german

Аналитика по Биткоину ? Это как применять финанализ к МММ

Читаю на смартлабе аналиику по крипте и восхищаюсь/офигеваю
.
Слова все знакомые : индекс волатильности, тренд, объем, ценовой диапазон, фондовый рынок… и т.д. 

Один вопрос: как можно к крипте применять методы анализа фондового рынка ? 

У меня в голове не укладывается что кто-то всерьез это делает :) 

P.S: Коллеги пишущие серьезные аналитические заметки про крипту пожалуйста не обижайтесь, а объясните как можно сравнивать классический фондовый рынок с правилами и регуляторами в каждой стране с полной анархией и 100% свободой манипулирования рынком? :) 
  • обсудить на форуме:
  • bitcoin
★1
109 комментариев
Не мешайте стричь стадо.
avatar
Владимир, 
тож самое хотела написать))
avatar
Gella, стаду пофиг :) 
Герман, именно!!!
главное побольше умных слов)

avatar
Герман, главное ж фишка. А биток оч даже для этого подходит))
avatar
Я очень неплохо заработал на Ммм, но никогда гоаорил что ммм это пирамида. С криптой работать можно, у меня достаточно большой вклад в крипте, но я понимаю что к экономике и логике биток имеет слабое отношение :)
Герман, ну конечно не имеет. ) 
но к чему-то надо прицепить, да еще поумнечать, типа лобег поморщить.
вы чот от реальности оторваны. как думают, и чем живет большинство. ))

avatar
Герман, напрасно вы считаете, что  нельзя просчитать БИТКОИН.

Он очень техничный.
 Но конечно когда вы не спец или те товарищи которые юнны)) и пытаюся это делать, то ваш скептицизм понятен.


А так коррекция читалась и я об этом предупреждал. .


Могу обосновать свои слова если хотите и на пальцах разъяснить.


На графиках видно.

Когда пробили линию тренда или линию шеи фигуры «Три индейца» ее можно еще клином назвать. Так вот так как биток техничен. Он пробив эту линию тренда сходил вниз и вернулся на ретест.


И когда в этой точке решалась судьба Битка, либо пробой тренда был ложный и он снова поднимется выше  или он отвалится на высоту самой большой вершины. Цель была 44к.

На неделях видна была четкая ГиП с целью в 40.


Потом появилась ГиП на днвках с целью в 30к.


И сейчас последний рубеж быков на 35-36к там старый бычий тренд. Если его не удержат. То все уровни я расписал у себя в телеге… это не реклама, а просто, я не могу написать здесь, потому что люди заплатили за аналитику и не честно сюда ее выкладывать.


Но развороты по БИТКОИНУ И РЫНКУ в целом я выкладываю, дабы предупредить простых трейдеров. И буду это делать и впредь.



Вот они заранее выложенные.


Вы спец в своем деле, а я спец в своем. И поверьте график первичен.

Потрать 10000 часов на изучение закономерностей и вы убедитесь в этом .



Вот прогнозы, обоснованные  анализом многих факторов.

Без воды и мишуры ибо краткость сестра таланта 


smart-lab.ru/blog/697535.php










Герман, вот как мы обсуждаем в чате Биткоин и его последнюю надежду тренд на 35-36к.





Герман, не ну надо же какую то методологию применять к такому уникальному явлению, как криптоденьги. Пытаются адаптировать существующие описательные и аналитические инструменты.

То есть это как бы и деньги, ими можно платить напрямую. И не монетарный управляемый актив одновременно. И не товар и товар. Какая то странная, стихийная малоконтролируемая сущность.

Думаю, лучшие экономические умы работают, мыслят.)).
Владимир, Когда их «обзЁры» читаю, то вспоминаю Семёна Альтова: "… Видите знак «кирпич»? Это тупик, туда нельзя — обрыв… Но вам можно!"
avatar
Shmulia, поколение ЕГЭ.
avatar
Ну стадо на такое не реагирует :)
Никто не может запретить сравнивать теплое и красное. Но зачем? :)
афтор, вы безнадежно устарели, раз вообще возникает мысль с подобными вопросами
avatar
Да да, это прям все так :)
аналитика по крипте: 
индекс волатильности, тренд, объем, ценовой диапазон

на фонде это тоже полная хрень — система у лохотрона одна и та же
avatar
с одной стороны согласен, но есть нюанасы 🙂
что сложного-то?
технанализ на количество идиотов в обществе.
волновой на жадность бедных(как растет, так жадность выше)
и стоимостный анализ, где основу берете простоту закладки недвиги и выдачу кредитов.
и все сойдется.
перед разворотом тренда дкп будет перехай. нельзя же допустить, чтоб колу и макдак накупили бедняки.
такая точка зрения имеет право на существование :_
Герман, конечно. но это не инвестиционная рекомендация
если автор что то в ТА не рубит — может сначала матчасть подтянуть -   книжки по ТА почитать?
avatar
зачем применять матаппарат там, где это не имеет смысла? 🙂
Герман, какой еще матаппарат в ТА?
avatar
Kaa975, и в астрологии он тоже профан полный, надо подтянуть
avatar
 на нормальной коррекции вопить что все пропало — это пиздец канеш- полная профнепригодность… но для смартлаба это норма 
avatar
Kaa975, я посмотрю как вы будете вопить, когда в китае за биток начнут стрелять, а в асашай -сажать
Kaa975, автор не трейдер. Пост из разряда «биток г… о спасайтесь кто может. Кто заработал/потерял на битках лохи"
avatar
  Так и можно сравнивать — на любой спекулятивный товар одни и те же законы действуют, в чем вопрос не понятно. Акции тоже не все фундаментал торгуют
avatar
 Матаппарат да нет смысла но технику и интуицию почему нет
avatar
а какая интуиция если карты крапленые? Ну если только играть против игроков 🙂
Герман, в смысле. Интуиция же как раз о том где тебя пытаются обмануть

avatar
Я имел ввиду интуицию про торговый опыт. Если этот опыт исключить, он тут очевидно вредит. То да 🙂
Герман, да и вообще честно говоря удивляет. вы взрослый опытыный человек, а верите в херню вроде теории загоровов. Там все скорее всего всего гораздо сложнее, 99% что нет человека или группы лиц, кто контролирует цену на крипту
avatar
Или что то знаю 🙂
Герман, деццкий сад уже пошли туманные намеки на связи с небожителями. Думаю никто ничего толком на знает, а кприпта это вообще по сути религиозная секта и у основателей цели отнють не деньги ( иначе бы сатоши свои миллиарды бы давно вывел)
avatar
Герман, ты не прав) Биткоин уже используется в реальной, конкретно вашей, повседневной, экономике. Напишу статью как-нибудь, при оказии.
avatar
гыгыгыгы… он будит… работать по законам  и моделям рынка иначе эта экасистема его выплюнет… и для этого осталось совсем малёха… закрыть все непроторгованные диапазоны… фундаментальная абстановка этому спасобствует… он походу техничный
Влад, ну кто-то же смотрит тренды ютуба с профессиональными целями
Автор поста испытывает знакомое нам всем явление FOMO. Сейчас наступил этап неполной ремиссии, в случае возобновления роста страх наступит с удвоенной силой и принесёт ещё большую боль.
avatar
Вам бы прежде чем придумывать гипотезы по повожу автора — изучить бы матчасть. А то ведь так и торгуете же :)
Лента одного популярного среди трейдеров ресура предложила почитать. Сам бы я конечно ни за что ;))
Манипулирования больше на классических рынках. Участие регуляторов, правила и ограничения, стоп-торги и ограничение шортов — это не манипулирование?
В этом смысле крипта гораздо свободнее. Настоящий хардкор. Полная свобода.
Кто крипту не торговал — трэша на биржах не видел)
avatar
Как будто то что творится на фонде сейчас это норма)
avatar
trader_95, вы знаете, если на рынке с правилами джентльмены написали правила под себя и отжимают жир с их помощью, то это не значит, что на другом рынке джентльмены озаботились написать правила для отжима жира, если им и так нормально.
рыночек-то так в 40% золотого и вы верите, что там только мальки с демократией?
Это пирамида, через три года всё повториться, но рост будет ещё более бомбический, вероятно до 200к допрет, другое дело с какого лоя пойдёт.
Сема, МММ прям :) 
Особо поражают своей уверенностью утверждения, что Биткоин конечен в количественном соотношении (21 миллион монет ).
Про то обстоятельство, что он он бесконечен в количестве знаков после 0,000… предпочитают, как то стыдливо, умалчивать.
Евгений Шевцов, это вообще чума тема, я когда слышу утверждение о конечности битка начинаю рыдать :) 
Евгений Шевцов, конечен, не более 8 нулей, золото тоже делится на мельчайшие части, но возможность делить его на части не снижает его цену, так как его добыча ограничена, как и с биткоином.
avatar
Mykolayovych, золото имеет физические свойства:
Плотность металла
Надземное количество 200 000 тонн
Биткоин — это абстракция. Можно делить до бесконечности после 0,000… и использовать маржинальное плечо при покупке или продаже.
Как дериватив пут-опцион или колл опцион.
Инструмент срочный. Имеется экспирация. Дату экспирации определяет разведсообщество в Северной Америке.
Евгений Шевцов, биткоин имеет функциональные свойства:
1️⃣ Возможность защиты своего капитала от инфляции благодаря конечному количеству монет в обращении(21 миллион), и урезанию добычи вдвое каждые 4 года. 
2️⃣ Возможность хранения капитала без участия третьих лиц и с защитой от их произвола.
3️⃣ Возможность перевода больших сумм, без участия третьих лиц и с минимальными комиссиями, без документов и т п в любую точку земного шара за очень короткий промежуток времени.
4️⃣ Защита от банкротства банков, защита от заморозки счетов и т п.
5️⃣ Псевдоанонимность, а потому возможность сокрытия факта владения сколь угодно больших сумм денег, защита от прослеживания покупок и переводов, при приложении усилий конечно.
6️⃣Известность, а потому принятие большинством как ценность и как средство сохранения капиталов и расчетов.
7️⃣Возможность любому бабушке и дедушке, подростку и т п инвестировать и играть на бирже не тратя время на документы и прочую бюрократию.
8️⃣ Невозможность подделки, делимость, легкий способ использования и т п.
avatar
Герман, не совсем понятно, почему нельзя сравнивать финансовые инструменты? Сравнивайте на здоровье. А если охота посмотреть на манипуляции на нашем фондовом рынке, то посмотрите на котировки префов банка Санкт-Петербург. Но смотреть вы их не станете, потому как за этим ростом стоят серьезные дяди(хотя скорее всего тети).  И вы как мещанин, будете критиковать то что безопасно -  крипту. Хотя это всего лишь новый финансовый инструмент, со своими характеристиками, которые вполне поддаются сравнению. 
Dancing Orange Hyena, мы все грешники, но не для всех в УК есть статья с пожизненным сроком. Есть два человека. Один спер курицу, второй трахает детей. Разве их логично ставить на одну доску ? 

Герман, вот видите, вы смогли сравнить педофила с воришкой. Вероятно сможете сравнить и биткойн с другими финансовыми инструментами. =))
Главное, что бы вы были здоровы :)
Герман, живую курицу или мёртвую?
Dancing Orange Hyena, вы так рассказываете, будто у нас так же зашкварно и небезопасно критиковать банк-санкпетербург как в асашай голдман.
хорошо вам информационный пузырь настроили.
Ulf Raynor, причем здесь юр. лицо Банк-Санкт Петербург? Покритикуйте владельцев префов этой организации, или слабо?
Dancing Orange Hyena,  покритиковать бабайку из вашей головы?
бабайка, выходи, из-за тебя у человека мозг в голове не помещается
Ulf Raynor, зачем бабайку? У странных движений префов ПСБ есть конечные бенефициары. Это текущие держатели префов. Готовы их покритиковать или все так же будете бабаек звать?  Какой- то детский разговор получается. Это не идет Обаме ссущему в подъезде — серьезней надо быть.
Dancing Orange Hyena, биржа была создана для того, чтоб деньги перетекали к тем у кого еще больше денег, есть инсайт и политическое влияние.
а вы про справедливость и прочее.
это у вас детский разговор. это вам в рекламе макдональса сказали, что там весело и вкусно, а вы пересказываете
Ulf Raynor, вы законы Российской федерации уважаете ?  Или они для вас пустой звук?
Dancing Orange Hyena, ооо. пошла манипуляции. сейчас объявите, что все должны быть хорошими и делиться, а так же переходить дорогу на зеленый свет
вам в собес, а не на рынок. лозунгами разговаривать не ко мне.
Ulf Raynor, причем тут лозунги и манипуляции? Вы своим мнением пытаетесь подменить закон. Вот я у вас и спрашиваю, вы законы РФ уважаете?
Dancing Orange Hyena, вы с корпоративным юристом пытаетесь поговорить о законах? вы стараетесь говорить на языке улиц с профессионалом? 
я знаю как работает юридическая система. я точно знаю как работает правовая система, а не то, что было написано в вашем учебнике обществознания.
нельзя уважать или оскорбить ни орган, ни норму. 
Ulf Raynor, то есть с cтатьей 20.1 КоАП РФ вы незнакомы?
Dancing Orange Hyena, то есть про бабайку вместо мозга я был прав?
как тут не вспомнить Раневскую
 Что за мир? Сколько идиотов вокруг, как весело от них!
Ulf Raynor, Раневская права, именно по этому вам необходимо сменить легенду про корпоративного юриста. 
Dancing Orange Hyena, а вам следует перестать кричать лозунги для ширнармасс.
вам на пикабу надо или еще куда
Ulf Raynor, приведите пример лозунга, который я кричу.
Вы так и не ответили на вопрос, вы законы РФ уважаете или нет?
 //а объясните как можно сравнивать классический фондовый рынок с правилами и регуляторами в каждой стране с полной анархией и 100% свободой манипулирования рынком? :) //
Действительно, взять например цены на нефть, теслу и список и можно долго продолжать. Там все по правилам с регуляторами. Классика)
Никакой анархии, никакого манипулирования)))))
avatar
Archie, в сравнении с криптой? :) 
Герман, а сами Вы как считаете? Припоминаете отрицательные цены на нефть которая сейчас 65+? Вроде как и не так давно было?)
Можно много еще чего написать. Кто торгует в курсе. Но Вы то нет я так понимаю. Вы же не трейдер?
avatar
Вы издеваетесь? Еще давайте припомните отрицательные процентные ставки 🙂 Что касается торговли, то у меня на портфель действительно небольшой, на 250 тысяч рублей. И не самый активный. Интрадей не мое. И существенно больше в крипте. Ибо понимаю что это МММ и понимаю как оно работает.
Герман, сравнение битка и МММ никуда не годится. Как и попытка смешать в одну кучу ставки и цены. Я не спорщик. Просто высказал свое мнение.
Как и Вы свое. Каждый имеет право. Все же  Вы недавно на рынке видимо.
Любой опытный трейдер приведет Вам огромное количество примеров манипуляций, анархии сговоров на так Вами называемом классическом фондовом рынке.
avatar
В рынке очень давно, если что :))
Герман, ну тогда напоследок выскажу свое мнение о том что Биток подчиняется тем же рыночным законам что акции ВТБ, нефть, Тесла и другие активы в силу своего возраста и капитализации. Хаоса, манипулирования и анархии в нем не больше чем в вышеперечисленных активах, а где то даже и меньше.
avatar
имеете право так думать. Результат, как правило, отражается в кошельке. Удачной торговли 🙂
Герман, то что давно работаете с портфелем — респект! Желаю удачи!
avatar
-37 на битке ещё не было
avatar
Помню хотел зашортить GME. Нельзя. Защита от манипуляций. При цене 300 долл за шит.

Регулируемый рынок оттого и регулируемый что кондуктор куда надо регулирует.
avatar
ruru42, вы просто недовольны тем, что он не в ваш карман регулирует.
а как начнет в ваш, так такие осанны регуляторам петь будете.
Ulf Raynor, я карман свой сам наполнять умею) Дайте равные возможности.
avatar
ruru42, равные возможности как раз и заключаются в том, что в ходе игры вы начинаете устанавливать свои правила, которые автоматом наполняют ваш карман, а кто не установил — тот и проиграл.
игра не останавливается от ударов гонга, она идет столетиями
Ulf Raynor, оттого в крипте и гуляй поле сейчас. Пока не пришёл регулятор и капитал можно колотить только успевай.
avatar
ruru42, там гуляй-поле такое же как в команде зечья, сбежавшего из магаданских лагерей, идущей по тундре.
капитал сколотить можно. но я легче на трендах крупняка в лудоманском портфеле потренируюсь. это пользительней.
как я постоянно хвалюсь — я на теслу 5 раз ходил. и все прибыльно. 
Ulf Raynor, аналогии у вас прекрасные, только не дожали в конце) 

«легче на трендах культурных людоедов с ними за одним столом потренируюсь. ну как за столом, скорее крохи подбирая под ногами и не мешаясь, чтобы не стать следующим курсом.»))
avatar
ruru42, именно так.
а что нет? мне детей не только в люди выводить, но и капиталец передавать.
а лозунги и митинги за все хорошее против всего плохого. у нас рабочего класса 8 децилей — вот пусть они фигней и страдают. 
Ulf Raynor, поддерживаю)
avatar
Рынок он и есть рынок — законы всё те же работают. А на битке даже лучше они работают, потому что не зарегулировано всё как на акциях
avatar
Между регулированием и анархией есть разница 🙂
Герман, разница в том, что незарегулированный рынок более техничен
avatar
аааа. Ну да. Лучше ехать по дороге без разметки 🙂
Пока рынком движет спрос и предложение (жадность и страх), без разницы «классический ли это фондовый рынок с правилами и регуляторами в каждой стране» или нерегулируемый, так как вышеприведенные факторы всегда отражаются визуально на ценовом графике инструмента, который можно анализировать и искать на нем неэффективности с целью извлечения прибыли.
Один вопрос: как можно к крипте применять методы анализа фондового рынка ? 

Эти методы, применяемые аналитиками, и на традиционных финансовых рынках не дают устойчивого преимущества :)
Анализировать крипту можно по объёму. При условии, что показатели объективны. С пониманием, что крупные игроки покупают по тем ценам, по которым им продают. В некоторые моменты времени агрессивный покупатель себя проявляет и оставляет следы. Чтобы это понять, нужно пересмотреть 1000 графиков. Однако даже в этом случае, независимо от актива, понять что происходит можно только в 5% времени.  В это время нужно совершать сделки.
avatar
А в чем смысл анализа сделок крипты за крипту?
Думаю надо вспомнить про японские свечи и их анализ… А они вообще из торговли рисом, если мне память не изменяет. Соответственно, не важно что является предметом анализа, если есть покупатели и продавцы и время — то можно анализировать. Под крипту подходит. А МММ тут причем — не знаю.
А тем временем биток опять грохнулся примерно на 12%. На ровном месте, в воскресенье по UTC. Ну как, как с этим жить инвестору? Ни сна ни покоя!


Вопрос, когда у инвесторов кончатся деньги выкупать просадки и наступит криптозима? Сколько на этот раз? 20к? 12? 8?
А какая разница, стандартные инструменты теханализа везде работают — это ведь всего лишь индикаторы психологического состояния толпы + технического состояния счетов (скажем, пробои новых уровней ведут к маржинколлам), поэтому есть там регулирование или нет — на результат не особо влияет.
Вот есть тренд — скорее всего, он продолжится, потому что привлекает новых участников, которые приносят новое бабло и приводят к продолжению тренда. Есть пробои все новых лоев — они приводят к маржинколлам, которые, в свою очередь, будут приводить к повышенной вероятности новых лоев. Это чистая там. статистика, работающая почти везде, и никакого мошенничества.
avatar
MadQuant, а они работают, эти стандартные методы? Сколько ни тестил уровни и диагонали, прибыль только временная, а дальше эквити рисует зигзаги
avatar
broker25, работают, возможно, кто-то просто не умеет их готовить)
avatar
биржевые стаканы (торги) и в африке (и на крипте) торги. Не вижу проблем
1. Анархия — чем это плохо? И чем IBM не анархия?
2. Манипулирование? Опять теории заговора. Злой кукл лезет вам в карман?
3. Фундаментальный анализ частично вполне применим. Доход от владения, Польза от возможности транзакций, стоимость транзакций, рост популярности биткойна, перспективы, риски и тд и тп

avatar
Да ничем собственно. Есть игры типа шахмат и есть рулетка. Кажется есть разница в методологии оценки партий? ;)

теги блога Герман Клименко

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн