Блог им. Mixashow

Облигации на ИИС, вопрос по налогам

Всем привет!

Подскажите если кто-то сталкивался: Сейчас не можем понять, с 1 января 2021 года все купоны по облигациям должны облагаться налогом в 13%. При этом еще и отменили, вроде как налог в 35% с разницы ключ+5% — купон.

Ситуация такая, что есть облигации на ИИС. На одном счете с купонов налог не снимают, на другом снимают с одних выпусков, с других не снимают.

Как сейчас обстоит дело с налогами на купоны от облигаций на ИИС. Я, например, раньше даже не слышал про такую тему, что если облиги на ИИС, то налоги с купонов брать не будут.

★2
39 комментариев
Я налоги вообще не плачу 
avatar
spb2, спасибо за откровение)
avatar
spb2, за тобой уже выехали 

По типу Б вернут удержанный налог. По типу А нет.

journal.open-broker.ru/taxes/kak-osvobodit-kuponnyj-dohod-ot-naloga/

Dancing Orange Hyena, его не удерживают. Рассчитают при закрытии счета.
avatar

Dancing Orange Hyena, в том то и дело, что налог с купона и налог с курсовых разниц это разные налоги. По типу Б при закрытии не берут налог с курсовой прибыли, с дивидендов же налоги забирают.

Собственно, если кто держит облигации на ИИС было бы интересно узнать, берут ли у вас налоги с купонов или нет 

avatar
Михаил Titov, открывашка пишет что не возьмут по типу Б.

Dancing Orange Hyena, вот, поэтому и спрашиваю) все пишут как кому душе угодно, потом нифига не понятно))

Мне в ВТБ вообще сказали, что ЛДВ действует на типе А

avatar
Михаил Titov, льгота на долговременное владение разве работает на ИИС? закрывал на днях. мне кажется, не учитывали этот факт. Читал что на иис не работает.
avatar
Alex King, не работает, но когда-то звонил узнавал, в ВТБ, говорили, что работает
avatar
Alex King, на ИИС нет. Н опри закрытии счета, бумаги можно перекинуть на брокерский. Там работает.
Подозреваю что у разных брокеров может быть по разному. Одни зачисляют купоны на ИИС, другие на карту. Уточни в поддержке у своего брокера.
Dancing Orange Hyena, в поддержке отвечают также — кто как хочет, т.е. не всегда верно 
avatar

Брокеры зачисляют по-разному, но у основной массы популярных брокеров зачисление купонов на ИИС любого типа идет без удержания налога.
Если выяснится, что у вас тип А, то при закрытии возьмут скопом за все годы. Если Б то не возьмут. Дивиденды — это отдельная история, на них никакие вычеты не распространяются, согласно НК. Поэтому последний брокер, который не удерживал такой налог при зачислении на ИИС, а откладывал до закрытия (ВТБ) пал и стал удерживать налог с дивидендов пару месяцев назад. Теперь можно сказать определенно, дивиденды приходят очищенные от налогов на любой тип счета и у любого брокера.

Далее, есть чудные старые бонды, не помню дедлайн, что-то вроде выпуски до 2012 года. Так вот, там эмитент удерживает сам, он ничего про ИИС не знает, поэтому и на ИИС придут уже очищенные от налогов. Короче лучше облигации древних годов выпуска не брать.

avatar
UnembossedName, Спасибо за ответ!
avatar
UnembossedName, фига, этож удар по яйцам всмысле по иис тип б, теперь что в нем смысл только для спекуляций? Весь смысл ИИС коту под хвост, спрашивается для чего вводили
avatar
NikolasM, вы точно внимательно прочитали? По облигациям норм брокеры налог на ИИС Б не удержат никогда.
С дивидендов налог на ИИС Б брали всегда, просто один брокер позволял отложить его до закрытия.
avatar
UnembossedName, я, именно, в этом брокере и облигациями не торгую, вот теперь сижу и думаю а нахрена этот тип б инвестору, если налог с продажи по лдв, а дивиденды всем платить
avatar
NikolasM, в третий раз. Чтобы с купонов налог не платить, вот нахрена.
avatar
UnembossedName, отлично, столько телодвижений чтобы на выходе получить костыль для никому не нужных облигаций

Видать банки избавиться не могут теперь, которых Минфин заставил набрать
avatar
NikolasM, поржал -))
avatar
NikolasM, вы даже не представляете насколько позиции (размер рынка облигаций) и поведение на рынке частных инвесторов противоречат вашим «никому не нужных облигаций».
Еще скажите, что спекулянтам ИИС Б не нужен, ведь у интрадейщиков есть ЛДВ))
avatar
UnembossedName, так наоборот только спекулянтам и нужен теперь, а инвесторы с дивидендами могут идти в зад, называть правда нужно было индивидуальный спекулятивный счёт ))
Правильно я понимаю что мое видение противоречит поведению 95% частных инвесторов? ))
avatar
NikolasM, тип Б никогда не подразумевался как способ избежания налогов с дивидендов, для этого придумали БПИФы.
Никто ни чего не делал нового, просто ВТБ осознал, что они прихуели)
Отложенные налоги с дивидендов конечно дают выхлоп, но заметный там на горизонтах от 20 лет)
avatar
UnembossedName, а мне нравилось, теперь это какой-то индивидуальный антиинвестиционный счёт, проще скидывать акцульки перед дивами 13-15% на дороге не валяются ))
avatar
NikolasM, как вариант, если акций немного.
avatar
NikolasM, у акции дивидендный гэп с учетом налогов
avatar
Михаил Titov, верно, только в первом случае НДФЛ 0, а с дивидендов до 15%
avatar
А я заодно спрошу. Открывал ИИс, нигде не спросили, по какому типу вычет. Хотел по Б, но в ЛК пишет, что вы уже можете забрать такую-то  сумму по  вычету типа А.
В поддержку звонил, сказали не париться, мол, когда будешь закрывать, тогда и определишься.  А я парюсь. Вдруг потом скажут, хрен тебе а не Б.
avatar
USDD, тип вычета определяется при закрытии ИИС. Если не получал перед этим возврат от налоговой по А. в общем и целом, вычет по А выгоднее. 
Dancing Orange Hyena, А не дадут, в Россеюшке не работаю
avatar
USDD, Тип Б — это при закрытии вы приносите справку, что вычетов не получали, и налог с вас не возьмут
avatar
В случае зачисления доходов на ИИС купон приходит неочищенный, то есть не взимается 13%.
При закрытии придётся данный налог заплатить, если использовался вычет на взносы.
Минус в данной системе, что поступившие купоны не будут учитываться как пополнение, то есть с них нельзя получить вычет.
При купле-продаже ЦБ на ИИС налог по итогам года не берётся.
При закрытии заплатите и доход от продажи и % с купонов
avatar
Почитал комментарии
Видимо ВТБ отказался от этого
Но в начале года была описанная мной ситуация
avatar
30.06.2021 выплачены купоны по ВсеИнструменты.ру о.н. с 30.03.2021 по 29.06.2021 в размере 22.44 RUB (минус налог) на 1 ц.б. в Депозитарии ПАО Сбербанк. Информация по месту деп.обслуживания
Счет ИИС (А)
avatar
TexnikMT, пишите претензию… Брокер не имеет права брать налог с ИИС. Ибо не знает какого он типа.
avatar
Сбер — ОФЗ — не берёт налог.
avatar
TheSimplePathToWealth, как подашь на вычет, считай определился. 

теги блога Михаил Titov

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн