Жив ли трейдинг?
- 06 февраля 2022, 15:43
- |
- 3Qu
Трейдинг скорее мертв чем жив. ©
Объясняю.
До 14 года я зарабатывал 30 п со сделки на МОЕХ, и это было 30 руб или 1 бакс. И это было хорошо.
До 21 года я зарабатывал 30 п со сделки, и это было 30 руб, но уже 0.5 бакса. И это было, в общем, уже не очень, но еще терпимо.
Сейчас я зарабатываю 30 п со сделки, и это по прежнему все те же 30 руб, но уже только 39 центов.
Еще немного и трейдинг потеряет всякий смысл.
PS кроме того, как очень правильно заметили в комментариях, сейчас и бакс уже не тот.
Стало быть, это уже даже не 39 центов, а сильно меньше, по сравнению с центами 2014 года, взятыми за начало отсчета.
Т.е., топик даже оптимистичней чем реальность.)
5.7К |
Читайте на SMART-LAB:
Инвестиции без спешки: торгуем в выходные
Алексей Девятов Рынок часто движется импульсами, тем важнее оценивать активы без спешки, не отвлекаясь на инфошум. Для этого отлично подходят...
💼 Подведем итоги 2025 года и поделимся планами на будущее
Друзья, 7 апреля в 18:00 мы раскроем результаты деятельности за 2025 год: опубликуем итоговую консолидированную финансовую и управленческую...
Каждый инвестор желает знать, где сидит доходность? Взгляд Goldman Sachs на инвестиции до конца года
Если вы инвестируете свой капитал на фондовом рынке, то каждый год легко может принести вам как большие потери, так и несметные богатства....
Башнефть: есть шанс на переоценку, но нужно запастись терпением. Прогноз сошелся с фактом в высокой точностью, ищем инвест идею
Башнефть отчиталась по МСФО за 2025 год — внимание, квартальных отчетов в прошлом году не было вообще!
Традицицинно сравниваем прогноз...
Давно, видать, в магазины не ходили.)
Помидоры хорошие по 250. На рынке в, 2010 300-500 стоили...
Хорошая попытка
У меня на участке другие заботы. Вот зимой дворником работаю, деревья опиливаю раз в два года весной или осенью и газоны летом стригу.
А отопление в доме действительно газовое и вода из скважины.
Квартира у нас с женой тоже есть, но тут собаки, их кормить надо. Так что бОльшей частью за городом приходится жить. Хотя я человек городской и мне в квартире даже приятнее, но жене нравится, что нет соседей за стенкой и городского шума. Ещё она воздух хвалит, а я разницы не чувствую.
Тогда завершающее предложение могло получиться таким: «Еще немного и трейдинг потеряет всякий смысл для меня.»
Ведь, если трейдер умеет СТАБИЛЬНО делать 30п со сделки, он сможет делать столько прибыли, сколько ему позволит его брокер :))
Хорошо, гипотетическая ситуация — 30 п, что есть 1 цент.) Волатильность не изменилась, ликвидность тоже. Будете вы играть на таком рынке?
И да расходы в рублях а не в баксах и хлеб покупаю за рубли а не доллары.
Кстати, молоко? Молоко, видимо, не потребляете. А как же с мясом и картошкой? Картошка 70-80, мясо 750 — прямо по курсу бакса.
Я, вот, еще семужку люблю. До 14 года по 150- упаковка норвежской, потом 300 была, сейчас уже 390, но отечественная и в пятерочке — прямо скажем, никакого кайфа.
А машину давно не меняли, или обходитесь? А че- нибудь из ширпотреба?
Что-то не то вы считаете. Или не так.)
Машину жёны год назад менял на РЕНО российской сборки. Да, вижу, что за год эти машины подорожали, но повторю: доллар то вырос гораздо меньше за тот же год. В разы меньше, чем стоимость машины.
Я же говорил, что рублевую инфляцию надо учитывать и писал выше, что расходы моей семьи в 2021-м выросли на 12%, а доллар не изменился, т. е. и в долларах расходы выросли на те же 12%.
Я тебе говорю ценники из магазина…
Так что, влажный пропагандон, больше ссылок
Люди ходят в ленту и прочие перекрёстки, а там цена на табло выше
А еще народ ходит на рынок. На рынке брал вырезку неделю назад за 750..
И это, Колян, про бабушек у метро — не пались.
Пропагандон чего? Реальности в твой чебурнет? Не у метро, а в метро из сумки что везла с рынка ))
Ни стыда! Ни совести.
А еще есть просрочки и помойки.
Может еще на оптовые базы ездить в свободное от работы ночи? И фурами контрактоваться с соседями по району?
Цена это в СРЕДНЕМ магазине у дома БЕЗ АКЦИОННЫХ предложений.
Самый средний магазин в Москве — это Перекресток.
Самый средний в регионах — Пятерочка.
Что там кстати с сыром? Или это для олигархов продукт?
На рынке плесень из Германии от 2 до 3,5 тыщ. Вполне приличная.
Хочешь к нему присоединиться? В легкую. Уже бред про инфляцию и айфоны прочитал.
Про помойки… Ну что идиот может еще написать? Ага, просрочка, помойка...
Дядь, как ты думаешь, уровень дохода управляющего несколько миллиардов долларов позволят ему питаться из помойки? -)) Я абсолютно демократичен. Рынок, сетевые магазины, пивные рестораны и рестораны Мишлен…
И сыр беру санкционный по 3 тысячи...
Ну вот перднули вы в лужу про айфоны, перднули про помойки… На какое к вам может быть отношение? И извините… Место цепной сучки уже занято… Так что занесите меня в ЧС и успокойтесь...
Зы. Говядина -600 в окее,
Молоко — 55 за пакет перекресток,
кукурузный хлеб с сыром — 28 ре за батон в окее..
Сыр сегодня не покупал. Полно в холодильнике...
Удачи на торгах
Ценник на продукты безусловно вырос. Но вот я беру только качественные продукты. И, похоже, знаю где их брать. Потому что пруфы не собираю, а езжу по магазинам.
Не завидуй… За то ты еще молодой, хоть и глупый. Научишься торговать — перестанешь в инете пропагандонить -)) Иди, методички перечитывай -))
Вот только ты уже никогда торговать как я не научишься smart-lab.ru/mobile/topic/748646/
вот это конечно жаль ))
Цены в магазинах для тебя политота уже? Вот это встали с колен
Но тебе здоровья -))
eco-agromarket.ru/katalog/fermerskoe-mjaso/mjaso-govjadini/vyrezka-govyazh-ya
С таким же успехом на рынок вместо работы можно съездить, это не показатель цены, это показатель свободного времени и его стоимости
Даже вырезки говяжей нет, щито поделать
Все же не могу взять в толк, Вы стебетесь или действительно серьезно?
Мясо — это говядина вырезка.
Свинина — это дешёвый субститут.
Нужно каждому нанять менеджера по закупкам еды на дом, чтобы он по рынкам уцененные свинные уши закупал по оптовой цене в рабочее время?
В нормальном городском обществе развитой страны презюмируется разделение труда.
И при условии полной трудовой занятости работник в городе должен не закупать мясо, а полноценно есть его в общепите — вполне себе ежедневно.
Сколько у нас стейк сейчас стоит примерно?
О вкусах не спорят. Лично для меня самое вкусное мясо для жарки — это свиная шейка. Говядину считаю жестковатой, корейку — суховатой, у баранины с неприятным привкусом бороться сложно. Хотя бульоны предпочитаю говяжий и куриный. Мясо птицы не считаем, хотя и его я ем с удовольствием. Естественно, что покупаю только охлаждённым, заморозка осталась в 90-х.
Я же «мясоед», молочка в моем рационе практически не присутствует. Рыба изредка. Мясо, овощи, колбаса, сосиски-сардельки, пельмени, яйца, хлеб, макароны и фрукты — вот мой рацион. Каши терпеть не могу. Это если не считать напитки.
И это всё, что ты можешь сказать по этому поводу?-) А что здесь как-то совсем скудненько без подробностей?-)
Так тем хуже для России.
Ещё одна хорошая попытка.
Машины? Инфляция? -)) вы шутите?
Пакет молока от 80 до больше сотни (домик в деревне) — эт в пятерочке.
Нормальное мясо 750.
Картошка на рынке 70-90. Когда такое было? Из магазина ее есть невозможно.
А вот молочко только сегодня в перекрестке взял. И говядинки за 600 в окне. Вырезку
С подпиской на скидку 10% норм в принципе.
Вообще, г… но этот ГПОН. Потоки не держит, временами.
Или трейдинг у нас альтернатива работе за 20 т.р. с затратами на перловку и троллейбусный проездной?
Да и повторюсь: в 2021-м доллар в «нулях», а евро даже немного упало.
А в трейдинга все от сумм зависит и процентов, а не от «пунктов».
Прошу прощения, но до 2014 даже на уровне рядовых сотрудников офисов очень средних российских компаний — предпочиталось не озвучивать покупки и принадлежность к магазинам данного уровня...
Там продавалась полу-контрафактная, небрендовая продукция — уровня «рынок на картонке».
Аналог — красное и белое в алко; фикс-прайс и светофор — в ритейле...
Продукция данных магазинов — типовой пример:
Неполноценные, малоценные, инфериорные или низшие блага (англ. inferior good) — в теории потребления товары, спрос на которые уменьшается при росте дохода.
Рост потребления в данном сегменте — это просто набат обнищания населения.
«Да и повторюсь: в 2021-м доллар в «нулях», а евро даже немного упало.»
Ну да в 1998 в 5 раз вырос, в 2014 в 2,7 раза вырос.
А в отдельные годы на несколько % отскочил.
Действительно почему в рублях не считаем?
Очевидный пример — айфон в 2014 стоил 40 т.р., сейчас стоит — 120 т.р.
Смартфон это товар, которые заменяется раз в 1-2 года.
Да мне айфон даром не нужен и смартфоны я меняю гораздо реже: 1 раз в 4-5 лет. Мне же от него нужен только быстрый интернет, включая раздачу по вай-фай и телефон с месенджерами. А скорость интернета больше от провайдера зависит. Вот выяснилось, что 4G на дальней даче даёт только Теле2. Купил симку, вставил в старый ксиоми и все прекрасно работает. Интернет провайдер МГТС предложил 30Гб в месяц за 250 руб. в месяц, взял симку, вставил в старый виндовсфон и пользуюсь для ноута на работе. Я бы и Теле2 не покупал, но на дальней даче у МТС с 4G проблемы (у Билайна, Мегафона вообще там 3G, Йота не работает), а МГТС работает на сети МТС.
И никогда он лакшери сегмнентом не был.
Как раз таки айфон пример ширпотреба-уравнителя всех социальных слоев.
Богатые отказались от платиново-бриллиантовых Vertu в пользу куска пластика ценой в их 1 ресторанный ужин.
В 1999 году в США зп $100к в год считалась ОЧЕНЬ достойной.
Да что говорить, достаточно посмотреть на графики ВВП США и РФ за последние 30-20-15-10 лет.
Куда идет экономика и какой в ней тренд.
Потребление образованного столичного класса после развала СССР прочно привязано к $ — процентов на 80% от корзины.
После 2014 — нищание и нищание, вплоть до исчезновения этого класса.
Ну я уже приводил в пример свою семью, насколько подорожала жизнь именно в долларах в Москве с 1999 по 2021-й. А вот если взять официальную рублевую инфляцию, то как раз и получим плюс-минус 10% реальное удорожание в рублях. А то, что доход надо считать в рублях и дисконтировать рублевой инфляцией, я написал изначально. А измерение в долларах только искажает реальность.
Всем остальным нежелающим пользоваться эрзацем для 3-его мира, вероятно, из данной реальности предлагается свалить, лучше еще в 2008, но если не поняли, так уж в 2014 так точно…
А что касается машин, то что-то не особо видел на улицах в центре Франкфурта-на Майне или Берлина Лэндвоверов и прочих джипов. Даже частных мерсов немного, в-основном, Фольксвагены, хэтч-бэки и седаны. Ещё много смартов и корейцев. Такси да, мерсы, в-основном.
На телефоны внимания не обращал, как и на меховые магазины.
Готовить дома стейки из премиальной говядины — скорее невозможно чем возможно.
Свинина вкуснее говядины — это типовое советское наследие.
Наследие страны, в которой не было мясных пород коров, а только молочные.
Это осознанный выбор руководства страны и до 2010-ых годов своей говядины в России не было, как и естественно — навыков ее домашнего приготовления.
Сравнивать свинину и прем говядину, это уж как Рено и Ламборгини — уж извините.
Про евро — дешёвые авто, уже сколько пережевано: дорогой бензин, дорогая парковка, мало территории, высокий налог и соседи-стукачи в налоговую.
Богатство (у кого есть) светить не принято, у большинства его просто нет.
Европа в большинстве населения заметно беднее, чем принято считать в России. Уж про Берлин/Москва так и сравнивать нечего…
А дорогих машин я и в Швейцарии не видел, хотя, судя по ценам в магазинах, там люди побогаче живут, чем в Москве и даже побогаче, чем в Германии с Италией. Да и не сказал бы я, что в Москве побогаче, чем в Берлине. Вот в Праге да, там уровень доходов был поменьше, чем в Москве и цены на продукты практически такие же, а кафе и рестораны раза в два дешевле.
О других уголках мира судить не могу, я только континентальную западную Европу частично объехал (Германия, Австрия, Италия, Франция, Швейцария), а из стран бывшего СЭВ был только в Чехии. Хотели с женой по Дунаю проплыть от Вены до Белграда и обратно, да пандемия «спутала карты».
Похоже на бред.
Цифры эти практически не менялись с 2010.
Также «зазорно» было ездить на новых шкодах (для пенсионеров) и отдыхать в Турции (олл инклюзив — для регионального «Тагила»).
Снежная Королева, это аналог рынка Садовод (ранее Черкизово), заброшенный в ТЦ по месту проживания соответствующей ЦА.
Вы, вероятно еще удивитесь, что плотность Азбуки Вкуса и ломбардов в Москве — совершенно обратно пропорциональна в различных округах города.
И никто не стеснялся ездить в Турцию с детьми.
Я объехал Полмира. И и года с 2007 не был в Турции — дети подросли. Но как только появился очередной мелкий — сразу рванул на курорты турецкого края. Очень удобно для людей с детьми. И никто никогда не стеснялся поездки в Турцию.
до этого мало ездил.
Я на новогодние и в Стамбул сгонял — понравилось. Очень все дешево, достаточно все цивилизованно, ну и есть что посмотреть.
Вот только кухня достаточно простая.
В среднем отдыхе ее заменила непакетная Испания, Греция, Бали и Таиланд (Пхукет, Самуи — не Паттайя).
Ездить отдыхать в основной отпуск на турецкий олл-инклюзив, повторюсь стало «низкосортным» даже у вполне рядовых сотрудников.
Так же как сейчас — Анапа с Алупкой.
А вот покупка меха в Снежной королеве для меня неприемлема. Сам мехом в 90-е занимался… Вроде, еще помню как выбирать хороший мех. -)
Эт черный юмор.)
в моем окружении было 70/100 А сейчас 200/350.
70/100 было к 2007, к 2013 — инфляционно подросли.
70к — получали в офисе бездельные пост-декретные перекладывательницы бумаг в папочки.
Середняк — это крепкий спец с опытом, но без звезд и лишней ответственности. К 2013 такие 100к получали в большинстве.
У западников больше платили, но там хоть какой-то отбор был и работать нужно было, в отличии от полусоветского еще росТЭКа.
выходные дело такое — открываешь СЛ, а там опять кто-то не прав)
Это еще за недвижимость не начиналось…
Ведь страну для жизни выбирают именно по этому критерию.
Айфон и крузер — товары доступные образованному среднему классу, не джеты и не яхты.
В России крузер — это для очень многих регионов маст хев для передвижения семьи с учетом соотношения зимы/состояния дорог/работы коммунальных служб/развития общественного транспорта.
Если считать цены на перловку, для чего в стране получать образование, планировать жизнь и стараться работать?
Как же неприятно читать пафосный бред про паек и про средний класс.
Университетов экономики не кончали, учебников стэнфордских вражин и не читали.
Все бегали по рынкам, мясо заветренное сторговывались на 50 рублей дешевле.
Когда ж тут и читать?
Ипц, это где — хрен с дачи посолить и редьку соседскую подсолнечным маслом сбрызнуть?
Одна пальтовая группа на 15 лет, 2 пары носков из военторга на 1 год?
Такое в качестве пособия нетрудоспособным выдавать стыдно, не то что работать 5/2 по 168 часов в месяц.
И не надо завидовать — на здоровье плохо сказывается
Вот уж действительно упаси так упаси.
Особенно по выпуску в «доайтишную» эпоху.
В дискуссии терминологии общественных направлений данный диплом, без сомнения сильной советской школы — полезен не больше института океанологии ...
Зависть, кстати, отличное ощущение — стимулирует к действию, за тем собственно эволюционно и вырабатывалась
Ну вообще-то, может, для того, чтобы Служить Путину Родине, не? — или для вас это пустой звук?
т.е расходы возросли...
имхо счас очредной алгоцикл убил волу… слишком моного алго появилось на рынке… тот же алго кепитал рулит ярдом… а у него там 5-7 плечо...
но но скоро сольет деньги в рынок… судя по их итогам на америке они в алго не умеют совсем… просто на россии им везло...
В Штатах с алго умеют лучше нашего и больше нашего.
ну не верю я в это...
дай мне ссыль на контору с профитным алго с эквитей лет за 5 плиз...
имхо нет таких...
тем более в сша… трейдинг требует высокого IQ а алго требует очень высокого… проблема в том что умным людям и без всякого алго живется крайне хорошо и просто… и результат более стабилен и гарантирован в реальном секторе а не виртуальном…
smart-lab.ru/blog/764694.php
Кстати, к людям на вы надо обращаться. Исправьте плиз. Иначе удалю хама.)
В сад!
Хотя, финансовые проблемы есть у всех — одним на хлеб не хватает, другим на яхту.
Вот, кстати, не могу решить финансовую проблему: моя уже не новая машина стоит на вторичке уже больше, чем я ее покупал новой. Вот, сижу-гадаю, вроде я уже в хорошей прибыли — хорошая инвестиция, а с другой стороны, вроде и нет.
Если я выделил для игры 1 млн руб. А ушёл в -10 млн руб.
Это неправильно.
Во всем мире, нельзя проиграть больше, чем есть на депозите.
Но инвестиции 10-15% в год вообще неинтересны. Имхо, пустая трата времени.
Спекуляции, аля АГ дают немногим больше и требуют немеренно денег. -сие недоступно, а с мелкими деньгами тоже интереса не вызывают.
Я не коплю капитал. Украл, выпил...- романтика.)
У меня другой. Я не реинвестирую. Это принципиальная позиция.
Но и пост не о том. От реинвестирования смысл поста не поменяется.) Факт, что эффективность трейдинга на единицу вложений уменьшилась более чем в 2 раза.
Кроме того, падение объемов тоже эффективность не увеличивают.
Т.е выигрыш 30 пп в 2014 составлял 0.02% объёма контракта.
А выигрыш 30 пп в 2021 — это примерно 30/400000 = 0.0075%.
Т.е. квалификация игрока резко упала. В 2.66 раза.
Надо учитывать не только %, но и другие факторы
Но математики так не поступают.
И каждый додумывает и делает выводы по своему. Оч интересно.
Простите великодушно, а почему и в чем печаль?
Кого реальные деньги интересуют, а кого радует величина депозита.
рабочий депозит можно увеличить если есть хорошая стратегия. Это не проблема.
Это все в топике написано.)
За кого вы здесь всех держите? ))
~25 центов с контракта меня не интересует.
Повторюсь, раньше был 1 бакс с контракта
Я бы с удовольствием посчитал в деньгах )). Но я же не знаю какой у вас депозит.) Поэтому вынужденно приходится считать в %.
Например, у uralpro я тоже не знаю депозит, но знаю, что у него 500% в год без учета комиссии. А с комиссией 260%. Можно так прикинуть, что у него цента 2-3 с контракта. А раньше, наверное, было центов 6-8.
Мне-то ваш результат нравится больше. )
Чтобы вернуться к старой прибыли, и получить 1 бакс надо увеличить сделку в 4 раза. С учетом существенного уменьшения ликвидности рынка с 14 года при сохранении системы без изменений это не оч реально.
Или увеличить количество сделок в 4 раза, что тоже нереально при сохранении 25 центов.
Можно еще что-нибудь придумать, но везде будет куда не кинь — всюду клин.
Si, не знаю характеристики.
А вот эта ТС не пошла в продакшен по какой причине? Сломалась?
Сбер и Газп — Я не могу там взять в среднем больше ~30 п
Si, кстати, посмотрел. Под систему для Сбера и Газп - не знаю. Возможно не пойдет.Колебания валют другие.
возможность, остаться порядочным человеком
с наибольшей степенью свободы, из возможных
полностью перекрывают ущерб — от девальвации
плюс, если учесть
изменение величины торгуемых контрактов
изменение стоимости валюты - сводится на нет, но
главный вопрос — этот
если, умеете торговать
зачем, торговать здесь
когда, есть US?