Блог им. ognevoy

Цена на недвижимость с учетом инфляции

Привет! Я взял стоимость кв. метра на декабрь 2016г и стал увеличивать ее на уровень официальной инфляции. Получилась такая кривая:
Цена на недвижимость с учетом инфляции
Видно, что есть перегрев реальных цен. Когда-нибудь 2 кривые опять пересекутся

инфляция тут
индекс цен московской недвижимости тут

★8
71 комментарий
года через 2, когда у людей запасы закончатся 
avatar
Прикольно, что кормчий постоянно обвиняет своих партнеров в необузданном печатании денег, а сам… где суверенность и независимость? Видно что разгон инфляции совсем не со СВО начался.
avatar
Большой Брат, самое смешное что объяснять это бесполезно. Его сторонники будут отрицать печать денег россией и настаивать на неограниченной печати долларов. Совершенно отбитые люди.
avatar
criminal, ооо, еще тормозок подтянулся -)))
avatar
Большой Брат, может печать денег и всякие льготные ипотеки разделять…
avatar
My Shadow, Ммм… с какого хрена? Кредитование и вес в нем ипотеки основной фактор.
avatar
Большой Брат, с такого хрена что кто то не понимает разницы между — кредитным мультипликатором (пусть субсидируемым, но относительно рыночным) и тупой печатью бабла для затыкания дырок в бюджете (привет США и их долг). 
avatar
My Shadow, Разница между кредитной и эмиссионной инфляцией лишь в том, что первая медленнее разгоняется, но тяжелее купируется при прочих равных.
avatar
Большой Брат, кредит дают под создание будущих ценностей/работы, а просто эимиссия — это тупо всем в карман залезть. это фундаметнально разные последствия :)
avatar
My Shadow, Кредит банкам под залог ОФЗ — о каких «будущих ценностях» речь? И в чем разница — кредитовать под залог ОФЗ или выкупить эти ОФЗ?
avatar

Andrew_Kl, как связаны ОФЗ и раздутие денежной массы через льготную ипотеку и инфраструктурные кредиты? или то что в РФ отностительно немного подпечатали денег — это тоже самое что США напечатали примерно столько, сколько за предыдущие 40 лет, за два года :)

avatar
My Shadow, НЕ ОФЗ, а кредитование под ОФЗ.  А связь...  Результат у них один — увеличение денежной массы.
НАсчет «подпечатали» — конечно в США масштабы больше, чем у нас. Но за последние четыре года М2 выросла почти в два раза. «Подпечатали» довольно успешно. И это вполне сравнимо с США.
Кстати, роста М2 за последние два года в два раза ни в СШЩА, ни в России нет.
ru.tradingeconomics.com/united-states/money-supply-m2
ru.tradingeconomics.com/russia/money-supply-m2
avatar
Andrew_Kl, вы намеренно игнорируете основную мысль в моих постах? объем рынка ОФЗ на начало 2020 — 9 трл. сейчас 15 трл, из них гос банки — ну 60%, итого если в лоб с запасом считать — 4 трл. подпечатали за два года, при приросте — 20 трл., остальное 16 трл — это не тупая печать.

про рост М2 в два раза — это вы написали, у меня по другому написано.
avatar
My Shadow, Возможно я не понял основную вашу мысль. Но тем не менее относительный объем «печати» в США и России вполне сравним. И там и там это кредитная (т.е. на основании долга) эмиссия. В чем разница?
avatar
Andrew_Kl, печать — это прирост гос долга (и то не всего на самом деле), кредитный прирост (условно реального сектора) — это разница между ростом денежной массы и ростом гос. долга, почти весь прирост денежной массы в США в последние два года был на гос долге, а в РФ наоборот — в этом разница.
avatar
My Shadow, Нате вам ИЦП

avatar
Большой Брат, сами понимаете что на графике? то что США пылесосили товарные рынки под напечатанное под ковид бабло и у РФ выросли и экспортные цены и внутренние (гнали экспорт) тоже Путин виноват ?)
avatar
My Shadow, Я спрашивал где суверенность и независимость ДКП РФ, о которой постоянно вещают кормчие.
avatar
Большой Брат, причем тут вообще ДКП ?)))) она товаропотоки не регулирует (а то что США в период пандемии за два года напечатали примерно столько, сколько за предыдущие 40 лет — это уже не ДКП, это уже долговая агония). и не в РФ это только было — а почти везде по миру.
avatar
Большой Брат, тааак… и что вы видите на представленном графике?
avatar
Большой Брат, опять смешно говоришь -)) Причем тут инфляция и индекс цен на недвижку?
avatar
КРЫС, Ой-всё!.. мне одного что выше вас хватило, а 2 совсем перебор)))
avatar
 Неплохо расширить график
 Например, так года с 2007
avatar
Почему за начало координат взят декабрь 2016 года, а не условный 2012?
Я 2 года назад считал от 2000 года и получалось, что цена с учетом инфляции выше реальной. Через 1,5 года реальная цена почти догнала  цену с накопленной инфляцией.
Накопленная рублевая инфляция с 2009  — 114%. Рост недвижимости с учетом инфляции от пика  — минус 48% или 4,36% в год.
Накопленная рублевая инфляция с 2015  — 34,9%. Рост недвижимости с учетом инфляции от пика — минус 26% или 5,2% в год.
Текущие цены на московскую недвижимость соответствуют уровню 2006, то есть 14 лет рублевые цены на одном и том же уровне, с 2 короткими пиками.  Далее 2 возможных варианта развития на мой взгляд.
1) Льготную ипотеку отменяют и возвращаются двузначные ставки. Тогда 2020 становиться очередным аномальным пиком.
2) Льготная ипотека еще пару лет, начинает распространяться на вторичку, вводят новые льготы, разрешают не платить НДФЛ с даты ДДУ, а не собственности. Тогда недвижимость через пару лет достигнет значений последнего пика, а это более 300 тыс за м2 при нынешних темпах инфляции.
avatar
Toltra, себестоимость недвиги действительно привязана к инфляции, а вот цена, которая в разы выше, наоборот — холодильник побеждает ипотеку :) на вторичку сомневаюсь что будет льготная — не для того это все с эскроу придумали.
avatar
My Shadow, это были мои мысли из 2020 года про вторичку)
Но и без этого разогнали до 290 тыс за м2.
avatar
My Shadow, как пример 2014 год. Инфляция и индексы недвижки -)
avatar
Toltra, потому что индекс цен на недвижимость на мосбирже начали рассчитывать только в декабре 2016
avatar
Мурен(а), www.irn.ru/gd/s-2000-goda-v-dollarah/#begin за более длинный интервал сможешь сделать, и с 91 года мод получится?
avatar
Мурен(а), Естественно кривые пересекутся smart-lab.ru/blog/808520.php Причем верхняя будет ниже. Интересный график у Вас, спасибо.
 Но тогда характер графиков может поменяться
avatar
Согласно какому закону\правилу эти графики должны сойтись? 
Ребята, реальная цена — рыночная цена.
avatar
dmitry186, Россия страна новых экономических терминов Перегрев РЕАЛЬНЫХ цен Цены потому и реальные что они реальные И они не могут быть перегретые недогретые охлажденные они просто текущие реальные
avatar
vavan, все бы хорошо… Но вот сейчас пишут про скидки 20-25% на первичку. Какие цены идут в расчет индексов недвижки? -)
avatar
КРЫС, фактические цены, которые указаны в договоре на сайте домклик
avatar
Мурен(а), и допники там тоже учитываются? -)
avatar
КРЫС, сказки про скидки в 20-25% невозможно учитывать как либо потому что они сказки
avatar
vavan, да не суть… -) Пусть по-вашему сказки....-)

avatar
КРЫС, в том то и суть что прямо сейчас нахожусь в процессе продажи и подбора квартиры Нет никаких 25% скидок Еще раз повторю нет Есть новая парадигма на рынке Готов покупатель платить ипотечный взнос или не готов.Пик продаж сейчас в новостройке приходится на завышенную цену на квадрат относительно средней в этом доме но под ставку 0,1%
avatar
vavan, вам верю… им www.kommersant.ru/doc/5513664 нет...
И еще, у моего риэлтера 2-3 сделки в неделю. Ему тоже не поверю…
avatar
КРЫС, я уже писал на форуме как риэлторы приходят ко мне и показывают квартиры с красивыми ценниками и предлагают мне упасть в цене согласно рынка Только вот я не лентяй и располагаю временем чтобы оценить конкуренцию своими ногами Половина обьяв с низкой ценой отсеклась просто на уровне звонка потому что липа
avatar
vavan, липы полно… это точно… Но я слежу за парой-тройкой реальных хаток 30-40 млн… И четко знаю, что их сейчас никто не купит по текущей цене…
avatar
КРЫС, на рынке полно перекосов И убитые квартирки в Москве по цене виллы в испании И солярисы в салонах по цене бизнес класса в европе Вопрос только один В связи с тектоническими изменениями в мире не станут ли сегодняшние перекосы новой нормой У меня вот первопричина продажи жилья резкий рост квадрата в баксах чего не было много  много лет  в России Тоже считаю аномалией и поводом выхода в долларовый кэш.
avatar
vavan, трудно сказать… мне вот говорят, что Мариуполь заселяют калмыками… А уехавший за границу средний класс выставил дорогие офера на оставшуюся недвижку и ценник пока не опускает... 
Торговля вроде немного оживает, но крупные западные конторы продолжают уходить...
ВО что это все выльется — не возьмусь прогнозировать
avatar
КРЫС, это много или мало? 2-3сделки
avatar
Мурен(а), это очень много… Человек в рынке.
avatar
vavan, мне иногда кажется, что народ сошел с ума… Неужели не понимают, откуда этот 0,1% берется? -))
avatar
КРЫС, я сам просто в ахуе Но в Пике сейчас это пик продаж по этой заманухе
И кстати гробовые про которые робко так пишут если конечно государство заплатит В некоторых регионах могут оказать существенное влияние на цены на жилье
avatar
В первом графике имеем понятную (твердую) величину — цену кв. метра. Но в Москве. Во втором — произвольную, периодически меняющуюся, корзину товаров (меховых шапок) от ЦБ. Но по всей России. Так с чего эти графики должны сойтись?
avatar
Value, даже в первом графике уже не твёрдая величина. Введение субсидированной ставки от застройщика скрывает цену кв.м., ко орую получает застройщик. Никто кроме банка и застройщика не знает реальной цены.
avatar
Уровень «официальной» инфляции ??
Ха ха ха )
avatar
alf, уж тогда лучше наблюдаемую брать
Николай Помещенко, о… Николай… Новое изыскание? -))) 
Все экономисты смотрят ИПЦ. И только независимые спекули со смартлаба не знают что придумать, чтобы уйти от значений официальной инфляции -)
avatar
эээ, а цены на недвигу не входят в расчёт инфляции, которую мы используем для расчёта цен на недвиг с учетом инфл?
Очередное бесполезное рисование.
avatar
Сразу два ошибки:
2016 — самый лой цен
ОФИЦИАЛЬНАЯ инфляция. 
Ты б еще Сбер с 13,5 рублей в 2008-2009 начал считать.
avatar
Не хватает наложения графика фактической зарплаты и графика зарплаты с учётом инфляции
avatar
Официальная инфляция — это тухта. Поэтому могут не пересечься никогда.
avatar
Когда-нибудь пересекутся. Но это может быть еще выше чем сейчас.
avatar

А если взять с 2008 года? 
То тогда картина перевернётся :)
avatar
Методика кривая на мой взгляд.
Инфляция по ЦБР 16%? Но по ощущениям и покупкам цены выросли сильно больше. 
Цена за метр. Рассчитывается на основании данных ДомКлик (входит в экосистему Сбербанка). Т.е. это лицо прямо заинтересованное, т.к. они продают ипотеку. 
Ну и вывод тоже сомнителен может быть — про завышенность цены.
Продавец парралелит в голове цену метра в рублях и долларах. В таком долларовая случае цена метра могла не только вырасти, а упасть вовсе. Особенно если плясать, не от фиктивного курса 60, а от более реального
avatar
Эдуард, ощущения — это хорошо… А цифры с сайта росстата опровергнете? -))
avatar
КРЫС, росстат методику крутит под себя, согласно генеральной линии партии, уже лет 5-7 последних. Про это были публикации неоднократно.

А ощущения не на пустом месте. Есть обзор цен на ходовые товары — там рост цен другой совсем. Вот например, человек по собственным покупка провел анализ и пришел к выводу, что рост цен на продукты питания составил +49%.
https://fintolk.pro/deficit-i-pustye-polki-ili-net-k-chemu-gotovitsja-rossijanam/
Плюс сюда же можно добавить импорт — от запчастей до авто. Там рост тоже не 16%.
avatar
Эдуард, я повторю… Есть сайт росстата — ценники указаны по которым считают ИЦП. По мне, так некоторые ценники завышены. Но это не суть. Вы можете сказать, что молоко стоит дороже, чем ценник Росстата?
Я не готов. И выводы диванных эскпертов мне неинтересны… Хотя я прекрасно понимаю психологию оных
avatar
Сухие цифры. Брал у себя в городе квартиру за 57к м2 в 2019 году, сейчас они стоят по 120-140к. Прошло 3,5 года, блин, алло. Зп моя выросла на нифига по сравнению с таким приростом в ценах
avatar
whoitare, ну вроде как реальные располагаемые доходы граждан тоже не особо выросли. Наверное, выросли кредиты. Что объяснимо при снижении ставки.
avatar
whoitare, а что вас так удивляет? Это рынок. 
avatar

А у меня вот такой анализ по недвижке:

Лет 5-8 назад, можно было купить новострой или неухоженную вторичку, сделать ремонт и продать с профитом. Своего рода микробизнес. Сегодня смотрю цены, плюсую стоимость ремонта, и получаю нереальный ценник на продажу. Ни кто не купит по таким ценам. 
Тоесть относительно 5-8 лет назад, сегодня цена на недвижку выше нормы.
(норма, с моей колокольни, это когда остается запас на отделку/ремонт)
Сейчас ситуация выглядит как если бы продавали авто в салоне, вообще без опций, а иногда даже и без кресел, обшивки и колес, но цена на него вдвое превышает на точно такую же в полной комплектации с наворотами и на понтовых дисках, которая продавалась год назад в этом же салоне.
Я не понимаю, кто покупает новострой по таким ценам?? Покупаешь хату в новострое, делаешь ремонт и… И на эти деньги можно купить две вторички той же площади.

avatar
бабла стало много у людей
avatar

теги блога Мурен(а)

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн