Блог им. MuradRizvi

Долг перед брокером 2. Как про TAL я претензию читал feat Тинькофф

Приветствую смартлабовцев.


История с клиентами желтого брокера, ушедшими ниже нуля, продолжается.


4 недели прошло с момента обрушения акций образовательных компаний и грез, инвестирующих в них, и вот истек срок досудебного урегулирования вопроса и многим из нас разослали вот такие претензионки.



Акционерное общество «Тинькофф Банк», .... направляет настоящую досудебную претензию:


По состоянию на начало торгового дня 23.07.2021 г. Непокрытая позиция Инвестора по долларам США составляла минус (-) 26 292 долларов США 35 центов, Непокрытая позиция по российским рублям составляла минус (-) 1694 рубля 55 копейки.

Обеспечением исполнения обязательства Инвестором перед Брокером по закрытию указанной Непокрытой позиции по долларам США, указанной Непокрытой позиции по российским рублям являлись Активы Инвестора — 1382 акции Virgin Galactic Holdings, Inc. (US92766K1060).

23.07.2021 в 10:06:12 вы как Инвестор направили Брокеру Торговое поручение на продажу 600 акций Virgin Galactic Holdings, Inc. (US92766K1060). Брокер исполнил указанное Торговое поручение Инвестора.

23.07.2021 в период с 10:06:49 по 10:08:13 вы как Инвестор направили Брокеру Торговое поручение на покупку 911 депозитарных расписок JPMorgan Chase Bank, N.A., удостоверяющих права в отношении обыкновенных акций класса A TAL Education Group (US8740801043) (далее также – Ценная бумага TAL / Ценные бумаги TAL) в рамках услуги по Маржинальной торговле. Брокер исполнил указанное Торговое поручение Инвестора.

23.07.2021 в 10:10:51 вы как Инвестор направили Брокеру Торговое поручение на продажу 782 акций Virgin Galactic Holdings, Inc. (US92766K1060). Брокер исполнил указанное Торговое поручение Инвестора.

23.07.2021 в период с 10:11:08 по 10:12:02 вы как Инвестор направили Брокеру Торговое поручение на покупку 1307 Ценных бумаг TAL в рамках услуги по Маржинальной торговле. Брокер исполнил указанное Торговое поручение Инвестора.

В результате совершения Инвестором указанных сделок по приобретению 2218 Ценных бумаг TAL в рамках услуги по Маржинальной торговле Непокрытая позиция по долларам США составила минус (-) 27 201 доллар США 1 цент, Непокрытая позиция по российским рублям составила минус (-) 1694 рубля 55 копейки в рамках оказываемой Инвестору Брокером услуги по маржинальной торговле.

Обеспечением исполнения обязательства Инвестором перед Брокером по закрытию указанной Непокрытой позиции по долларам США являлись Активы Инвестора – 2218 Ценных бумаг TAL.

В связи с возникновением оснований для принудительного закрытия Непокрытой позиции (Стоимость Портфеля Инвестора стала меньше соответствующего ему размера Минимальной маржи) Брокер реализовал свое право на принудительное закрытие Непокрытой позиции в соответствии с п.19.1 Регламента путем:

продажи 23.07.2021 в 15:28:44 2218 Ценных бумаг TAL по текущей цене, рассчитываемой ПАО «СПБ Биржа»;

покупки 23.07.2021 в 20:36:19 6 000 долларов США (USDRUB_TOM) за российские рубли по курсу 73 рублей 79 копеек за 1 доллар США с целью закрытия Непокрытой позиции по долларам США;

покупки 23.07.2021 в 22:14:55 567 долларов США (USDRUB_TOM) за российские рубли по курсу 73 рублей 74 копейки за 1 доллар США с целью закрытия Непокрытой позиции по долларам США.

Таким образом, Брокер действовал разумно и добросовестно в полном соответствии с Регламентом и действующим законодательством РФ — принял все меры по закрытию Непокрытой позиции Инвестора с учетом рыночной конъюнктуры и ликвидности Ценной бумаги TAL.

Информация об указанных сделках подтверждается Отчетом Брокера о сделках и операциях за 23.07.2021 г. и Расчетом суммы требования к Ризви М.С. (Приложение № 2 к настоящей претензии).

В   связи с изменением на 20 процентов в течение 10 минут подряд текущей цены Ценной бумаги TAL от цены закрытия Ценной бумаги TAL предыдущего торгового дня ПАО «СПБ Биржа» 23.07.2021 в 11:30 было принято решение и опубликовано сообщение о приостановке торгов Ценными бумагами TAL в Режиме основных торгов в 11:33 до 12:03.

ПАО «СПБ Биржа» 23.07.2021 в 11:30 было принято решение и опубликовано сообщение о возобновлении торгов Ценными бумагами TAL в Режиме основных торгов в 12:03.

В   связи с изменением на 20 процентов в течение 10 минут подряд текущей цены Ценной бумаги TAL, рассчитанной в течение данной торговой сессии, по сравнению с последней текущей ценой Ценной бумаги TAL до момента первоначальной приостановки торгов ПАО «СПБ Биржа» 23.07.2021 в 13:58 было принято решение и опубликовано сообщение о последующей приостановке торгов Ценными бумагами TAL в Режиме основных торгов в 14:01 до 14:31.

ПАО «СПБ Биржа» 23.07.2021 в 13:58 было принято решение и опубликовано сообщение о возобновлении торгов Ценными бумагами TAL в Режиме основных торгов в 14:31.

В  связи с совершением Брокером указанных Торговых операций с целью принудительного закрытия указанной выше Непокрытой позиции по Торговому счету Инвестора Непокрытая позиция по рублям на Торговом счете Инвестора составила минус – 487 373 (четыреста восемьдесят семь тысяч триста семьдесят три) рублей 68 копеек.

Наличие Непокрытой позиции Инвестора по российским рублям в размере минус – 487 373 (четыреста восемьдесят семь тысяч триста семьдесят три) рублей 68 копеек подтверждается Отчетом Брокера о сделках и операциях за период с 23.07.2021 г. по 09.08.2021 г.

2. Инвестор обязан по требованию АО «Тинькофф Банк» перевести денежные средства на Торговый счет Инвестора с целью закрытия Непокрытой позиции в размере 487 373 (четыреста восемьдесят семь тысяч триста семьдесят три) рублей 68 копеек.

Инвестор обязан самостоятельно контролировать размер Непокрытой позиции Инвестора и Плановой позиции Инвестора.

В соответствии с п. 4.6. Регламента Инвестор обязан, в том числе:

    • самостоятельно вести учет Непокрытых сделок, а также получать информацию о Стоимости Портфеля Инвестора, величине Плановой позиции, размере Начальной маржи и размере Минимальной маржи в течение Торговой сессии посредством использования Личного кабинета Инвестора;
    • закрыть Непокрытую позицию по Активу по требованию Брокера в порядке и сроки, указанные в требовании Брокера, направленном в соответствии с Регламентом;

В соответствии с п. 16.12 Регламента Инвестор обязан:

а) самостоятельно вести учет Непокрытых сделок, а также получать информацию о Стоимости Портфеля Инвестора, величине Плановой позиции, размере Начальной маржи и размере Минимальной маржи в течение Торговой сессии посредством использования Личного кабинета Инвестора.

б) самостоятельно знакомиться с информацией о Перечне ликвидного имущества, изменениях, внесенных в Перечень ликвидного имущества, Ставке риска, условиях, применяемых Брокером для совершения Сделок по переносу Временно Непокрытой позиции Инвестора, процентных ставках, указанных на официальном сайте Брокера в сети Интернет, а также с Тарифами;

в) закрыть Непокрытую позицию по Активу по требованию Брокера в порядке и сроки, указанные в требовании Брокера, направленном в соответствии с Регламентом.

В     соответствии с п. 16.25 Регламента Инвестор заверил Брокера о нижеследующих обстоятельствах:

• перед направлением Инвестором Брокеру Торгового поручения на совершение Непокрытой сделки / Неторгового поручения, исполнение которого может привести к возникновению Непокрытой позиции, Инвестор полностью изучил и понимает содержание норм Регламента, определяющих порядок заключения Непокрытой сделки на основании Торгового поручения Инвестора / совершения Неторговой операции на основании Неторгового поручения Инвестора, исполнение которого может привести к возникновению Непокрытой позиции, изучил и понимает содержание прав и обязанностей Инвестора, возникающих в связи с совершением и исполнением Непокрытой сделки или Неторгового поручения, исполнение которого может привести к возникновению Непокрытой позиции;

• Инвестор в полном объеме понимает содержание, характер и степень рисков, связанных с совершением Непокрытых сделок или исполнением Неторгового поручения, которое может привести к возникновению Непокрытой позиции, принимает на себя в полном объеме указанные риски, в том числе, но не ограничиваясь рисками, указанными в Декларации о рисках (Приложение

№     4 к Регламенту), включая риски, возникающие вследствие изменения стоимости Актива, реализация которых может потенциально привести к значительным убыткам, указанные убытки могут возникнуть быстро и в непредсказуемом размере, понимает, что перечень рисков, приведенных в Декларации о рисках, не является исчерпывающим, понимает, что указанные риски могут возникать внезапно;

• Инвестор в полном объеме понимает суть требований (ограничений), которые установлены (могут быть установлены) в отношении Непокрытых сделок / Неторговых операций на основании Неторгового поручения Инвестора, исполнение которого может привести к возникновению Непокрытой позиции;

• Инвестор самостоятельно определяет целесообразность совершения Непокрытой сделки / Неторговой операции на основании Неторгового поручения Инвестора, исполнение которого может привести к возникновению Непокрытой позиции, и соответствие (несоответствие) Непокрытой сделки / Неторговой операции на основании Неторгового поручения Инвестора, исполнение которого может привести к возникновению Непокрытой позиции, инвестиционным целям Инвестора;

• перед направлением Инвестором Брокеру Торгового поручения на совершение Непокрытой сделки / Неторгового поручения, исполнение которого может привести к возникновению Непокрытой позиции, Инвестор обеспечил наличие на Торговом счете Инвестора Активов, включенных в Перечень ликвидного имущества, которые могут быть приняты Брокером от Инвестора в обеспечение исполнения обязательств из заключенной Непокрытой сделки / совершенной Неторговой операции на основании Неторгового поручения Инвестора, которая может привести к возникновению Непокрытой позиции;

• Инвестор обладает достаточной для принятия инвестиционного решения информацией о Непокрытой сделке, в том числе Инвестор понимает экономическую сущность Непокрытой сделки, правовые и экономические последствия заключения Непокрытой сделки, Инвестору не требуется иная дополнительная информация о Непокрытой сделке, планируемой к заключению Брокером на основании Торгового поручения Инвестора;

• Инвестор обладает достаточной для принятия инвестиционного решения информацией о Неторговой операции, которая может привести к возникновению Непокрытой позиции, в том числе Инвестор понимает правовые и экономические последствия совершения Неторговой операции, которая может привести к возникновению Непокрытой позиции, Инвестору не требуется иная дополнительная информация о Неторговой операции, которая может привести к возникновению Непокрытой позиции, планируемой к совершению Брокером на основании Неторгового поручения Инвестора.

В  соответствии с п. 32.1 Регламента «Инвестор несет ответственность за неисполнение или ненадлежащее исполнение своих обязательств по Договору в соответствии с положениями Регламента и действующего законодательства РФ.».

В  соответствии с п. 16.8. Регламента «обеспечением исполнения обязательств, возникших у Инвестора перед Брокером в результате совершения Непокрытых сделок, являются Активы Инвестора — ценные бумаги (в том числе иностранные ценные бумаги), учитываемые на Торговом счете Инвестора и на Торговом счете депо владельца (разделе Счета депо владельца), открытом депоненту (Инвестору), и/или денежные средства (в том числе иностранная валюта), учитываемые на Торговом счете Инвестора, составляющие Портфель Инвестора, в том числе ценные бумаги и/или денежные средства, полученные Инвестором в результате заключения Непокрытых сделок …».

В   соответствии с п. 32.1 Регламента «Инвестор несет ответственность перед Брокером за убытки, причиненные Брокеру по вине Инвестора.».

В     соответствии с п. 32.5 Регламента «Инвестор самостоятельно несет риск убытков, связанных с совершением Торговых операций (сделок).

… Инвестор подтверждает Брокеру, что Инвестор перед направлением Брокеру Торговых поручений самостоятельно рассчитал (оценил) показатели доходности (прибыли) / убытков по Портфелю Инвестора, основываясь, в том числе на ценах, рассчитанных и опубликованных организатором торговли (биржей), а также используя иную доступную Инвестору информацию (биржевую информацию), раскрытую (предоставленную) организатором торговли (биржей) и (или) иными распространителями (вендорами) информации (биржевой информации).».

    1. Инвестор в связи с заключением Договора и присоединением к Регламенту в полном объеме принял на себя риски, связанные с наличием у Инвестора Непокрытой позиции в соответствии с Декларацией о рисках, которая является Приложением № 4 к Регламенту, и с которой Инвестор был ознакомлен.

В соответствии с Декларацией о рисках:

«В случае заключения Инвестором Непокрытых сделок Инвестор принимает на себя общие риски, приведенные в Декларации, а также специфические риски, описанные ниже.

Рыночный риск

При заключении Непокрытых сделок Инвестор должен учитывать тот факт, что величина потерь в случае неблагоприятного для Портфеля Инвестора движения рынка увеличивается при увеличении соотношения обязательств Инвестора по заключенным в интересах Инвестора сделкам

и   Активов Инвестора, предназначенных для совершения сделок в соответствии с Договором. Помимо общего рыночного риска, который несет Инвестор, совершающий операции на рынке ценных бумаг, Инвестор в случае заключения Непокрытых сделок будет нести риск неблагоприятного изменения цены как в отношении ценных бумаг, в результате приобретения которых возникла или увеличилась Непокрытая позиция, так и риск в отношении Активов, которые служат обеспечением. При этом, в случае если Непокрытая позиция возникла или увеличилась в результате продажи ценных бумаг, величина убытков ничем не ограничена — Инвестор будет обязан вернуть (передать) Брокеру ценные бумаги независимо от изменения стоимости указанных ценных бумаг.

При заключении Непокрытых сделок Инвестор должен учитывать, что возможность распоряжения Активами, являющимися обеспечением по таким сделкам, может быть ограничена Брокером.

Активы, принадлежащие Инвестору, в результате заключения Непокрытой сделки являются обеспечением исполнения обязательств Инвестора перед Брокером и возможность распоряжения указанными Активами может быть ограничена Брокером вплоть до полного запрета совершения с сделок с указанными Активами. Размер обеспечения изменяется в порядке, предусмотренном Договором, и в результате Инвестор может быть ограничен в возможности распоряжаться Активами в большей степени, чем до заключения Инвестором Непокрытой сделки.

Также необходимо учесть возможность принудительного закрытия Брокером Непокрытой позиции Инвестора. Неблагоприятное изменение цены может привести к необходимости Инвестору внести дополнительные Активы для того, чтобы привести обеспечение в соответствие с требованиями нормативных актов и Договора, что должно быть сделано в короткий срок, который может быть недостаточен для Инвестора. Нормативные акты и Договор позволяют Брокеру без согласия Инвестора принудительно закрыть Непокрытую позицию Инвестора. Принудительное закрытие Непокрытой позиции Инвестора может быть осуществлено Брокером по существующим,

в   том числе невыгодным, ценам и привести к возникновению у Инвестора убытков. Принудительное закрытие Брокером Непокрытой позиции Инвестора может быть вызвано резкими колебаниями Рыночных цен, которые повлекли уменьшение стоимости Портфеля Инвестора ниже Минимальной маржи.

Принудительное закрытие Брокером Непокрытой позиции Инвестора может быть вызвано требованиями нормативных актов или внесением Брокером в одностороннем порядке изменений в Перечень ликвидного имущества, которые могут быть обеспечением по Непокрытым позициям.

 Принудительное закрытие Брокером Непокрытой позиции Инвестора может быть вызвано изменением значений ставок риска, рассчитываемых клиринговой организацией и (или) используемых Брокером в связи с увеличением волатильности соответствующих ценных бумаг.

Во всех этих случаях принудительное закрытие Брокером Непокрытой позиции Инвестора может причинить Инвестору значительные убытки, несмотря на то, что после закрытия Непокрытой позиции изменение цен на финансовые инструменты может принять благоприятное для Инвестора направление, и Инвестор мог бы получить доход, если бы Непокрытая позиция Инвестора не была закрыта Брокером. Размер указанных убытков при неблагоприятном стечении обстоятельств может превысить стоимость Активов, находящихся на Торговом счете Инвестора.

Таким образом:

1)  Непокрытая сделка представляет собой тип сделки и/или операции на финансовом рынке для совершения которой у Инвестора недостаточно Активов (возникает Непокрытая позиция), а в качестве обеспечения выступают Активы Инвестора из Перечня ликвидного имущества.

2)   В результате заключения Непокрытых сделок увеличивается количество совершаемых Инвестором операций и их объем, а также количество Активов и объемы позиций, открытых по указанным Активам. Таким образом, величина Активов, подверженных риску значительно выше, чем при заключении сделок без возникновения Непокрытых позиций, а также выше потенциальные убытки Инвестора, которые не ограничены стоимостью Активов на Торговом счете Инвестора.

4)     При совершении Непокрытых сделок особое внимание Инвестору следует уделить следующим ситуациям, обязанность по контролю возникновения которых лежит на Инвесторе:

• Стоимость Портфеля Инвестора снизилась ниже уровня Начальной маржи, но выше уровня Минимальной маржи

В указанном случае Инвестор не сможет совершать Торговые операции и (или) Неторговые операции, которые могут привести к увеличению значения Начальной маржи или снижению Стоимости Портфеля Инвестора. Инвестору необходимо будет закрыть Непокрытые позиции или перевести (зачислить) Активы на Торговый счет. Таким образом, Инвестор может понести альтернативные убытки в виде упущенной инвестиционной возможности (упущенной выгоды), неполученных доходов и (или) произведенных расходов.

• Стоимость Портфеля Инвестора снизилась ниже уровня Минимальной маржи

В указанном случае Инвестору может быть направлено требование о внесении дополнительных Активов для увеличения Стоимости Портфеля Инвестора до уровня Начальной маржи. Инвестор также уведомлен о том, что Брокер вправе в случаях, установленных действующим законодательством и Договором полностью или частично закрыть Непокрытую позицию Инвестора, что может привести к существенным убыткам для Инвестора вплоть до потери всех Активов, а также о том, что указанные убытки могут превысить стоимость Активов. В указанной ситуации убытки Инвестора могут оказаться выше, по сравнению с убытками, которые Инвестор получил бы при самостоятельном частичном / полном закрытии Непокрытой позиции. В случае, если размер убытка при закрытии Непокрытой позиции превысит стоимость Активов Инвестора (Стоимость Портфеля Инвестора станет отрицательной), Инвестор обязан в соответствии с Договором зачислить (перевести) Активы на Торговый счет Инвестора в количестве (со стоимостью), достаточном (достаточной) для покрытия указанных убытков.

Возникновение указанных ситуаций может быть вызвано рядом причин, среди которых можно выделить следующие:

• Неблагоприятное изменение цен на Активы, составляющие Портфель Инвестора Инвестор несет ценовой риск как по Активам, в отношении которых возникла Непокрытая

позиция, так и по Активам (ликвидным ценным бумагам и иностранным валютам, включенным Брокером в Перечень ликвидного имущества), принимаемым Брокером в качестве обеспечения исполнения обязательств Инвестора.».

«Также необходимо учесть возможность принудительного закрытия Брокером Непокрытой позиции Инвестора. Неблагоприятное изменение цены может привести к необходимости Инвестору внести дополнительные Активы для того, чтобы привести обеспечение в соответствие с требованиями нормативных актов и Договора, что должно быть сделано в короткий срок, который может быть недостаточен для Инвестора. Нормативные акты и Договор позволяют Брокеру без согласия Инвестора принудительно закрыть Непокрытую позицию Инвестора. Принудительное закрытие Непокрытой позиции Инвестора может быть осуществлено Брокером по существующим,

в  том числе невыгодным, ценам и привести к возникновению у Инвестора убытков.

Принудительное закрытие Брокером Непокрытой позиции Инвестора может быть вызвано резкими колебаниями Рыночных цен, которые повлекли уменьшение стоимости Портфеля Инвестора ниже Минимальной маржи.

Принудительное закрытие Брокером Непокрытой позиции Инвестора может быть вызвано требованиями нормативных актов или внесением Брокером в одностороннем порядке изменений в Перечень ликвидного имущества, которые могут быть обеспечением по Непокрытым позициям.

Принудительное закрытие Брокером Непокрытой позиции Инвестора может быть вызвано изменением значений ставок риска, рассчитываемых клиринговой организацией и (или) используемых Брокером в связи с увеличением волатильности соответствующих ценных бумаг.

Во всех этих случаях принудительное закрытие Брокером Непокрытой позиции Инвестора может причинить Инвестору значительные убытки, несмотря на то, что после закрытия Непокрытой позиции изменение цен на финансовые инструменты может принять благоприятное для Инвестора направление, и Инвестор мог бы получить доход, если бы Непокрытая позиция Инвестора не была закрыта Брокером. Размер указанных убытков при неблагоприятном стечении обстоятельств может превысить стоимость Активов, находящихся на Торговом счете Инвестора.».

Инвестор в том числе принял на себя риск ликвидности ценных бумаг в соответствии с Декларацией о рисках, которая является Приложением № 4 к Регламенту, и с которой Инвестор был ознакомлен.

В     соответствии с Декларацией о рисках: «под риском ликвидности понимают риск отсутствия возможности быстро и без потерь реализовать ценные бумаги на рынке, а также вывести денежные средства с торгового счета. Если Инвестор является держателем большой позиции по инструменту, то ее ликвидация (закрытие) может пройти по средней цене, значительно отличающейся от Рыночной цены. При этом разница цен будет тем больше, чем менее ликвидной является бумага. Кроме того, следует учитывать, что в случае значительного изменения цены по ценной бумаге, торги по ней могут быть приостановлены, следовательно, будет невозможно заключить сделку купли/продажи указанной ценной бумаги на организованном (биржевом) рынке в  течение периода приостановки.»

4. Кроме того, обращаем Ваше внимание, что на сумму задолженности Инвестора перед Брокером подлежат начислению проценты за пользование чужими средствами, согласно ст. 395 Гражданского кодекса Российской Федерации, с того времени, когда Инвестор узнал или должен был узнать о неосновательности получения или сбережения денежных средств.

    1. Вы как Инвестор обязаны погасить перед АО «Тинькофф Банк» задолженность путем зачисления на Торговый счет Инвестора денежных средств в размере 487 373 (четыреста восемьдесят семь тысяч триста семьдесят три) рублей 68 копеек.

До настоящего времени вы не осуществили зачисление на Торговый счет Инвестора в целях погашения задолженности денежных средств в размере 487 373 (четыреста восемьдесят семь тысяч триста семьдесят три) рублей 68 копеек, а также не связались с Брокером с целью их возврата.

На основании вышеизложенного и руководствуясь ст. 131 Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации, п. 16.12 Регламента, п. 34.3 Регламента

АО «Тинькофф Банк»

ТРЕБУЕТ:

    1. 1.                   В течение 30 (Тридцати) дней с момента отправления настоящей претензии перечислить денежные средства, которые Инвестор по требованию Брокера обязан перевести на Торговый счет в целях закрытия Непокрытой позиции Инвестора и урегулирования возникшей задолженности перед Брокером, в размере 487 373 (четыреста восемьдесят семь тысяч триста семьдесят три) рублей 68 копеек по реквизитам, отраженным в Приложении №1  к настоящей претензии;
    1. 2.                   Проинформировать Брокера о результатах рассмотрения настоящей претензии по Почте России с обязательной отправкой копии ответа на e-mail: d.y.tsygankov@tinkoff.ru В    случае полного или частичного отказа в удовлетворении требований настоящей претензии, Брокер вынужден будет обратиться с исковым заявлением в Хорошевский районный суд г. Москвы.



Ретроспектируя события последних недель вкратце расскажу, что было сделано:

1)      Составлены шаблоны жалоб в ЦБ/НАУФОР и, по просьбам особо креативных пострадавших, в SEC.

2)      Собрана переписка со службой поддержки, мелочь, но наглядно показывает уровень профессиональной грамотности менеджеров Тинькофф.

Долг перед брокером 2. Как про TAL я претензию читал feat Тинькофф

Долг перед брокером 2. Как про TAL я претензию читал feat Тинькофф

3)  Написан макет текста искового заявления, подходящий к большинству случаев, допилем под каждого перед подачей, опубликуем чуть позже и и тут.

 


Что дальше?


А дальше процесс со всеми его сюрпризами – ходатайства о предоставлении отчетов у Биржи СПб, вызов на допрос представителей тех поддержки и личных менеджеров и так далее. Если уровень представителей Тинькоффа в судах будет подобен уровню менеджеров технической поддержки, то…тогда у нас есть шанс :)


Комментарии обличающие автора и всех пострадавших в лудомании, наркомании, и излишней впечатлительности всегда приветствуются в первом топике — https://smart-lab.ru/blog/714271.php


В комментариях к данному тексту очень хочется увидеть практические советы и мысли о том, что еще можно сделать в стиле – «Автор, а вы не думали собрать весь негатив с профильных ресурсов по Тинькофф и вылить этот ушат помоев на их представителей в СМИ и в суде?»


Если кто из читающих увидел в себе жертву режима, пострадавшую от кровавых рук желтого брокера в пятницу 23 июля 2021 года в связи с паденем акции TAL и вылетом ниже нуля по депо, то велком в наши уютные чатики chat.whatsapp.com/LdoF1NTI6BC6iNgbgfeLhA @taltinkoff

★4
49 комментариев

При маржинальной торговле всегда есть риск того что, активов на счете не хватит для погашения задолженности по непокрытой позиции. У других брокеров это написано в регламенте. У тинька этого нет. Попробуйте в суде давить на это.
У тинька нет тех поддержки. Непонятно кого собрались вызывать в суд и зачем.

Зы.  Судя по всему у тинька тоже есть упоминание что активов на счете может не хватить. Тогда вам лучше какое либо мировое подписать с Тиньком. 

У вас нет шансов, лучшеб думали как выбраться теперь из этой жопы с наименьшими потерями, я бы попросил у олежки кредит да побольше на погашение долга ))
avatar
Было 100 раз сказано. Хотите торговать с плечами спокойно идите на форекс и торгуйте. Оффшорки ничего взыскивать не будут и там тоже акции есть.
А тут придется платить.
avatar
Кто этот пост прочитал полностью, есть такие?
avatar
Karabas, я прочитал
avatar
У вас нет ни 1 шанса, вся ваша суета ничего не стоит и ничего не принесет. банк вполне внятно обосновал свою позицию. Первые ласточки появляются…
avatar
Водитель ледокола опять наипал кого-то?
Какая новость!

И кто-то туда ж ещё лезет.
avatar
а инвесторы английские с него взяли деньги? если нет, так и вы не отдавайте, прикидывайтесь чайником, в лес уходите.
avatar
Если не считать неверно расставленных запятых, то всё остальное железно.
 Ключевые слова — Непокрытая Позиция. Всё.
 Это — плечи. Взятые где попало на что попало в тильте в надежде отыграть прошлый умеренный просер. С закономерным исходом.

 Во всей этой простыне внятно написано — Брокер имеет право, Инвестор — обязан. Так было всегда, так будет всегда, и по другому быть не может.

 Как брокер тинёк, конечно, полное УГ, включая девочек и мальчиков в чатике ТП, но их блеяние — не Документ.
 А вот юристы в тиньке отличные, и как выворачивать в судах долги из своих клиентов за кредиты — умеют с закрытыми глазами.
 На основании Договора и присоединения к Регламенту. Всё.
Всеми остальными своими фантазиями и умозаключениями можете подтереться, а потом в них же взрыднуть.

 Хотите минимизировать уже бесспорные потери — договаривайтесь с тиньком по-хорошему, на отсрочки и льготные кредиты.
 Хотите добавить весь букет расходов на суды + пени за просрочки — вперёд, только потом не плачьтесь здесь на злую судебную систему...
avatar
 А дальше процесс со всеми его сюрпризами – ходатайства о предоставлении отчетов у Биржи СПб,
 Суд ходатайство отклонит, а биржа ваш запрос пошлёт.
вызов на допрос представителей тех поддержки и так далее. 
 Суд опять пошлёт — ему достаточно юристов — полномочных представителей брокера.
Если уровень представителей Тинькоффа в судах будет подобен уровню менеджеров технической поддержки, то…тогда у нас есть шанс :) 
 Точно такой, как в лонгах ТАЛа на все плечи. 
 Юристы в тиньке получают заметно побольше по сравнению с чат-девочками, и разница в квалификации соответственная. )))
 А скрины из чатиков юристы и судьи не будут читать даже в курилке на перекуре — вы их во время заседания и так достаточно насмешите…
avatar
Люди даже с отрицательной ценой на нефть не смогли суды выиграть. А вы хотите в безусловно очевидной ситуации соскочить. Удачи конечно, но брокер прав. Попробуйте договориться на половину суммы, аргументируя, что вас должны были в ноль закрыть (на самом деле не должны, а имеют право, в претензии это тоже есть).
avatar
PS: Почему половина — потому что такое негласное правило было раньше, если кто-то накосячил и другому удалось на этом заработать, то именно так иногда и договаривались. Правда в вашем случае брокер ничего не заработал, он в убытке, поэтому и «половиной прибыли» делиться ему не с руки.
avatar
Displacer, Не факт, что в минусе. Потому может и ждут, чтобы найти точку входа…
avatar
Сам сейчас в Теньке сижу. Балуюсь. С завтраков откладываю. Основной счет в Сбере, там ничего нет сейчас. Там, в Тиньке конечно паноптикум какой то творится. Что брокер, что клиенты его. Друг друга стоят. Хорошо что мое знакомство с миром фондовых рынков состоялось с таким брокером как Сбер, а общение с единомышленниками здесь на форуме. Ни капельки не жалко этих людей. Тинек хитрожопый, но во всем прав.
avatar
Так что, выходит что  те претензии, о том что сделки не проходили, были вызваны банальной остановкой торгов?
avatar
Gravizapa, Это называется — цена упала на планку и не отжалась. )))
avatar

Всю жизнь брокерня кроет по МК в пустой стакан. Уж это так же естественно как то, что в милиции крутят руки, в военной части воруют солярку, а студенты пьют пиво вместо лекций. Брокера задача на МК — это закрыть вашу позицию, а почём она закроется — это вторичный вопрос.

Я бы напирал на то, что не дали возможности довнести на счёт: вот тут хоть какой-то шанс есть, что брокер не обеспечил вам условия для избежания убытков. Но тут юрист нужен с уровнем Godlike. 

У меня был МК — мне давали 30 минут на довнесение, и я успел.

avatar

Очередная печальная история… к сожалению ничего не сможет автор сделать в свою пользу, единственное что было выше написано — договориться с брокером.

И еще один момент, когда необдуманная покупка и ловля ножей приводит к печальному результату. Ну пошла бумага резко вниз — значит есть причины, можно даже тупо пролистать новостные бесплатные ленты (на момент совершения покупки) и увидеть причину — такая возможность была.

Плечи — зло.

Если решите прочитать положение о рисках или присоединение к регламенту (любого брокера), то даже и мысли в суд идти не будет.

Зачем идут в Тинькофф — там же тарифы безумные, выше рынка на ПОРЯДОК.

В любом случае автору УДАЧИ!

avatar
Потеря потерь, ещё судебные издержки получите. Надо договориться с Тинькофф
avatar
На минуточку, представим себе что можно торговать без залога (почему нет?). В случае неудачной ставки, по мнению Rizvister, он ничего не должен, я правильно понял? Вопрос: Выигравшей стороне кто и что платит?
а) никто и ничего
б) брокер, конечно же
В случае а) — какой вообще смысл в такой торговле? В случае б) — зачем это нужно брокеру?
avatar
Юрий Ч., 
На минуточку представим, что криптобиржы и форекс по такому принципу работают, и там минусов не образуется.
Вопрос ликвидности в большей степени, а из него другой вопрос, нафига клиентам такие плечи выдавать под обеспечение «нелеквида», как тут уже говорили.
avatar
В чем прикол торговать с плечами неликвидом, а виноватым выставлять потом брокера?
Единственное в чем брокер виноват, что пускает лудоманов до кнопок. =(
avatar
Сергей Суханинский, ну пускает и пускает, что такого.
Вон мвд допускает до управления машиной дибилоидов с одной извилиной и ничего, никто не жалуется, особенно дибилоиды. 
avatar
Советую начинать учиться
Бесплатно советую не за 26 000 долларов))
 Кстати, судя по тому, что автору кажется , что он профф. юрист и что он
Написан макет текста искового заявления, подходящий к большинству случаев, допилем под каждого перед подачей, опубликуем чуть позже
 есть у меня подозрение, что он хочет составить конкуренцию коровину и организовать очередной профсоюз ошкуренных рынком буратин. 
 Бурная деятельность не о погашении долгов, а о собирании буратин в плотную поленницу и разжигание громкого медийного крестового похода против брокера и здравого смысла. )))
avatar
О'Грин, он надеется получить предложение от брокера: они ему списание долгов, он им буратин на блюдечке сливает.
но не взлетит. мальчики тиньковские со специфическим опытом. в случае успеха автора и буратин отберут и его раскатают
avatar
Автор просто считает, что можно еще побороться, а не просто соглашаться.
avatar
А это у квалифицированного инвестора случилось?
𝓜𝓮𝓻𝓲𝓵𝓲𝓷, Шутку понял, смешно!
avatar
Asal, почему? У меня нет счета на СПб бирже, я не знаю, допускает ли тинькоф там торговать без статуса квал инвестора
𝓜𝓮𝓻𝓲𝓵𝓲𝓷, Допускает.
avatar
𝓜𝓮𝓻𝓲𝓵𝓲𝓷, 

нет, тут не квалам раздают плечи 2.5 к 1.
avatar
Rizvister, а что, TAL сложился больше чем в 2,5 раза? Откуда такой долг?
𝓜𝓮𝓻𝓲𝓵𝓲𝓷, 

не дали самим закрыться и не закрыли принудительно, когда клиенты умоляли это сделать. https://smart-lab.ru/blog/714271.php
avatar
Rizvister, и всё-таки это общие слова, нужна конкретика. В процессе обвала тала были стоп-торги (это всем очевидно) и заторы на лимитах/планках (это менее очевидно). Если не мог продать в моменты вышеупомянутых ограничений — это норма, если в другие моменты — это техсбой брокера или биржи. Но даже при техсбоях риск убытков всё равно на тебе, причины разные, а исход один.
avatar
Reshpekt Fund Russia, 

У нас нет другой альтернативы.






avatar
сам виноват. Зачем винить брокера? Брокер заставлял с плечом торговать в неликвиде?
avatar
а почему акции покупались за баксы а долг образовался в рублях?
avatar
ves2010, Вы аккуратнее с такими идеями. Сейчас юристы Тинькова прочтут и долг в баксах повесят)
avatar
Хомячина на гриле)
avatar
Ждем наплыва пульсят… Вы в трудной ситуации, но вас совсем не жаль, вы взрослый человек среди взрослых людей.
avatar
В Спортлото забыли ещё написать, и в свою дирекцию, профсоюза клоунов.
Единственное, я ещё могу понять, если вы за юридическое сопровождение безнадёжного дела с лошков ещё бабло стрижете, чтобы свои убытки отбить.
avatar
MadQuant, 
Я пока сдерживаю свой профессиональный паразитизм, т.к. это не основная профессия, хоть и имеется высшее юридическое. 
avatar
Мы взрослые люди, и не жалости ради, а потехи для тут решили это выложить.
И полезный фидбек собрать в виде того, что можно предпринять, от  более опытных товарищей по хобби.
avatar
Не отступать и не сдаваться!
avatar
Как акционер банка, требую в кратчайшие сроки погасить задолженность!
avatar
Слушай ну когда на новое депо накопишь-еще заноси… ещё очень много шлака есть который падает…
avatar
Напиши немагии, они тинькова один раз нагнули. Нагнут и ещё раз.
avatar
Обьявляйте себе банкротом если получается. Как я уже писал нет шансов.

теги блога Rizvister

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн