Вангую ближайшие перспективы

Байкал, 
Хз. А если старые корреляции не работают и сформировалась новая нормальная ненормальность? Люди же стали без сомнений носить поношенные рваные брюки и даже важничают в них.

У вселенной впереди вечность, любой исход возможен. Раньше компании за доходностью бегали, а теперь лидеры сидят на денежном потоке и в ус не дуют. Скорее, беда придет не от туда от куда ждали.

Ю.-В. Азия берет энергоносители по ломовой цене и не хнычет, Путина не клянёт. Допускаю, что уже состоялся новый центр накопления. Китай может пойти по пути США. Бумажки (юань) в обмен на жижу. Есть одна оговорочка, поднебесники ещё сами много чего экспортируют в отличии от США.

И тогда традиционный рынок ляжет. Все номинировано в зелёном. По миру пойдёт переоценка.

Слава Птицын, Ты упускаешь одну важную вещь. «Акции» не равно «деньги». Когда игроки в эти пирамиды, понимают, что в ближайшие 10 лет пирамида расти не будет, то начинают идти на выход. Вот если вдруг вместо денег, люди начнут рассчитываться акциями, то парадигма поменяется, а так обыкновенный пузырь ликвидности. Как только ликвидность сократится и пирамиды акций больше не будут подпитываться, всё повалится. Вопрос только в том, рискнут те, кто сегодня управляют станками, повторить Японский сценарий или остановите раньше. Судя по их решениям, я не удивлюсь, что они по пути Японии пойдут. Мозгов то хватит... 

Gravizapa, тут есть еще такая переменная как дивиденды… в случае с акциями российских компаний и они удерживают цену на определенном уровне… очень маловероятно что акции рухнут и див доходность составит скажем так 50%… а сейчас сложились так обстоятельства что из за переходов на зеленую энергетику энергия и соответственно то что производится с ее использованием как бы в цене, поэтому что то где то и может валиться, а для нашей экономики на мой взгляд сейчас хорошие времена) Что будет дальше, поживем увидим) Какие то пузыри конечно могут лопаться, может они будут отдельно лопаться друг от друга, да и тут дело такое, достаточно пару «хороших новостей» чтобы обвалить всё и поселить панику) Ну и такое наверно нужно и даже полезно, акции переходят из рук в руки, какое то движение, одни перегорают, другие берут на передержку) Рынок)

Мультитрендовый, Конечно, но очень вероятно, что упадут и дивиденды. Не все 100% конечно. Жить для этого не нужно, так было всегда и будет всегда. Просто посмотри на прошлые падения рынков. 

Gravizapa, Ну если упадут дивиденды то упадут и акции, я про ситуацию на данный момент, бывает когда компании какой то страны вырываются вперед по отношению рынка и лучше удерживают позиции в результате каких то обстоятельств, кому то же нужно добывать газ, нефть, электричество, капать уголь и плавить металл? Если сейчас на это большой спрос и это в цене, то как упадут дивиденды? 

Gravizapa, 

Когда игроки в эти пирамиды, понимают

Понимают — это рассудочная категория, функция коры головного мозга. Из опыты трейдинга видно, что игроки торгуют под рефлексами, а кора в это время заторможена.

Должно признать, что деньги живут в наших рефлекторных разделах. Даже совершенно безмозглые капуцины весьма успешно справляются с бабками.
The New York Times,  «Monkey Business».
www.nytimes.com/2005/06/05/magazine/monkey-business.html

Глубина внедрения денег в интуитивно-рефлекторное поведение обуславливает сильнейший гормональный отклик на этот раздражитель. «Любовь зла, полюбишь и козла». Выбрасываемые нейромедиаторы вызывают эйфорию и человек теряет способность объективно (рассудочно) оценивать себя и окружающий мир. Люди молятся и умирают за Бога, Солнце или священный тотем. Почему бы заднеприводным не пойти по этой же дорожке и не молиться на Теслу?!
Лаборатория нейромаркетинга, Pasadena (California, United States)
youtu.be/K3Il6H4gW6Q?t=2471

Деньги, цена — это категория живёт, исключительно, в нашей голове.  Линейка в голове перепозиционируется при неизменном внешнем мире и всё. Джинсы новые стоили 1000 руб. Теперь поношенные, рваные 1000 рублей, а пипл хавает.

Землю не ем, кровью не расписываюсь. У Вселенной впереди вечность, любой исход возможен.

Байкал, ну, вперед, шортите на пару msft

Байкал, вечный рост и обвала не будет — это не одно и тоже

Азат Туктаров, В 1999 никто уже не говорил про DOS, о чем ты вообще?? Разве что в РФ, потому что почти все сидели на БУ компах из Европы. 

Азат Туктаров, а по сравнению с 2017 прибыль тоже выросла в 6 раз, как вот капитализация по графику?

павел, цена акции — примерно равна сумме дисконтированных будущих денежных потоков с учетом прогноза роста компании, поэтому зависимость между ростом прибыли и капитализацией нелинейная.

Michael, p/e 40 не готов покупать

павел, пока низкая ставка дисконтирования вытягивает высокую P. Ставки поднимут — цена скорректируется.

Michael, чем дольше будут держать низкой — тем резче придется подымать

Michael, вижу, книжки не жопой читаешь как многие

Michael, логарифмическая шкала пока недоступна большинству :)

Michael, Так он как пример привел. Сейчас в майкрософте пузыря нет. А вот в Тесле есть. 

Gravizapa, может я чего-то не вижу, но в посте речь шла именно про Microsoft. Не стоит мешать все в одну кучу. Тесла как бы не дотком и не финтех.

Michael, «На примере компании Майкрософт можно прикинуть будущее сегодняшних раздутых финтехов.» — перечитай.

Gravizapa, TESLA не финтех.

Michael, Я знаю.

Gravizapa, имеется ввиду, что акции компании, приносящей прибыль восстанавливались 17лет.

PS хотя вроде и тесла уже приносит прибыль (не слежу, я в рынке РФ)

Сергей Кузнецов, Приносит, PE уже не 1900, а всего 400)))

Michael, да да вечный рост

павел, важно не только сам размер E, но и то, с какой ставкой E дисконтируется. В 2000 ставка дисконтирования была около 6%, сегодня ниже 1%. Мое мнение — P/E это архаичный показатель из 80х-90х, который до сих пор мусолят в «бульварном» чтиве про трейдинг. 

Michael, а почему дисконтировать на ставку 0,25%, а не на офиц. инфляцию 5% хотя бы?

павел, потому что инфляция — синтетический показатель, а не альтернатива для вложения денег (как облигации). А облигации дают 1%-1,5%.

Value, что это за рынок, инфляция 5%, а облиги 1,5%. и акции c p/e 40. не вдохновляет на участие в этом. нерыночное ценообразование и непрерывное вмешательство государства со своим печатным станком уже больше 12 лет. хочу заснуть и проснуться лет через сто

павел, а какая альтернатива? Если не участвовать — деньги сожрет инфляция.

Value, год назад да, как по мне сейчас уже поздно что-то спасать от инфляции в ФР, все выросло намного больше чем инфляция

А почему никто не рассматривает еще такой фактор, что в 2000-х был огромный порог доступа на биржу, а сейчас любой чистильщик обуви может когда ему захочется совершить биржевую сделку с телефона. Поле непаханное инвесторов по сравнению с 2000-ми.

Байкал, упавший рынок — манна небесная для дивидендного инвестора. Главное, чтобы дивиденды не снижались и бизнес стабильно работал. Есть такой парадокс — для дивидендного инвестирования выгодно, чтобы цена по акциям не росла, а наоборот снижалась из года в года при стабильных дивидендах. Реинвестерование дивидендов по низким ценам очень быстро перекроет снижение курсовой стоимости акций. К сожалению, этого не происходит, и рынок как назло растет. 

Ром Гинес, какое-нибудь нетрадиционное обнуление US собственного долга. Когда и долга не станет и никто в этом не виноват. И кредиторы рады