Блог им. Olololnet

Правление Газпрома в безопасности

Буквально вчера писал:

«Недавний отказ от строительства газопровода в Индию/Японию заставляет пугаться, не пропало ли предыдущее правление, легчайшее строящие газопроводы хоть на Марс, попутно куда-то сливая прибыль акционеров»

Сегодня новость: «Газпром собирается строить Лахта Центр 2», т.е. ещё 1 гигантский небоскрёб. Так что правление на месте, всё хорошо :)
56 комментариев
Это чтобы дивы не инвесторам, а в инвестиции подрядчикам пошли
Что то им креатива не хватает, стали повторяться…
avatar
Петр, в предыдущие 100 раз прокатило, зачем менять то что и так срабатывает? Навешают по зомбиящику лапши  и вуаля.
Азат Туктаров, не ну на то и зомбоящик, чтобы креативить. Шоу маст гоу он. А здесь позор какой то, хотя конечно стабильность признак мастерства.
avatar
Петр,
Так лыжня накатана, какой смысл чего-то новое мутить?
Петр, пора моргенштерна брать в гтат, как раз он у альфы освободился.
avatar
Петр, 
1. это психология людей 60+ лет.
2. и логика: если ты — «царь горы», то любые перемены ухудшат твоё положение.
avatar
Петр, а ведь могли, как с плиткой и бордюрами, демонтировать лахту -1 и строить заново
Александр non, а потом бы поцтреоты строчили статейки «новые газоскребы России»
Александр non, народ у нас креативный, сейчас идей Газпрому накидаем как бабло акционеров пилить)
avatar
Принцип Парето, недавно государство рекомендовало не дивы максимализировать, а стройки. так что газпром тут продолжил свою эталонную деятельность
avatar
Принцип Парето, Как и призывает президент )).
avatar
Invisible, для распила на стройке
avatar
smopuim, это однозначно! Кроме того, на первой Лахте первый зам генерального в «Газстройпроме» получал з\п от 2.000.000 до 2.500.000 руб\мес. А замов было 25. Были еще и простые замы...

avatar
Когда-то дворяне строили дворцы и чернь их за это ненавидела, хотя ныне тогда построенное и стало национальным достоянием, памятниками архитектуры и искусства, зато теперь все ненавидят строителей небоскребов.

Время идет ничего не меняется, кто-то продолжает создавать и строить, кто-то продолжает завидовать и ненавидеть…
avatar
Evvibris, никто не спорит, что строить надо. вопрос лишь в том, что являясь акционером газпрома можно сильно недопонимать необходимость строительства практически неокупаемых газопроводов, небоскрёбов, непонятных вложений и т.д. государство такие штуки может делать, т.к. горизонт планирования может быть очень далёким. но конкретно газпром государством не является, а только госкомпанией.

представьте себя, сделавшего отличный прогноз по бизнесу, бизнес по итогу времени зарабатывает море денег. но это море не выплачивается дивами и не становится акционерным капиталом, а выводится, например, премиями менеджменту. вас устраивает?

будучи акционером, имеешь право на прибыль компании. если прибыль куда-то закапывают, то твои права, как инвестора, вытерли об одно место.

BV газпрома на акцию составляет 620 рублей, доверие к качеству корпоративного управления оценивается рынком всего в 260 рублей. и это ещё после бурного роста. и это логично, 10 лет боковика на рынке и бумага сильно растёт только от слухов отставки текущего высшего менеджмента — нормально вообще по вашему?

могу быть не правым, но чтобы у инвесторов не горела жопа от газпрома — надо выводить его и подобные госбумаги с рынка акций, сверхприбыли выводить определённым налоговым режимом в пользу государства. тогда и функции будут выполняться, и налоги государство будет получать, и права миноров не будут вытираться (их не будет просто вообще).
avatar
Olololnet, в США государство почти ничего не строит (по крайней мере не строило), однако там полно небоскребов, большинство из которых даже имеют имена компаний их построивших. 

Я сам миноритарный акционер Газпрома, и знаете, лично я совсем не против если моя прибыль будет не 4.8%, а допустим 4.6%, если при этом я буду точно знать что эти 0.2% пошли на строительство красивого здания в моем городе, пусть он даже будет не окупаем (как много дворцов были окупаемы?). Сам-то я небоскреб построить явно не могу, поэтому я совсем не против если его построят «с миру по нитки», даже ценой небольшого урезания моих персональных дивидендов. 


avatar
Evvibris, 
в США государство почти ничего не строит (по крайней мере не строило), однако там полно небоскребов, большинство из которых даже имеют имена компаний их построивших. 

а можно посмотреть когда именно эти небоскрёбы построены и почему...

Т.е. можно поизучать как гос-во США «самоустранилось» во времена Великой Депрессии, ага 
avatar
asfa, как раз во время Великой Депрессии государство и начало вмешиваться в экономику (т.е. по факту США стали самой мощной мировой экономической державой ДО того как государство начало вмешиваться в дела экономики, а не ПОСЛЕ, хотя конечно формально этот статус был закреплен позже на Бреттон-Вудской конференции, но уже к моменту Великой Депрессии равных конкурентов у США по факту не было). 

Другое дело что даже вмешиваясь государство отправляло людей не небоскребы строить, а каналы и дороги.
avatar
Evvibris, а почему гос-во начало вмешиваться в экономику во время Великой Депрессии?
Может рыночек что-то не так порешал?

Другое дело что даже вмешиваясь государство отправляло людей не небоскребы строить, а каналы и дороги.

гос-во отправляло людей строить — всё! И небоскрёбы массово начали строили именно тогда, и дороги и всю инфраструктуру на 50-100 лет вперёд.
Работали в основном тогда за еду, чтобы просто не сдохнуть. Рыночек выкинул миллионы работяг «с голой ж. попой на мороз»… почему-то 
avatar
asfa, государство начало вмешиваться в экономику во время Великой Депрессии, потому, что у капитализма появился глобальный конкурент — СССР'овский социализм. Если бы олигархат управляющий США не стал вмешиваться, там бы произошла социалистическая революция, вполне вероятно с национализацией собственности, вот олигархат и позволил государству разрулить ситуацию. А так… в США и до того было полно экономических кризисов, ничего преодолевали и без вмешательства государства. 
С тех пор США и стали превращаться шаг за шагом из капиталистической страны в социалистическую, зато стоило им разрушить СССР, как реальный зарплаты в США расти перестали. 
avatar
Evvibris, вы сейчас большинство комментаторов чернью назвали?
avatar
Tenechek, догадливый… только уточнение большинство из местных комментаторов. 
avatar
Evvibris, а себя к какой группе относите? Чернь или дворяне?
avatar
Tenechek, уж точно не группе завистников и ненавистников, по моему это более, чем очевидно. 
avatar
Evvibris, я уже понял, что вы хотите украсить свой город новым  красивым зданием. Остался вопрос, являетесь ли вы дворянином (может быть вы из топ-менеджмента ГП)? 
avatar
Tenechek, уж можете быть уверены, если бы я был из топ-менеджмента, то на этом форуме не зависал бы, что бы мне тут было делать?
avatar
Evvibris, значит все таки чернь, но без чувства зависти. И, кстати, СЛ — достойное место для «зависания». Если отфильтровать шлак, то можно найти для себя много полезного.
avatar
Tenechek, это вы если хотите считайте себя чернью, а я достаточно четко обозначил аналогию между чернью в прошлом и ненавистниками сегодня. Так вот я не отношусь ни к группе черни в прошлом, ни к группе ненавистников сегодня. 
avatar
Evvibris, 
avatar
Evvibris, Особенно потомки  будут, с благоговением,  гордиться иностранными футбольными клубами, самыми дорогими особняками в зарубежных странах, первым местами  в рейтингах   супер яхт  и и сотнями миллиардов долларов выведенными  нынешними друзьями- «дворянами» из страны 
Иван Иванов, так вот ведь не иностранный клуб и не особняк в зарубежных странах, а небоскреб здесь у нас дома, и сразу видим ушат грязи, у нас народ предпочитает как раз чтобы олигархи строили особняки за границей, чем небоскребы дома, это не портит сложившуюся у них картину мира, не портит их наборы стереотипов.
avatar
Evvibris, 
нет, народ не идиоты, которые видят  только небоскреб, а особняки не видит и тем более особняки за рубежом поддерживает,
и небоскреб и особняки за рубежом, это это две стороны одной медали
Иван Иванов, да вы что? 
А как часто американцы или англичане заботятся о том, на какие деньги строят недвижимость у них? 

Давайте на чистоту, никто не хочет строить в России, просто потому, что народ у нас слишком завистливый, в России вы если что-то делаете или строите, то вы априори вор и мошенник, в то время как в любой другой стране вы уважаемый человек вкладывающийся в развитие. 
Наши олигархи строят свои особняки за границей не потому, что воруют (хотя и это вероятно тоже), а потому, что там сначала расследуют меру вашей вины (если вообще будут), а только потом начнут в чем-то обвинять, а в России сначала начнут обвинять, а потом возможно и расследовать. 

Самое забавное это то, что наши «западники», которые вечно идеализируют Запад, уверенные что воруют наши олигархи, а на западе все олигархи честные, белые и пушистые, так вот именно эти западники и есть самые главные носители менталитета нашей страны, и очень печально что часть этого менталитета вечная зависть.
avatar
Evvibris, народ у нас не завидует, а понимает как и кому достались ресурсы страны и видит как сплелась высшая власть и «друзья-олигархи» во взаимном экстазе

и они не строят здесь  не потому, что им все завидуют, а потому что они тоже прекрасно понимают то, что понимает народ
Без паники :) Проект будет реализован на принципах проектного финансирования, вне инвестиционной программы «Газпрома», компанией специального назначения, не аффилированной с ПАО «Газпром».
avatar
Antares, так откуда же она возьмется? Может быть, сначала эту компанию выделят из Газпрома, а потом перестанут аффилировать? =)
avatar
Value, Может не может. Вот что Вы фантазиями занимаетесь? Если вы клоните к тому, что НАШУ прибыль распилят и разворуют, то четырехстами сравнительно честными способами отъема денег у населения Газпром владеет не хуже Остапа Бендера. 

В данном случае есть существенные поправки в предложении. Которые говорят о том, что Газпром не хочет, чтобы инвесторы переживали о дополнительных непрофильных инвестициях. Это УЖЕ хороший знак. Главное, чтобы их желания с их действиями сочетались.

А смысл тогда вообще в газпром залезать, если подход к этой инвестиции — ВСЕРАВНО РАЗВОРУЮТ И ОБМАНУТ.
avatar
Invisible, а сколько еще газпромовцев прозябает в Москве и других малых городах? Пора всех перевозить в столицу империи. =)
avatar
Value, и прям из этой башни добывать весь газ, а то мучаются в тундре.
Азат Туктаров, и факел наверху сделать. Газ Саурона. =)
avatar
Invisible, интересно, а теперь покажите на числах, как много миллиардеров в мире, кто может строить небоскребы за свой счет. 
Хотел бы я знать, как много акционеров банка Америки или компании Крайслер поднимали такую бучу по поводу строительства ими небоскребов.  
avatar
Evvibris, вопрос не в том что строят, а за какие деньги и сколько при этом воруют. Бюджет постройки лахта центра превышает бюджет бурдж халифа, это ли не звиздец?
avatar
Егор, сравнили… строить здание в жаркой пустыне и в промерзающем болотистом Петербурге с периодически приходящими с Финского залива бурями.
 
У  зданий совсем разный фундамент, совсем разные материалы.
avatar
Evvibris,
У  зданий совсем разный фундамент, совсем разные материалы.
 
и почему в пустыне строить легче и дешевле, чем в Питере и какие это в лахте супер фундаменты и супер материалы?
Иван Иванов, да. Можете прогуглить для общего образования
avatar
!Alexey,  И шибко Google вам образование поднимает и что вы там нагуглили про   фундаменты и материалы, или так просто своё Google- образование во всей красе демонстрируете?
Иван Иванов, Я этот объект строил… Если что. Но желания первому встречному объяснять детали нет.
avatar
!Alexey, понятно, гугл в этот раз вам не помог и поэтому по существу сказать  вам нечего
Иван Иванов, https://www.geoinfo.ru/product/analiticheskaya-sluzhba-geoinfo/samoe-vysokoe-zdanie-v-evrope-chast-3-geotekhnicheskie-resheniya-kompleksa-lahta-centr-38557.shtml

avatar
!Alexey, основные работы  по фундаменту, в лахте выполняла компания из оаэ, бурдж-халиф 1.5 ярда, лахта 2.5 ярда и цитата про избыточность фундамента
Иван Иванов, с таким уровнем аналитики спор продолжать не вижу смысла.
avatar
!Alexey, правильно.вы никакой своей аналитики и не представили, только статью из интернета.поэтому уровень вашей аналитики ноль

теги блога Olololnet

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн