
vavan, да не суть… -) Пусть по-вашему сказки....-)

avatar
КРЫС, в том то и суть что прямо сейчас нахожусь в процессе продажи и подбора квартиры Нет никаких 25% скидок Еще раз повторю нет Есть новая парадигма на рынке Готов покупатель платить ипотечный взнос или не готов.Пик продаж сейчас в новостройке приходится на завышенную цену на квадрат относительно средней в этом доме но под ставку 0,1%
avatar
vavan, вам верю… им www.kommersant.ru/doc/5513664 нет...
И еще, у моего риэлтера 2-3 сделки в неделю. Ему тоже не поверю…
avatar
КРЫС, я уже писал на форуме как риэлторы приходят ко мне и показывают квартиры с красивыми ценниками и предлагают мне упасть в цене согласно рынка Только вот я не лентяй и располагаю временем чтобы оценить конкуренцию своими ногами Половина обьяв с низкой ценой отсеклась просто на уровне звонка потому что липа
avatar
vavan, липы полно… это точно… Но я слежу за парой-тройкой реальных хаток 30-40 млн… И четко знаю, что их сейчас никто не купит по текущей цене…
avatar
КРЫС, на рынке полно перекосов И убитые квартирки в Москве по цене виллы в испании И солярисы в салонах по цене бизнес класса в европе Вопрос только один В связи с тектоническими изменениями в мире не станут ли сегодняшние перекосы новой нормой У меня вот первопричина продажи жилья резкий рост квадрата в баксах чего не было много  много лет  в России Тоже считаю аномалией и поводом выхода в долларовый кэш.
avatar
vavan, трудно сказать… мне вот говорят, что Мариуполь заселяют калмыками… А уехавший за границу средний класс выставил дорогие офера на оставшуюся недвижку и ценник пока не опускает... 
Торговля вроде немного оживает, но крупные западные конторы продолжают уходить...
ВО что это все выльется — не возьмусь прогнозировать
avatar
КРЫС, это много или мало? 2-3сделки
avatar
Мурен(а), это очень много… Человек в рынке.
avatar
vavan, мне иногда кажется, что народ сошел с ума… Неужели не понимают, откуда этот 0,1% берется? -))
avatar
КРЫС, я сам просто в ахуе Но в Пике сейчас это пик продаж по этой заманухе
И кстати гробовые про которые робко так пишут если конечно государство заплатит В некоторых регионах могут оказать существенное влияние на цены на жилье
avatar
В первом графике имеем понятную (твердую) величину — цену кв. метра. Но в Москве. Во втором — произвольную, периодически меняющуюся, корзину товаров (меховых шапок) от ЦБ. Но по всей России. Так с чего эти графики должны сойтись?
avatar
Value, даже в первом графике уже не твёрдая величина. Введение субсидированной ставки от застройщика скрывает цену кв.м., ко орую получает застройщик. Никто кроме банка и застройщика не знает реальной цены.
avatar
Уровень «официальной» инфляции ??
Ха ха ха )
avatar
alf, уж тогда лучше наблюдаемую брать
Николай Помещенко, о… Николай… Новое изыскание? -))) 
Все экономисты смотрят ИПЦ. И только независимые спекули со смартлаба не знают что придумать, чтобы уйти от значений официальной инфляции -)
avatar
эээ, а цены на недвигу не входят в расчёт инфляции, которую мы используем для расчёта цен на недвиг с учетом инфл?
Очередное бесполезное рисование.
avatar
Сразу два ошибки:
2016 — самый лой цен
ОФИЦИАЛЬНАЯ инфляция. 
Ты б еще Сбер с 13,5 рублей в 2008-2009 начал считать.
avatar
Не хватает наложения графика фактической зарплаты и графика зарплаты с учётом инфляции
avatar
Официальная инфляция — это тухта. Поэтому могут не пересечься никогда.
avatar
Когда-нибудь пересекутся. Но это может быть еще выше чем сейчас.
avatar

А если взять с 2008 года? 
То тогда картина перевернётся :)
avatar
Методика кривая на мой взгляд.
Инфляция по ЦБР 16%? Но по ощущениям и покупкам цены выросли сильно больше. 
Цена за метр. Рассчитывается на основании данных ДомКлик (входит в экосистему Сбербанка). Т.е. это лицо прямо заинтересованное, т.к. они продают ипотеку. 
Ну и вывод тоже сомнителен может быть — про завышенность цены.
Продавец парралелит в голове цену метра в рублях и долларах. В таком долларовая случае цена метра могла не только вырасти, а упасть вовсе. Особенно если плясать, не от фиктивного курса 60, а от более реального
avatar
Эдуард, ощущения — это хорошо… А цифры с сайта росстата опровергнете? -))
avatar
КРЫС, росстат методику крутит под себя, согласно генеральной линии партии, уже лет 5-7 последних. Про это были публикации неоднократно.

А ощущения не на пустом месте. Есть обзор цен на ходовые товары — там рост цен другой совсем. Вот например, человек по собственным покупка провел анализ и пришел к выводу, что рост цен на продукты питания составил +49%.
https://fintolk.pro/deficit-i-pustye-polki-ili-net-k-chemu-gotovitsja-rossijanam/
Плюс сюда же можно добавить импорт — от запчастей до авто. Там рост тоже не 16%.
avatar
Эдуард, я повторю… Есть сайт росстата — ценники указаны по которым считают ИЦП. По мне, так некоторые ценники завышены. Но это не суть. Вы можете сказать, что молоко стоит дороже, чем ценник Росстата?
Я не готов. И выводы диванных эскпертов мне неинтересны… Хотя я прекрасно понимаю психологию оных
avatar
Сухие цифры. Брал у себя в городе квартиру за 57к м2 в 2019 году, сейчас они стоят по 120-140к. Прошло 3,5 года, блин, алло. Зп моя выросла на нифига по сравнению с таким приростом в ценах
avatar
whoitare, ну вроде как реальные располагаемые доходы граждан тоже не особо выросли. Наверное, выросли кредиты. Что объяснимо при снижении ставки.
avatar
whoitare, а что вас так удивляет? Это рынок. 
avatar

А у меня вот такой анализ по недвижке:

Лет 5-8 назад, можно было купить новострой или неухоженную вторичку, сделать ремонт и продать с профитом. Своего рода микробизнес. Сегодня смотрю цены, плюсую стоимость ремонта, и получаю нереальный ценник на продажу. Ни кто не купит по таким ценам. 
Тоесть относительно 5-8 лет назад, сегодня цена на недвижку выше нормы.
(норма, с моей колокольни, это когда остается запас на отделку/ремонт)
Сейчас ситуация выглядит как если бы продавали авто в салоне, вообще без опций, а иногда даже и без кресел, обшивки и колес, но цена на него вдвое превышает на точно такую же в полной комплектации с наворотами и на понтовых дисках, которая продавалась год назад в этом же салоне.
Я не понимаю, кто покупает новострой по таким ценам?? Покупаешь хату в новострое, делаешь ремонт и… И на эти деньги можно купить две вторички той же площади.

avatar
бабла стало много у людей
avatar

Читайте на SMART-LAB:
Фото
Снижение военной премии в нефти: что это меняет для доллара и G10
Во второй половине понедельника – начале вторники рынки активно пересматривают премию за худший сценарий на энергетическом рынке, что цепочкой...
Фото
Как заработать на росте цен на удобрения
Дарья Фёдорова Конфликт на Ближнем Востоке и перекрытие Ормузского пролива вызвали ралли не только цен на нефть и газ, но также алюминий и...
Фото
Денежный рынок vs облигации: фокус смещается
В период роста ключевой ставки Банка России фонды денежного рынка стали весьма популярны. За это время они обеспечили инвесторам высокую...
Фото
Гендиректор Инарктики продал свои акции компании. Что это может значить?
Вечером в пятницу (6 марта ) вышел сущфакт о том, что Соснов Илья Геннадьевич, гендиректор Инарктики, продал свои акции компании. В нашем...

теги блога Мурен(а)

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн