SMART-LAB
Новый дизайн
Мы делаем деньги на бирже
Информация
Блог им. gad
Про раскулачивание металлургов
- 25 июня 2021, 09:11
- |
Проблема раскулачивания металлургов несколько шире, чем просто внезапное снижение предстоящих дивидендов. Кто не заметил это происходит довольно регулярно и не только с металлургами.
Регулярно и внезапно залезая в кошелёк к бизнесу, государство даёт чёткий сигнал — ваш бизнес ваш лишь номинально и очень быстро может сменить собственника (примеров масса) и ваши деньги являются вашими деньги ровно на столько же. Поэтому возникает порочный круг.
Бизнес при первой же возможности выводит средства (потому что это уже точно не отнимут) и не инвестирует в развитие и безопасность производства, как мог бы. При дилемме инвестировать в то, что может стать не твоим деньгами, которые могут стать не твоими выбор совершенно очевиден — максимально выводить в юрисдикцию, где право собственности не пустой звук.
Ну а государство? Оно возмущается и недоумевает от проклятых капиталистов после очередной техногенной катастрофы на ржавеющем производстве.
Любой собственник, имеющий уверенность, что это не отнимут и что правила игры не будут меняться государством на ходу, будет инвестировать в производство, отказываясь от текущих прибылей, создавая будущие рабочие места и будущие налоги для государства. Это логично, да и просто закон выживания в условиях глобальной экономики. Но, видимо, это не про нас.
В общем, не расстраивайтесь и помните, что в этой стране с сырьевыми компаниями это происходит всегда.
Регулярно и внезапно залезая в кошелёк к бизнесу, государство даёт чёткий сигнал — ваш бизнес ваш лишь номинально и очень быстро может сменить собственника (примеров масса) и ваши деньги являются вашими деньги ровно на столько же. Поэтому возникает порочный круг.
Бизнес при первой же возможности выводит средства (потому что это уже точно не отнимут) и не инвестирует в развитие и безопасность производства, как мог бы. При дилемме инвестировать в то, что может стать не твоим деньгами, которые могут стать не твоими выбор совершенно очевиден — максимально выводить в юрисдикцию, где право собственности не пустой звук.
Ну а государство? Оно возмущается и недоумевает от проклятых капиталистов после очередной техногенной катастрофы на ржавеющем производстве.
Любой собственник, имеющий уверенность, что это не отнимут и что правила игры не будут меняться государством на ходу, будет инвестировать в производство, отказываясь от текущих прибылей, создавая будущие рабочие места и будущие налоги для государства. Это логично, да и просто закон выживания в условиях глобальной экономики. Но, видимо, это не про нас.
В общем, не расстраивайтесь и помните, что в этой стране с сырьевыми компаниями это происходит всегда.
теги блога gad
- Alfa-Forex
- Breaking News
- EFSF
- Foreign Exchange
- forex
- Jpy
- PIGS
- RUB
- S&P
- Smart Lab
- TAL Education Group
- USD
- usd rub
- Wall Street
- Абрау-Дюрсо
- австралийский доллар
- акции
- альфа директ
- Альфа-Форекс
- банк Японии
- Белуга
- брокер
- брокеры
- ВК
- война
- война Израиль-Иран
- ВТБ
- ВТБ Брокер
- выписка
- Газпром
- Греция
- Депозитарий
- доллар
- доллар-рубль
- евро
- еврооблигации
- Европа
- ЕЦБ
- золото
- Израиль
- Иран
- ИСКЧ
- исландия
- итог за год
- йена
- кидок
- Китай
- коля
- кредитный рейтинг
- кризис
- кризис еврозоны
- криптобиржа
- криптовалюта
- кухня
- Лукойл
- Медвепуты
- металлурги
- ммк
- мобильный пост
- налог
- налоги
- Налогообложение на рынке ценных бумаг
- НГ
- НДФЛ
- НЛМК
- новый год
- Норильский Никель
- Облигации
- отчётность США
- офф топ
- оффтоп
- португалия
- правила приличия
- психология трейдинга
- РБК
- Русаква
- русал
- сальдирование убытков
- свиньи
- Теория Эллиота
- Тинькофф
- Тинькофф Инвестиции
- троллинг
- Турция
- убытки
- убыток
- фигура
- Финам
- форекс
- Франция
- фрс
По моему логичная мера в текущей ситуации. Может подстегнуть к более глубокой переработке металлов внутри страны. Может быть те же двери для своих машин «проклятые империалисты» начнут у нас штамповать, т.к. это станет более выгодно делать.
Еще бы одновременно снизили пошлину на продукцию глубокой переработки.
Эффект от запрета экспорта кругляка с 2023 года уже виден. У нас на ДВ две лесозаготовительные фирмы, заказали проекты по строительству заводиков переработки древесины.
Словом, почему металлурги не заинтересованы в инвестициях внутри страны я уже написал выше. Для этого нужна долгая и систематическая работа государства рука об руку с бизнесом.
А меж тем в том числе и благодаря подстёгиванию от гос-ва заставляло всё это время их заниматься модернизацией. И да — капексы будут расти
Тот же норникель при Прохорове чадил на порядок сильнее, без государства там как раз никакой модернизации и не было бы.
В этом и секрет Европы, высокие налоги и тарифы НА ВСЕ
Так не бывает мой друХ, чтоб халява продолжалась долго.
Закон сохранения энергии по физике выучите, чтоб где то прибыло, нужно чтоб где -то убыло
Россия ввп 1700 бюджет 300 или 17,5% фискальная нагрузка 28%
Сша ввп 21430 бюджет 4107 или 19,2% фискальная нагрузка 21%
Чувствуешь запах?
Я вам привёл статью из которой видно, что налогов мы платим как минимум не меньше, но живём почему-то не так.
С приходом Путина все изменилось, теперь исправно платят нефтянники, с недавнего времени металлурги и т.д
А так верно заметили, что до Европейских налогов нам еще расти с этим ростом надеюсь и благосостояние улучшиться
На заборе Уй написано, но это же забор
Воспринимать такую ахинею всерьёз может только неуч
Понятно, что я как акционер потерял бабло, а как гражданин никоим образом ничего не приобрету от попавших в бюджет денег.
Более того, осенью-зимой 2008 Правительство помогло нефтянке, меньше, чем банкам, но тоже существенно.
Так что нужен взгляд не скособоченный от ненависти к режиму, а объективный.
SergeyJu, «взгляд, скособоченный от ненависти к режиму» — в мемориз.
Мое мнение, абсолютно дилетантское, но оно мое: то, что способствует развитию ПРОИЗВОДСТВА внутри страны — правильно. Пока что, наш экспорт процентов, думаю, на 80 состоит из того, что добыто, срублено, выращено. А надо торговать тем, что СОЗДАНО. Добыть металл и продать? Легко, но стратегически проигрышно. Сделай из нее, хотя рельсу или трубу какую-нибудь, продай буржуям ИЗДЕЛИЕ. Трудно, но правильно.
Поднятие пошлины может быть как первым шагом в этом направлении, так и сиюминутной непродуманной туфтой. Пожуем увидим.
Добрый Енот, привет тебе, наглядная иллюстрация «взгляда, скособоченного от бешенства к режиму»! Чем тебе-то, малыш, режим душу натер?
Ты серьезно считаешь, что конфеты «марс» и «сникерс», напитки «спрайт» и «кока-кола», жвачки «дирол» и «херсчасвспомню гам» кому-то в мире нужны? Свои товары нужно продвигать, ЗАВОЕВЫВАТЬ (слово не случайно выбрано) рынок, а не ждать, пока они станут «нужны». И уж, тем более не вонять «да мы чмо, мы никто». Вы — да, вы это показали. Но не мы.
Сортовой прокат
- Арматура
- Круг
- Катанка
Фасонный прокат- Уголок
Трубы и гнутые профили- Труба электросварная квадратная (профиль)
- Труба электросварная прямоугольная (профиль)
- Труба электросварная круглая
Прокат с покрытием- Профнастил
- Лист оцинкованный
- Лента оцинкованная
- Рулон оцинкованный
- Рулон с полимерным покрытием
Холоднокатаный прокат- Лист холоднокатаный
- Рулон холоднокатаный
Горячекатаный прокат- Лист горячекатаный
- Рулон горячекатаный
- Лист рифленый горячекатаный
Побочные продуктыТам в один день было принято решение о полном запрете экспорта мелованного картона , пока не насытят внутренний рынок… и пофиг на контракты. А на широкий круг металлов и металлоизделий был отменён возврат НДС. И эти меры более жёсткие, чем повышение пошлины на 15 процентов даже не с завтрашнего дня.
Для иномарок есть китайские аналоги, которые заполонили мировой рынок, а у нас почему-то туго с этим. Почему — хз. Это золотая жила же.
а что же так внезапно -то? осенила мысль??
Подобное делается и по другим товарам в период дефицита и наоборот снижается пошлина для импорта.
Тоже самое было с зерном когда были опасения, что урожай будет меньше расчётного.
А что касаемо «металлургов» — Мордашева владельца 80% Северстали, Лисина владельца 80% НЛМК и Рашникова с 79% ММК, то здесь государство явно дало слабину.
Эти три гражданина используя свое положение в руководстве этих компаний в момент приватизации просто обманом изъяли акции у рабочих.
В их действиях явно усматриваются признаки преступления — мошенничества как минимум.
Поэтому считаю необходимым возбудить уголовные дела в отношении каждого из них по этим фактам.
Сроки давности не позволят их привлечь к уголовной ответственности, но изъять все, что нажить преступным путем необходимо и возможно по закону.
Доли Мордашова, Лисина и Рашникова в компаниях Северсталь, НЛМК и ММК должны перейти государству в лице Росимущества.
Можно предложить и компромиссный вариант — добровольно передача 50% + 1 акции государству этими лицами.
Ситуация крайне не нормальная, металл за год подорожал на 100% с лишним внутри России.
Оь этом кто-то предупредил заранее? Нет.
Тот же газ в Европе стоит в 3 раза дороже, чем год назад, но внутри страны он не дорожает на столько ни для населения ни для бизнеса.
А эти «металлурги» Мордашов, Лисин и Рашников совсем стыд и совесть потеряли.
И тут никакой дискуссии, просто факт. А у вас есть аргументы. Например, вы на эти деньги как раз планировали ещё одну шаурмячную открыть и нанять ещё одного сотрудника. Вы могли бы взамен простому отъёму бабла предложить благоустроить городской сквер, когда выиграл бы и город с обществом, и вы, потому что клиентам там будет удобнее есть шаурму. А ещё могут быть банально контраргументы в подсчётах. Потому что там насчитал налоговый инспектор и как было у бизнеса на самом деле — это часто сильно разные вещи.
В общем, я о таком вот диалоге. Но все всё понимают. Никого высокие лозунги о восстановлении справедливости на самом деле не интересуют. Тут просто «слыш, бабки давай».
Олег Каширин,
А почему гос-во должно защищать интересы не производителей металла а скупщиков- там ведь такие же барыги, просто им не повезло что их расходы выразили, а не цены на продукцию которую они выпускают. но если бы выросла- они бы с не меньшим удовольствием стали бы стрич бабло. Они же бизнесмены в конце концов.
И бизнесы у многих из них не с нуля созданные а уприватизированные точно также. таких у нас в стране большинство.
И цены на металл в тоннах это явно не то что мешает жить пенсионерке малообеспеченной или лишит куска хлеба бездомного. Это расходы либо бизнеса, либо людей небедных (допустим решивших себе особнячек выстроить)
Это мошенничество, преступление. И я за то, чтобы Мордашева, Рашникова и Лисина привлекли за это к уголовной ответственности и изъяли все, что они приобрели преступным путем от акций до имущества купленного на дивиденды с них.
Олег Каширин,
В таком случае, надо наказывать ВСЕХ руководителей которые скупали ваучеры у рабочих. И всех кто стал мажоритариями используя служебное положение. тут не в металургов ведь дело- надо тогда пересматривать итого приватизации (В целом). В том числе забрать деньги у тех кто приватизировав в начале 90тых, а потом уже продал акции выйдя в кэш.
Я подозреваю что проще перебирать всех миллиардеров. С презумпцией виновности. И ославлять полностью имущество только у тех кто покажет что именно создал он (условно-яндекс или вконтакт или инженерное изобретение или всемирно известный кардиохирург или прям с нуля завод построил)..
только никто это делать не будет-правящий класс на страже интересов своих друзей
Есть такая штука, называется институтом права собственности. Поэтому вы или трусы наденьте, или крестик снимите. То есть если они наворовали, то государство пусть отнимет. В противном случае государство признаёт право собственности и оно (право) не отличается от вашего права на вашу честно заработанную, скажем, машину.
Поэтому дискуссии о справедливости воровства у воров — это для бедных.
Более того они играют на противоположной от бизнеса стороне, но и на противоположной от населения стороны — они играют ЗА СЕБЯ любимых.
Играть по таким правилам может только тот кто сам может влиять так и ли иначе на таких игроков.
Коррупция возведена в ранг закона, ловить тут чесному бизнесу нечего.
Иностранцам тем более.
Бизнес в России могут делать только чиновники и лица с ними так или иначе повязанные, все остальные обречены изначально на провал.
В таких условиях планировать что то, рассчитывать долгосрочно — бесполезно от слова совсем.
Четких правил игры — нет не было и не будет.
Захотят взять — возьмут, захотят посадить — посадят, елси нельзя ни то не другое — просто уберут.
Будут качать рабочие права, их правящий класс сожгет в топке мировой войны, миллионов так 100-200. Остальные язык прикусят
www.vedomosti.ru/business/articles/2018/08/10/777883-delitsya-nado
над Белоусовым тогда посмеялись
эта история тянется с 2018 г.
Юмористы вы её богу
Только у меня сразу пара вопросиков. Почему они так не делают? А где гарантии, что после «правильного и справедливого» государство не перестанет вести такую же игру? И где вообще гарантии, что не найдутся люди, которые также будут говорить, что новый собственник купил это не честно и дёшево?
2. Никакого массированного передела собственности относительно небольшой рост налогов не предполагает.
3. На чужой роток не накинешь платок. Говорить любые глупости кто-то непременно будет. Например, Вы.
Анна Т-а,
Вы всё поняли, Маркиз? Государство вам в принципе ничего не должно. И вообще, не просило вас акции покупать! =)
А насчёт доплачивать металлургам — зачем? А вот выкупать тот же алюминий в гос.резерв вполне себе ходили планы
Тогда давайте поступим честно вернем доллар к 33 рублям. Где он объективно должен быть. И что скажут металурги. И все производители внутри россии.
Тут укрепление на 5ть рублей пошло. И заныли гибнет отрасль. А при этом население нищает. Во благо металургов.
Всегда везде сверх прибыли обкладывались налогами. А по поводу разваливающихся заводов. Не нужно валить с больной головы на здоровую. Я отлично знаю менталитет наших управленцев. Взять все что можно. И пусть после нас хоть потоп. Это преступная холатность. И за нее нужны жесточайшие наказания. Вплоть до расстрела.
А внутри страны потребление металла упадет. Когда я покупал на базе. Спрашиваю а чего остатки. Почему нет нового. А неберет никто. Смысл закупаться.
У тебя бабки упали — вывел их и всё, заберут заводы и предприятия — пох, у меня бабки уже накоплены)
Понятное дело что дружки Белоусова пожаловались что их бизнес встал, проклятые металлурги взвинтили цены, надо бы помочь решить вопрос. Вот Андрей Рэмович и помогает.
Они работают здесь. Зарплата и там, и здесь такая не потому так установили проклятые капиталисты или мудрые государственники. Это рынок. Если рынок считает, что Петрович стоит 50К, я не буду ему платить 100К. И вы не будете, не нужно фарисейства.
Степан Стриян, Северсталь:
Рост на 38,6% за 4 года. И это статистика еще до подорожания металла.
14 год 11,36%
15 год 12,91%.
Умножить, я надеюсь, сможете.
А то у нас всё население без жилья останется и автотранспорта.
Вопрос в нашем случае в другом, как эти деньги потратят и в чей карман они упадут.
Все эти неприятности в виде пошлин для них не являются чем-то неведомым, у них постоянные терки идут по пошлинам в разных частях мира. И, предполагаю, что способов минимизировать их влияние наработано предостаточно.
А вот мелким конторам есть над чем подумать. В какой-то степени это сегрегация отрасли на право экспорта.
Если нужно подробности, то могу рассказать… но мы до сих пор удивлены, как все получилось..
Не забывайте что рост это в рублях. На сколько там рубль девальвировался?