Блог им. AvisMeraCapital

Как долгосрочные инвесторы переживают текущую коррекцию российского рынка акций

Ну, давайте я что-ли отпишусь за всех долгосрочных инвесторов.

Первую свою сделку на российском фондовом рынке я совершил 26 апреля 2017 года — завел первую сумму на ИИС и приобрел акции Мосбиржи. И завертелось...

Всего за прошедшие 5 лет я завел на ИИС 2 670 000 рублей.


Заводил в среднем по 10 000 руб. каждую неделю.

Акции я практически только докупаю. Продаю ранее купленное редко. Если какие акции продаю, то тут же покупаю вместо них другие. Меняю акции на акции. В кэш не продаю.

Теперь перейдем к самому главному — для чего я все это затеял? Все это нужно для формирования пассивного дохода. Какие же результаты по этой части?

По результатам 2017 года я вывел в виде дивидендов — 15 745 руб.

По результатам 2018 года я вывел в виде дивидендов — 37 680 руб.

По результатам 2019 года я вывел в виде дивидендов — 89 892 руб.

По результатам 2020 года я вывел в виде дивидендов — 116 498 руб. Плюс  вернул НДФЛ за 2017-2019 гг. — 156 000 руб.

По результатам 2021 года я вывел в виде дивидендов — 223 529 руб. Плюс вернул НДФЛ за 2020 г. — 52 000 руб.

По результатам 2022 года ожидаю вывести в виде дивидендов примерно 300 000 рублей. Плюс в 2022 году буду возмещать НДФЛ за 2021 год в размере 52 000 рублей.

Все дивы вывожу на отдельный счет и пока (пока) все выведенные дивы обратно направляю на пополнение ИИС. У меня ИИС типа А — стараюсь каждый год заводить на ИИС не менее 400 000 руб, дабы на следующий год возмещать 52 000 руб. 

Т.е. мой портфель уже более чем наполовину кормит сам себя без моего участия. Настоящая денежная машина  )


Своих денег я завел менее 2 млн. (если точно, то 2 670 000 - 15 745 - 37 680 - 89 892 - 116 498 - 156 000 - 223 529 - 52 000 = 1 978 656 руб.), а по результату 2022 года ожидаю вывести 350+ тыс.

По-моему, неплохо.

Текущая распродажа лично мне (лично мне) очень на руку. Чем ниже укатают, тем выгоднее докупаться.

Я акции на падении не продаю (да и на росте практически не продаю). Ну упадет он на время на 30%, или на 50%. И?

Дивиденды платить не перестанут. На полученные дивиденды можно будет докупаться по бросовым ценам, следовательно с каждым годом акций в портфеле все больше, следовательно с каждым годом суммарных дивидендов все больше.

Это же мечта долгосрочного дивидендного инвестора! Чтобы рынок упал и несколько лет болтался на дне.

Я ни с кем не соревнуюсь. Я делаю то, что улучшает лично мою жизнь. Вот за 5 лет обеспечил себе уже возможность 3 месяца в году  не работать, поддерживая привычный уровень расходов и жизни.

Лично для меня (лично для меня) это основной показатель успешности инвестиций. На сколько месяцев в году ты уже выкупил себя из необходимого для жизни наемного рабства.

Фондовый рынок — это не место для зарабатывания денег. Деньги зарабатываются вне фондового рынка. Фондовый рынок — место для сохранения и приумножения заработанного.

Будь готов богатеть медленно и фондовый рынок будет для тебя заботливой мамой, а не коварной и жестокой мачехой.

Как-то так.
  • обсудить на форуме:
  • ИИС
★8
105 комментариев
Какая сумма сейчас на ИИС? Какой прирост за 5 лет?
avatar

PavelRM, конкретно в данный момент на ИИС 3 507 000 руб.

Своих денег я завел

2 670 000 - 15 745 - 37 680 - 89 892 - 116 498 - 156 000 - 223 529 - 52 000 = 1 978 656 руб.

avatar
АВиС, разместил ссылку на ваш пост в нашей группе «вОкруг да ОкОлО».

Группа «вОкруг да ОкОлО» (vk.com)
avatar
ValuaVtoroy, отлично :)
avatar
АВиС, а то тут некоторые смартлабовцы ёрничают, куда это долгосрочные инвесторы подевались, как только рынок развернулся вниз? Мы ни куда не девались. Как инвестировали, так и продолжаем инвестировать.
avatar

ValuaVtoroy, ну, лично для меня дискомфортно, когда рынок сильно вырос. Непонятно, что докупать — все кажется завышенным.


Зато сейчас на рынке — раздолье для докупок! Такой рынок мне нравится :)

avatar
АВиС, да-сейчас красота.
avatar
АВиС, отрадно такое читать.
А то меня аж жаба душила покупать чтото, поэтому тоже ограничился примерно 500к на иис и все.
Дальнейших вам успехов и процветания!
avatar
Влад, спасибо!
avatar
ValuaVtoroy, это пуки пульсят. Недостойно внимания
avatar
Сергей И., да я и не придаю особого значения подобным комментариям/статьям. Пусть себе верят в то, во что они верят. 
avatar
Акции отечественные? С учетом инфляции это точно денежная машина? По мне так это машина которая может сохранить деньги и не более.  
avatar

Xabraxabra, исключительно российские акции.

А почему это не денежная машина?

Своих денег я завел менее 2 млн., а по результату 2022 года ожидаю вывести 350+ тыс.

По-моему, неплохо.

avatar
АВиС, я не говорю что плохо, я имею ввиду что с отечественными акциями не реально угнаться за стоимостью авто\квартиры\земли и т.д. так же пересчитайте свои вложения по курсу $
avatar
Xabraxabra, инфляция за 5 последних лет 25%, прирост составил 75% это ещё я считал от суммы в 2 млн, но они же у него не изначально были, а копились 5 лет. Я считаю хороший результат.
Если бы он ещё и вычет по ИИС реинвестировал, получилось бы ещё лучше.
avatar
PavelRM, инфляция за 5 лет 25%? Посмотри стоимость квартир, машин. Курс доллара.
avatar
Xabraxabra, а что с ними? $ подорожал на 30%, а квартиры на уровень инфляции дорожают, если брать долгосрок, а не последние 2 года.
Мы в 2016 году брали за 42.5 за квадрат, сейчас 58. Подорожала на 36% за 6 лет, при инфляции за этот же промежуток в 32%.
avatar
PavelRM, город какой? Я живу в нврс, тут только за два года подорожали кв на 50%. Да и в крупных городах цены очень сильно ростут
avatar
Xabraxabra, Саранск.
А я выделил этот момент, что не нужно брать последние 2 года, надо брать хотя бы лет 10.
У меня товарищ купил квартиру в кризис 2014, на пике спроса, когда все побежали вкладывать свои деньги в недвижимость и цены резко подскочили. Следующие лет 5 его квартира только дешевела.
avatar
PavelRM, это для не больших городов актуально. Крупные города города миллионики — цены только дорожают
avatar
Xabraxabra, у вас в городе все школы русского языка закрыты?
avatar
Xabraxabra, даже у нас в Москве динамика после 2014 была похожая с Саранском. А в валюте вообще обвал:
www.irn.ru/gd/s-2000-goda-v-dollarah/
РТС с дивами сильно выгоднее бетона на долгосроке.
avatar
Дмитрий, спасибо за график, очень наглядно.
avatar
А если сравнить с вкладами?
avatar

vrvr, лень. Я ни с кем не соревнуюсь. Я делаю то, что улучшает лично мою жизнь.

Вот за 5 лет обеспечил себе уже возможность 3 месяца в году  не работать, поддерживая привычный уровень расходов и жизни.

avatar
vrvr, инфляция за последние 5 лет 25%, грубо столько же можно было получить и по вкладам. А автор получил 75%.
avatar
Согласен с автором. Но не обязательно зацикливаться только на России.
avatar
«Первую свою сделку на российском фондовом рынке я совершил 26 апреля 2017 года — завел первую сумму на ИИС и приобрел акции Мосбиржи.»

Так ты от силы среднесрочник пока. Даже 2008 и 2014 не видел, я уж про 1998 молчу.
avatar
Technical Trading, Эх, почему я начал инвестировать только в 37 лет, а не на 10 лет раньше!

С другой стороны, хорошо, что я начал инвестировать уже в 37 лет, а не на 10 лет позже!
avatar
Это 8.5 процентов в год, в рублях, скудно както, рубль обесценился практически на эту сумму, так что так себе вложение
avatar
Dmitrii Oleinik, 8,5% в год это с учетом выводов? Точно, не ошиблись?
avatar
АВиС, ошибся,13% получается, в среднем не плохо, в долларах с учетом курса получается 5% в год
avatar
Dmitrii Oleinik, да, у меня примерно так же по прикидкам выходит. На пике в октябре 2021 было примерно 18% годовых.
avatar
АВиС, но надо не забывать что кроме дивидентов это все бумажная прибыль, которой по факту нет
avatar
Dmitrii Oleinik, я поэтому и смотрю в основном только на суммарные дивидендные поступления.
avatar
Dmitrii Oleinik, никогда не понимал тезиса про бумажную прибыль. Ну тогда и убытков, случись что, тоже нет -)
avatar
Власов Кирилл, при рост капитала и прибыль разные вещи, приыль фиксирована во времени
avatar

Nagual, я акции на падении не продаю (да и на росте практически не продаю). Ну упадет он на время на 30%, или на 50%. И?
 

Дивиденды платить не перестанут. На полученные дивиденды можно будет докупаться по бросовым ценам, следовательно с каждым годом акций в портфеле все больше, следовательно с каждым годом суммарных дивидендов все больше.

Это же мечта долгосрочного дивидендного инвестора! Чтобы рынок упал и несколько лет болтался на дне.

avatar
АВиС, если мировые центробанки перестанут печатать бабло, то рынок может остаться на низах на годы, в условиях кризиса размер дивидендов может снизиться или их вовсе отменят. Ваш пример взят на очень благополучном отрезке времени. 
avatar
АВиС, почему вы думаете, что дивиденды платить не перестанут в кризис?
avatar
Сохранить деньги это уже хорошо, многие за тот же период вообще минус могут иметь. А возможность показать хорошие результаты всегда будут, особенно после хорошей коррекции.
avatar
Алексей Балабанов, Фондовый рынок — это не место для зарабатывания денег. Деньги зарабатываются вне фондового рынка. Фондовый рынок — место для сохранения и приумножения заработанного.

Будь готов богатеть медленно и фондовый рынок будет для тебя заботливой мамой, а не коварной и жестокой мачехой.
avatar
АВиС, 
Фондовый рынок — это не место для зарабатывания денег.
Это справедливо лишь для вас, просто потому что вы на рынке работать и зарабатывать не умеете. И научиться не пытались.
avatar
О'Грин, каждому своё :)
avatar
АВиС, Эт точно. )))
Т.к. мне удалось прийти в рынок лишь сильно старше 50, то у меня просто нет времени заканчивающейся жизни на медленное наращивание портфеля из з/п. Поэтому для решения задачи дальнейшего выживания приходится учиться работать в рынке.
 Прошлый год я начал с депо в 570К, заработал в рынке 500+К, что бОльше дивов, налитых вам с 2017г. Плюс ещё довносы из пока ещё идущей з/п, так что этот год начал с 1,5 лям.
 Да, свыше 2х лям отрежу половину депо на инвест-счёт под див. голубцы, но до того просто времени на раскачку уже нет… ©
avatar
О'Грин, смешно. Выдавать рост рынка и удачу за личные достижения На промежутке года. Умножайте депо на 2 ещё пару лет подряд хотяб и я пойду к вам в ученики, платно, разумеется)
avatar
Сергей И., 
1. Смешно мне было прочитать судебный вердикт в свой адрес не от Башкира или Татарина, а от вас, у которого в блоге из достижений — лишь рецензии на книги.  И который не способен к анализу моих сделок в Дневниках, чтобы увидеть, что примерно половину роста депо я сделал на шортах рынка.
2. Я и сейчас не беру учеников, а уж если я пару лет буду умножать депо х2, то мне они тем более не будут нужны. Тем более такого, как вы. 
avatar
О'Грин, вы торгуете небольшой период маленьким капиталом, есть сомнения что на ваш подход имеет смысл ориентироваться новичку на рынке. Не наезд, желаю вам удачной торговли, просто трейдинг удел очень ограниченного круга талантливых людей, остальные сольются, статистика сурова.
avatar
Власов Кирилл, Спасибо на добром слове! )))
1. Мой капитал, заведённый на биржу с 2018г, вполне сопоставим с объёмом автора, поэтому я и привёл сравнение своей доходности и автора.
2. Возражение у меня было одно — автор утверждал, что никто не может заработать на бирже. С чем я и не согласился, приведя аргумент.
3. Честно — мне меньше всего хотелось бы, чтобы новички на меня ориентировались — я не коровин и не вася, я не собираюсь монетизировать свой контент здесь.
 И всем вопрошающим новичкам я всегда говорю — подбирайте сами себе ТС под свой психотип! Чужой кафтан или будет жать, или не будет греть.
avatar
О'Грин, ну насчет никто автор не прав, но % реально зарабатывающих трейдингом на долгосроке он прям очень мал, а метод автора вполне себе рабочий. Да, в нем есть риски, не все может быть радужно, но большая часть альтернатив требует куда больших усилий и несет куда большие риски.
avatar
Власов Кирилл, Всё, как и в обычном бизнесе в реале, зарабатывает меньшинство, а для инвесторов наиболее спокойный путь — купить бизнес.площади и сдавать их в аренду.
 Каждому — своё. ©
avatar
О'Грин, в обычном бизнесе шансов побольше скорее. Ну а так да.
avatar
Власов Кирилл, Там поменьше шансов. Слишком много вымогателей смотрят на твой бизнес, как свою кормушку, если у тебя нет мощной крыши, которая тоже тебя стрижёт.
 На бирже попроще — кредиты ( во фьючах) — по ставке ЦБ, НДФЛ за год снимут, и всё. И тот можно вернуть разными способами.
 И лишь с профита. Если убыток — то вообще никто тебя не стрижёт.
avatar
О'Грин, противоположный опыт
avatar
О'Грин, я таки вас умоляю)) перед местной публикой бисер метать, блоги вести, доказывать что-то, достижения свои выкладывать?  Я пас🤣 в дневник я ваш даже не заходил, не то чтоб анализировать, уж простите)) 
давайте через годика 3-4 к разговору вернёмся, там и поглядим на итоговый результат. Может быть вы и действительно талант и новый баффет, хто ж знает) а пока успешных вам сделок на этой дистанции. Посмотрим)
avatar
Сергей И., 
 Если бы вы всё же не были так ленивы и заглянули в блог, то поняли бы, что Дневники трейдов я веду исключительно для себя — мне такой формат фиксации трейдов в одном месте оказался наиболее удобным для дальнейшего анализа и фиксации неэффективностей в шлифовании своей технологии при разных фазах рынка.
 По выходным я часа по 2-3 прокручиваю эти скрины параллельно с графиком на крупном ТФ — мне очень помогает не наделать глупостей чайника ( которым я ещё являюсь) — простой процесс самообучения.
 И Спасибо на добром слове! 
avatar
О'Грин, кому-то дивы получать, а кому-то отчеты о гибелях депо строчить ;) шах и мат
avatar
Правильный подход. Вы покупаете долю в бизнесе и берете часть его дохода. Многие обращают внимание в первую очередь на курсовую стоимость актива. Обратите внимание на Америку. Да там дивиденды маленькие, но они в долларах.
avatar
ICEDONE, Вы спорные вещи пишете.Зачем маленькие дивы? У экспортеров дивы большие и они тоже в долларах, просто компания их в рубли переводит...
Это такие элементарные вещи что повторять мне их уже стыдно.Это конва.Но приходится повторять часто.инвестирование сейчас в США очень спорно-там классический пузырь, полностью оторванный от здравого смысла.Именно поэтому и дивы смешные.
avatar
Робот Бендер, интересная мысль — что дивиденды экспортёров долларовые, просто переводятся в рубли. Судя по тому, что они растут вместе с долларом — логично.
avatar
Foudroyant, Ну да зачем дорогая америка с низкими дивами, когда есть дешевые экспортеры с большими дивами.И там и там доллар и нет заморочек с налоговой отчеты создавать.
avatar
ICEDONE,   ну 4-6% в долларах вполне неплохие дивиденды
 
avatar
вернул НДФЛ за 2017-2019 гг.  На основании чего?
avatar
Optimistic Capital, вернул сразу за три года начислений на ИИС.
avatar
АВиС, по типу А значит. За налоги удержанные с зарплаты? 
avatar
Optimistic Capital, да.
avatar
а если не секрет какой брокер? я так понимаю дивы выводятся с ИИС?
avatar
Sergey Mochalov, брокер Сбер. Дивы выводятся на отдельный счет.
avatar
Согласен по всем пунктам, придерживаюсь так же взглядов, жму руку
avatar
EtemaL, взаимно :)
avatar
Молодца! Такие же взгляды, но добавил в портфель etf на рынки США, Китая, Германии с хеджем от обесценения рубля
avatar
Лично мне удобнее итф и бпиф, но в целом согласен — не дергаться и не пытаться заработать на спекуляциях. Тише едешь — дальше будешь. А правильно собранный портфель не пугает даже в медвежий период.
Денежная Зелёнка, мне иногда хочется поспекулировать фьючерсами. Но это желание проходит как вспомню эту нервотрёпку, когда каждый час смотришь какая там складывается ситуация, отвлекаясь от других нужных дел.
avatar
У меня примерно такое же отношение. Только я ещё начинающий инвестор. 
С этого года решил изменить тактику пополнения, прежде заносил 20 процентов от дохода, теперь решил пополнять на увеличение до  заданной суммы. Таким способом я заношу больше денег и покупаю больше подешевевших акции когда стоимость портфеля падает, а в период роста наоборот заношу меньше или даже наоборот частично продаю наиболее выросшее в цене и могу вывести деньги или переложится в облигации. 
avatar
vasil78ru, Я бы рекомендовал бы рассчитать размер комфортной подушки безопасности с учетом зп, востребованности, бюджета. А все остальное в рынок, и не важно по каким ценам, с учетом распределения по классам активов.
Денежная Зелёнка, Согласен, вот только у меня психологически плохо получается создание денежных подушек безопасности. Особенно при нынешней инфляции. Не могу спокойно смотреть на лежащую сумму денег.)
avatar
vasil78ru, зачем лежащую? 10% на накопительном счете, например. Это на уровне коротких облигаций ВВВ.
Поддерживаю. Действую аналогично. Только через три года закрываю старый иис с переводом бумаг и открываю новый. На всякий случай
avatar
reglament, на какой случай?
avatar
Mr. A, если деньги понадобятся частично. с ииса же не вывести
avatar
Дружище !) долгосрочные инвесторы не то что не переживают из-за текущей или другой коррекции. Они о ней могут даже не знать!😂 
avatar

Автор: "Первую свою сделку на российском фондовом рынке я совершил 26 апреля 2017"

Ох… сколько появилось новых «инвесторов», которые не видели никакого рынка, кроме растущего с 2009 года. 

Помниться, в 2008 году в начале тоже такие мысли были слышны. ОДНАКО, когда твой капитал сложится на 80% (индекс РТС 2500 на хае и 500 в самом низу) совсем по-другому будет все это восприниматься. Было у вас 2 млн руб. капитал, стал 400 тыс. и вы понимаете, что чтобы только вернуться в безубыток надо заработать более 400% .


А еще бонус — в время серьезного кризиса компании могут прекратить платить дивы, ну или совсем прекратить существование.

 

avatar
Максим Иванов, Было у вас 2 млн руб. капитал, стал 400 тыс. и вы понимаете, что чтобы только вернуться в безубыток надо заработать более 400%.

Для того, чтобы вернуть в безубыток не нужно были ничего делать — нужно было дождаться 2010 года и все восстановилось.

А вот что нужно было делать — еженедельно докупаться по бросовым ценам второй половины 2008 и 2009 годов.
avatar

АВиС, 

«Для того, чтобы вернуть в безубыток не нужно были ничего делать — нужно было дождаться 2010 года и все восстановилось.» 

а чтобы это знать надо было на машине времени смотаться в будущее 

avatar
Максим Иванов, как вариант без машины времени — можно было продолжать следовать критикуемой вами стратегией -) понятно что 2008 это было сложно, но таков путь © -)
avatar
АВиС, спекуляшки до этого не могут додуматься
avatar

supermariobros, 

послушайте уважаемого человека — спекуляции не рискованнее инвестиций.

smart-lab.ru/blog/759304.php

Стратегия «Buy and Hold» на самом деле называется «Buy and Hope» 

 

 

avatar
Максим Иванов, и какой вывод — человеку надо начинать трейдить? И какой результат у него был бы по итогу этих 5 лет? Скорее всего никаких 3.5 на счету не было бы, а был бы ноль и разочарование. Да, рынок может сложиться и больше чем на 80% и дивы могут перестать платить — все так. Только после этого рынок скорее всего все равно отрастет, а дивы будут платить снова и если ничего не делать и ничего не вкладывать то и результат будет ноль. И даже если и не так и мир развалится, то не использовать шанс на создание капитала ну странно, потому как «мир в труху» это не единственная возможная альтернатива будущего.
avatar

Власов Кирилл, ну хорошо, если человек понимает возможные риски, тогда все ок. 

Как стратегия, ежемесячная покупка на одинаковую сумму, вполне приемлема. Но инвестор должен быть готов к просадкам.

 

avatar
Максим Иванов, ну если человек на рынке с 17го то как минимум он видел просадки и апреля 18го и марта 20го и нынешнюю украинскую ламбаду. А быть готовым к просадке в 80% кмк невозможно. Как придет она так и узнаем готовы мы или нет -)
avatar
Власов Кирилл, еще лучше — обратите внимание на опционы. Покупка дальних дешевых путов может быть хорошей страховкой от падения для долгосрочных инвесторов.
avatar
Максим Иванов, не вижу рационального смысла в страховке, если ждем кризиса то надо в облигации уходить, а так они только годами будут доходность подъедать.
avatar

Власов Кирилл, я уже ниже писал. 

При такой инфляции облигации — плохой вариант. Лучше в коммодитиз

avatar
Максим Иванов, при такой и в акциях вполне комфортно. Да это все детали, суть — долгосрочное инвестирование вполне ок, но риски есть, автор поста чрезмерно оптимистичен, но его стратегия норм.
avatar

Молодец !

Особенно понравилось 10т.р. в неделю довнесения, хорошая зп видать.

Дивиденды платить не перестанут.

На чем основана такая уверенность ?

 

avatar
Jeeves, на многолетней истории российского фондового рынка. В 2009 году отменили дивиденды?
avatar

АВиС, понятно. На мой взгляд она не многолетняя.

Выплату дивидендов за 2008 год «Газпром» сократил в семь раз — до 0,36 рубля на акцию

Алроса  — 0 руб. У Тимофея пусто в табличке за 2009г.

А что, хорошо заплатили и не выплат не было ?

 

avatar

АВиС, почитайте, например, Дамодарана «Разоблачение мифов о беспроигрышных биржевых стратегиях».

На конкретных примерах показывается, как это бывает

www.livelib.ru/book/1000170056-investitsionnye-bajki-razoblachenie-mifov-o-besproigryshnyh-birzhevyh-strategiyah-asvat-damodaran

avatar
Дивиденды платятся с прибыли. Нет прибыли — нет дивидендов!
avatar

теги блога АВиС

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн