Блог им. Mike_Z
Случилось со мной несчастье. Я выводил крупную сумму с брокерского счета на счет в Совкомбанк для последующего погашения текущей ипотеки.
Замечательный банк списал с этой крупной суммы 20% комиссию в соответствии с тарифами банка.
Когда я это увидел, в глазах потемнело, и я стал походить на главного героя из фильма «Карты деньги два ствола», который проиграл в карты все что у него было и отцовский бар.
Действительно, у них есть такой пункт 4.7 в тарифах: https://sovcombank.ru/document?id=6373
ЭТО ВООБЩЕ ЗАКОННО ИМЕТЬ ТАКИЕ КОМИССИИ???
Если перевод с юр лица, то комиссия для суммы свыше 400 000 руб. 20% (!!!!!!!!!!)
Об этом пункте я не знал, но деньги, действительно, шли через юр лицо, потому что брокер по-другому не умеет выводить средства безналом.
Я сразу же связался с банком и мне сообщили, что если я предоставлю пакет документов, подтверждающий, что деньги мои (или честно заработанные, они к слову так и не смогли сформулировать четко, что доказывать), то банк возможно вернет мне комиссию.
3 раза я спрашивал у операторов, какие документы нужны??? Никто не смог ответить.
10 минут ждал самого старшего менеджера, он ответил, что пакет документов мне сообщат потом. Но у меня есть 3 рабочих дня!!! И время капает!!!
Я полетел в офис в Москве. Думал, там подскажут, но нет!!! Они тоже не в курсе, какие документы нужны. Говорят: С вами свяжутся. В общем 1 рабочий день из 3х прошел. Может они специально тянут время?????
Я конечно много слышал историй о блокировке счетов, когда приходит крупная сумма, и банк дает 7 дней, чтобы доказать, что это кровно заработанные. К этому я конечно был готов. Но СПИСАНИЕ сразу 20% — это за гранью.
Кто-то мне сообщил, что это ноу хау Совкомбанка, как бороться с обналом.
PS: а ведь я мог получить инфаркт! Наверняка случаи с ухудшением здоровья клиентов Совкомбанка были у людей. Это, по сути, уголовное дело, нанесение вреда здоровью.
Есть еще постановление ЦБ, что если тариф сильно выше среднерыночного, то необходимо провести проверку. Но это просто к размышлению.
ЧТО МНЕ ДЕЛАТЬ????? КАК ВЕРНУТЬ 20%!!!!
***************************************************
ОБНОВЛЕНИЕ ИНФО: 16.08.2021 в 17-00 Совкомбанк вернул всю комиссию, так как я предоставил все документы
все описать, приложить нат копии платежек. написать что посокольку нигде нет перечня доков, то вот — то что могу предоставить..
такой путь займет мин 30 дней — пока они напишут ответ
параллельно жалобу в цб с таким же содержанием/описанием
Скотская, тупая, тюремная система, не имеющая никакого отношения с здравому смыслу.
Россия. 2021 год.
20% ценник реально уберет обналичку.
Ведь так?
только он тебе не нравится.
не нравится тебе доказывать что ты не верблюд как в анекдоте.
а разрешать паразитам драть с людей 20% — это скотство
Не знание закона как и договора с банком к сожалению не освободит вас от таких моментов.
Надо понимать что написали в назначении платежа?
Документы нужны будут по обороту за последние 3 или полгода.
Нужно понимать что по счету еще проходило, были ли налоговые платежи, страховые взносы за сотрудников.
Арендные платежи тоже будут смотреть.
Проверять будут всех контрагентов если есть серые то попросят не работать с такими. Если есть черные то вам не повезло.
Ну на этом как бы все.
Самое стремное если ипотека оформлена не на вас а на стороннее физ лицо. Или наоброт не вы директор в конторе а переводили себе
Как же тогда выводить деньги от брокера?
Не согласен. Как удобнее человеку выводить, так и имеет право выводить, если это не противоречит закону.
Пункт 4.1 заградительный от жуликов
С Брокерами тоже так борятся, так как много черного нала кидают к брокеру гоняют неделю туда сюда. Потом на вывод на физика и вуаля обнал раньше когда этих комиссий не было считай бесплатно выводили
А главное зачем, он денег стоит как бы, вот векселем на бр счет зайти или fop бумагами от юрика это другое дело
Если есть прецеденты по судебной практике то автор сможет конечно вернуть через суд комиссию.
Отсюда и эпопея…
Меня вот этот абзац смутил и я не верно понял автора скорее всего.
такая юридически финансовая тонкость. Когда гоняешь туда-сюда не копеечку — эти нюансы для себя нужно досконально прояснить.
Или вы его прочитали, но не поняли?
Тогда вообще не стоит умничать.
Михаил Крылов, «Изучайте 115 фз, ничего глупее перевода платежа с юр счета на счет физ лица нет просто..»
это типа ПОМОЩЬ?
Человек выводит СОБСТВЕННЫЕ БАБКИ ОТ БРОКЕРА.
О чем четко написано в посте.
А вы ПЕРВЫМ ЖЕ ПРЕДЛОЖЕНИЕМ обосрали человека.
Теперь ноете про фекалии.
Глупый это не самое обидное, что можно сказать о человеке который так распоряжается своими ДС.
Увы я не ною, а с пониманием написал что в след раз лучше пройти мимо а не тратить время на тролей.
Что заставляет вас здесь писать?
Вы ведь уже поняли, что ваша «помощь» тут никому нафиг не нужна.
«Глупый это не самое обидное, что можно сказать о человеке».
www.banki.ru/services/responses/bank/sovcombank/
Вот по этой причиня я всегда говорю, читайте млин что подписываете!
Сочувствую в общем, а для себя решил больше не связываться с данным банком, были у меня и до этого неприятные моменты. А тут вообще грабёж.
Andrey Z., блин, если честно, достало это «читайте, что подписываете!». Это все равно, что сказать «думать надо головой» — смысла ноль, а, типа, самоутвердился.
Обычный человек НЕ МОЖЕТ понять юридический документ с первого прочтения. Тут, мля, квитанцию ЖКХ-то хер поймешь, что за что начислено. Это все равно, что ты, не знаю, музыку заказал (на свадьбу, например), а тебе сыграли говно. Ты с претензиями, а тебе: "Мы же ноты приложили к договору! Надо было прочесть партитуру!" Вроде, формально и правы, а по сути — кидалово чистой воды.
Становиться специалистом в юриспруденции? Тогда уж сначала надо в медицине. Прописывает врач лекарство, а ты проверь, какое действующее вещество, какие побочки, дженерик или оригинал, какие сертификации где прошло. Не проверил? Ну сам виноват, надо было читать, что принимаешь.
Что делать — хз. Топикстартеру сочувствую от всего сердца. Держись, бро.
Если дело касается 10-20 тысяч я могу себе позволить не читать или прочитать только пункт с тарифами, но когда на кону миллионы...
и да, пульсенок? ну там отчеты компаний не смотрим, структуру собственников и прочая — торгуете по советам ютуп-гуры?
Ulf R., как раз то, о чем я говорил. Хамство и невежество 80-го уровня. Разделил весь мир на тупых (меня, который визжит + тех, которые меня социально одобряют) и себя.
Еще раз. Читай по буквам, если по словам плохо. Человек НЕ МОЖЕТ быть специалистом во всем. Даже среднего уровня. Я не сомневаюсь (серьезно), что ты можешь легко понять стандартный юридический документ. И рад за тебя. Увидеть «дыры», «ловушки» итд. Сказать «да, тут норм» или «беги из этой шарашки» — дорогого стОит. А я нет. И 99% людей нет. Хоть токарей, хоть пекарей, хоть ученых. Это дает тебе право называть их тупыми, а?
А вот я могу прочесть кое-какие ноты с листа. Практической пользы ноль, но, возможно, я не тупее тебя? Просто учился другому. Я-то банковские договоры научусь читать (жизнь заставляет), а вот ты и «Собачий вальс» прочесть с листа никогда не сможешь. Так кто тупее?
А любое лекарство ты легко так же поймешь? Прочтешь инструкцию по применению и сразу скажешь «это фуфломицин», «о! вот это то, что нужно!» Вряд ли. Ты тупой? Здоровье-то важнее бабла. А состав еды? Это еще важнее, лечимся мы нечасто, а едим-то каждый день. Разбираешься в белках, жирах, углеводах, минералах, витаминах, аминокислотах, микроорганизмах?
Короче, человек, умерь спесь. Поменьше вы**бывайся. Ты не умный, а мы не тупые. Ты просто учился другому. Тебе это на практике пользу приносит, но зачем других-то обсирать??? В смысле практики любой гопник умнее тебя. Тебе просто везет, что ты с ним не встретился. А встретитесь, он будет богатый, а ты в больнице (в лучшем случае). А в Инете потом умники, вроде тебя, будут поучать: "Ну тупые! О безопасности не думаем, боксом не занимаемся, айфонами налево-направо светим! На телохранителе экономим, газовый баллон держим в рюкзачке, да и тот крошками чипсов засран..." Итд
если вы не понимаете, что перевод от юрлица физлицу своей волей требует специалиста(и всегда требовал, пусть вы хоть директор завода в 60е), то у меня для вас плохие новости.
умерьте пыл в защите обрыганов.
Ulf R., с хрена ли не «тыкать»? Мы в Интернете. Тут уважительное обращение «Вы» надо заслужить. Ты выступил, как спесивое узколобое трепло, принялся на ровном месте оскорблять меня и тех, кто меня плюсует. И продолжаешь это делать здесь. И ждешь обращения на «Вы»? Охренительный ты экземпляр.
Кстати, «Вы» в обращении к человеку пишется с большой буквы. А слово «тыкать» тут должно быть в кавычках, иначе смысл совсем другой. Попробуй хотя бы родной язык в объеме средней школы освоить, если уж так любишь незнакомых людей в Интернете поучать и называть тупыми.
каких только зверушек не встретишь.
но наш народ никогда не читает инструкции
а ведь в тарифах банка все написано, но какой дурак будет их читать…
Выводить с брокерского на счет в стороннем банке это глупейшая глупость
Нельзя выводить с одного брокера на банковский в другой организации. Так как платежи всегда поступают от юрика.
Давайте я открою счета в банках Открытие и Финам и закажу еще по карте, чтоб у меня 10 карт было и 10 личных кабинетов
Сейчас все крупные брокеры имеют свои банки. Не уже ли так сложно выбрать 1-2 крупных брокеров
Нужно иметь правилтный тариф в банке
Проще плясать от тарифа банка, чтоб такиз сюрпризов не было
Выводил в Альфу, БКС (банк), Тинькоф, везде нулевая комиссия была на поступление.
В данном случае принимающий банк решил выпендриться.
Это кидалово и произвол
проблема может возникнуть не с брокером, а с принимающей стороны
И проблемы возникли такого же рода. Разве что комиссии левой не было, но комплаенс (так обозвал его директор отделения сбер первый, где я обсуживался), затребовал пояснения, откуда бабки, счету было три года.
Seroja, Брокер пишет стандартную формулировку:
Для ФИО по заявлению о присоед. к Регламенту о брок. обслуж. на рынке ЦБ №***** от дд.мм.2021, КлФ-1111. НДС не облагается.
sovcombank.ru/document?id=6373
странные расценки, почему 20% и 10%, а не 90%, например.
Дядя Ваня СпекулянтЪ,
помню в 2008 году, вроде не стремный МКБ банк, принял у меня с брокера Финама миллион рублей, у меня друг в МКБ, хотел без комиссии ему должок вернуть внутренним переводом со своего мкб счета...
так этот сука-банк! принял мой лимон и снял 10 % (100 000 рублей) только за пополнение счета. Звоню, спрашиваю — чё за дела?
Менеджер виноватым голосом отвечает...
«У нас тут каждый день реформы, еще вчера такого не было».
Я спрашиваю, почему не предупреждаете в день изменения, а еще лучше заранее?
— «Мы сами за этим уследить не можем, начальство по 2 раза в сутки правила меняет».
Так я потерял в смутном 2008 году, хорошо отбил часть денег на 20 % годовых на вкладе, в том же банке. Но воровство — это грабеж! сошло им с рук.
Недавно выводил валюту с брокерского счёта ПСБ брокера на свой счёт в их же банке… Но чтобы получить эти деньги без дополнительной комиссии(1.5%- за год валютного депозита банк меньше даёт)- типа пускай месяц парятся у них на счёте!!!?? С какого перепугу я должен кому то что то доказывать в этом случае!!?? Деньги заводились на брокерский счёт налом. Сделка прошла на вал. секции биржи за комис. брокеру и бирже… Валюта парилась на брок. счёте не один месяц...
Они оборзели с этим 115ФЗ… Пускай лучше за любителями золотых ёршиков и унитазов присматривают))
у чувака миллионы а он паникует как девочка, еще зачем то в москву летает
предоставьте документы
если не поможет то письмо в цб и суд
думаю все решиться после документов
P.S. Сорян за глупую шутку, не удержался. Удачи в возвращении комиссии.
И с этим поспорить маловероятно что получится.
Видел даже такое (сейчас это из тарифов убрали):
Не переживай сильно уже, эти деньги возвращают, в крайнем случае через суд. Когда уже ЦБ заберет лицензию у этих мошенников.
www.gazprombank.ru/upload/files/iblock/6e4/RKO_13042021.pdf
Пункт 1.2.2.
на обналичивание рублей комиссии нет
Напишите потом, как ответит банк.
Договор с брокером ну никак не является доказательством легальности ваших денег. Даже если Вы переводите деньги со своего счета на свой счет.
С Вас потребуют, если дойдет до суда, справки НДФЛ, декларацию, договоры купли-продажи имущества, платежки по налогу с этих деклараций. Даже договор займа уже не прокатывает)) Пока прокатывает тема с наследством, но уже на грани.
И не дай Бог Вы еще и предприниматель на спец. режиме. Тут сразу расстрел)))
Тогда шансы бы резко повысились, уплата НДФЛ кстати тоже не делает деньги легалтными само по себе, есть решения первой и апеляционной инстанции с этим
Была история когда тинек удерживал с юриков суммы по 115 фз. Но после проигрыша в суде эту практику прекратил.
Вообще такие вещи как правило судами заканчиваются. Но слава богу, суды стали чаще в этом вопросе вставать на сторону клиентов банков.
Росфинмон раскрывал типологию примерно так:
1. Юрик загоняет деньги на брокерский счет и покупает ликвидние акции
2. Делает внебиржевой дкп/мена с зачетом ВОТ с техническим(номинальным) физиком векселя на акции и передаточным распоряжегием внутри брокера.
3. Тех. Физик делает внесистемную сделку с конечным физиком продажа акций за налик (акт, расписка и все такое)
4. Конечный физик тащит этот акт и договор в бухгалтерию брокера и на его оснрвании проставляют входящую цену для целей НДФЛ
5. Акции продаются на бирже, деньги выводятся, база по НДФЛ управляемая разницей (1-3%)
6. Налик снимается в банке после отлежки, а лучше еще на него валюты купить и снять валютой (обьясню почему отдельно)
Итог — у конечного физика большрй красивый ндфл и почти легальный доход, справки и все такое.
След от первичного юрика к конечному физику програмно не выявляется
Брутто доходнлсть схемы 15% (нетто 5-7%) цикл занимает от 15 до 36 дней
Вот как то так…
Бкс банк, например лоялен к любым брокерам:
У меня в бксе 0% со всех юриков тариф, например
Так же лупанули 20% при приемке денег с закрытого ИИС.
Помогли бумаги от брокера о закрытии BBC и платежка о переводе средств.
Комиссию вернули.
Т.к. это странный перевод и если его не обосновать, то это лишение лицензии.
Так что 20%, это копейки.
Как только предоставите обоснование, то все будет ок.
и на будущее, читайте все тарифы, уже давно лет 30 все пишут мелким шрифтом. А вы как только родились!
бо́́́́льшая часть всех денег на счёте. Но тут «всего» 5%, и это хотя бы отправляющая сторона, а тут — принимающая, вообще беспредел. В теории если выводить из Открытия в Совком, можно получить и все 25%: )
Никогда, вы слышите
НИКОГДА НЕ СВЯЗЫВАЙТЕСЬ С СОВКОМ!