Блог им. alex3f

Бешеный рост цен недвиги

    • 30 сентября 2020, 11:59
    • |
    • UNLD
  • Еще
Продал пару месяцев назад кв в новостройке. На сегодняшний день цена ушла вверх на почти 20%!!! Все интересное мне в нужных локациях снято с продажи или выставляется ++1-2млн. Год назад соседка продала 1ку за 7, считалось дороговато, сейчас нет то что висело от 9, начинается с 10. Не видимая рука кукловодов???
★5
201 комментарий
город уточни
avatar
ves2010, да понятное дело что Москва. 1ка за 7-10 млн. остальной стране даже в страшном сне не снится.
avatar
Принцип Парето, сочи 
avatar

Принцип Парето, а вот и нет.

Во Владике очень схожая картина.

avatar
FinSerfing, 9-10 за однушку? думаю только что то из разряда премиум. Владик конечно не славиться низкой ценой недвижки но это прям перебор)
avatar

Saweli, около 6 за однушку.

Причём далеко не в центре.

Позавчера с человеком разговаривал.

avatar
FinSerfing, Нахрена разговаривать с «человеком» когда есть интернет.

1 комнатная Владивосток 3,5 — 4 млн
avatar
Принцип Парето, у нас в Берёзовском столько однушки стоят, а это немного далеко от Москвы
avatar
Принцип Парето, в принципе, да, за исключением элиточки
avatar
ves2010, вопрос лишний)
avatar
скажите спасибо Хуснулину за ваше счастливое… хмм…
avatar
КРЫС, стагнация на рынке длилась слишком долго. А тут прорвало. Думаю, причина в ипотеке. 
avatar
SergeyJu, именно в ней. Причем, эта глупость никак не помогла покупателям. Ежемесячные ипотечные платежи выросли по сравнению с их размером до введения этой ставки. В выгоде застройщики во главе с своим главным лоббистом. В проигрыше бюджет и покупатели. 
Вообще, конечно, та еще шайка… Собянин, Хуснулин, Ликсутов...

avatar
КРЫС, вот несогласный я с тобой. В России и сейчас очень мало ипотечников, если сравнивать с США хотя бы. Потому что ставки были высокими и требования по одобрению — тоже. А коронка еще послужила стимулом для покупок. Богатые (относительно) москвичи стали скупать загородную недвигу и разморозили этот рынок. Я могу сравнить прошлое лето и текущее. Масса людей из Москвы к нам ломанулась.
avatar
SergeyJu, В свое время мы занимались строительством и продажей жилой недвиги в ХМАО. Если не ошибаюсь 2004-2007 годы. Идея простая. ХМАО компенсировала ипотечникам ставку до 5,5 годовых.
Цена квартир в Сургуте за время действия этой ставки взлетела с 25 до 75 тысяч ре.
avatar
КРЫС, а как взлетела цена недвиги в Москве за тоже время? 
Есть такое понятие, переходный период. Накопился сейчас отложенный спрос, который не перекрывался запасом предложения. Ипотека дала ему выход. А притока было мало, многие знакомые или известные девелоперы или обанкротились, или ушли с рынка или сократили активность. Стагнация же была чуть ли не 10 лет. Вот и всплекс. Через пару лет все устаканится.
P.S. Предложение земли, пригодной для строительства, все эти годы сдерживалось административным путем, чтобы снимать административную ренту. Тут тоже есть засада. 
avatar
SergeyJu, 
Вот и всплекс. Через пару лет все устаканится.

Я это уже 25 лет слышу.
Что надо подождать, что скоро цены снизятся и можно будет покупать.

Только ники меняются
avatar
Lgner, Вы еще года на смартике не пробыли, а уже претензии на 25 лет. Рост цен на недвигу в период 2009-2019 почти не наблюдался.  В долларах местами было даже падение. О чем Вы вообще пишете? 
avatar
SergeyJu, смартик — это еще не весь интернет, да и не вся реальная жизнь

О чем Вы вообще пишете?
Вот о чем:
Я это уже 25 лет слышу. Что надо подождать, что скоро цены снизятся и можно будет покупать.

Только эти ждуны до сих пор ждут когда же «скоро цены снизятся».
А кто купил — давно живут в своих квартирах.
avatar
Lgner, простите, не сразу Вас понял.
avatar
SergeyJu, в долларах не «местами было даже падение», а прямо таки обвал, с 5500$ за хрущ в спальниках в 2008 до 2000$ сейчас
avatar
SergeyJu, практически стояла на месте… около 5000 за метр
avatar
КРЫС, во первых, не стояло, путаешь что-то. А во вторых, 5 000*30= 150 000 что вдвое больше твоего максимального ценника для относительно богатого Сургута.
avatar
SergeyJu, не… не путаю… Долларовый рост в Москве закончился в 2005 году...  Так что регионы росли уже на отросшей Москве.
А про сравнение — да. Регионы не росли теми же темпами, что и Москва.
Но касательно моего примера — помню, что в итоге цена на квартиру в Сургуте превысила ценник на ближайшее Подмосковье.
avatar
КРЫС, долларовый рост в Мск закончился в августе-сентябре 2008, когда до 6000$ за метр хруща в спальниках давали. А в 2005 было еще максимум 3000$.
В подмск было еще веселее, квартирку купленную в июне 2005 за 27000$ отдали в августе 2008 за 120000$ )))
Эх, были времена...))
avatar
Ян Карлович, я управлял фондами недвижки. И мы вели свою статистику… Вот могу ошибиться, но только на год… Индекс пришел к потолку в 2005, может, в 2006. Дальше уже была стагнация. И речь про первичку. Но не суть важно...

avatar
КРЫС, можете можете ошибиться...)
Покупали первичку в 2006 по 3600$, летом 2008 за нее давали 6200$.
Но даже если отбросить у кого лучше память, или лучше ходы записаны), неужели всерьез считаете, что московский метр в 2005, при средней цене барреля за год 55, мог быть равен цене метра летом 2008, при барреле 140 ???))
В те времена, да возможно и сейчас, метр в московских спальниках стоил примерно 50 баррелей, все крайне просто
avatar
SergeyJu, думаю причина в росте бакса на 30% с начала года, и особенно в последнее время. Народ психологически спасает таким образом «сгорающие» рубли.
Подобное было в начале 2015 после обвала рубля.
avatar
Ян Карлович, я думаю, коронка и ипотека в первую очередь. Коронка подняла субъективную ценность жилья, а ипотека повысила возможности. 
avatar
гиперинфляция
avatar
Нур Нур, глупости!
avatar

Последний выдох ПЖ перед карачуном.

Ключевую ставку снизили и теперь загоняют в длинные кредиты остатки хомяков.

Даже сирот пытаются втянуть 

https://realty.rbc.ru/news/5f6850cf9a7947220d7bc276

Очевидно, что пипец где-то рядом.

avatar
FinSerfing, потом кризис и массовый отъем жилья у ипотечников, неспособных оплатить жилье, идеально.
avatar
FinSerfing, рядом с Вами, наверное. Я никакого карачуна не наблюдаю.
avatar
FinSerfing, Я 6 лет назад тоже самое слышала, кода рост продаж Ламбоджини или ферари был. Хомячьё выло" Шо це пир во время чумы и рашка фсё...."
avatar
Ирина Белая, надеетесь, что на этот раз тоже пронесёт?
avatar
FinSerfing, кого пронесет, всепропальщиков? Так с них как с гуся вода. Они же ждут армагеддон вот-вот сейчас уже много лет. Кто 5, кто 10, а кто и больше 20. Вон Спайделл, например, каждый день весь в соплях, а ужаса все нет. 
avatar

SergeyJu, согласен.

Когда варят медленно и душат нежно, то это не ужас.

За такое даже спасибо можно сказать.

avatar
FinSerfing, да кого варят-то? Чего им тут не хватает, геронтократов, как в СССР или в США, или диктатуры, как Северной Корее. Или свободы, как в Сомали
avatar
SergeyJu, мозгов ему не хватает.
avatar

SergeyJu, элементарно.

Основа любого государства — это люди.

Умные люди, которые совершают открытия, придумывают как их применить, талантливые инженеры, управленцы и пр.

На них держится и их умом движется любое адекватное государство.

Государству своим умом они приносят пользу, а режиму проблемы.

Потому что ясно видят происходящее и чутко ощущают несправедливость.

Когда функция(государства) возомнила себя первопричиной и решила использовать человека, как топливо.

По итогу самые нужные люди едут туда, где государство — это функция, а человек — это основа.

Оставляя режимы в отсталом, разлагающемся состоянии.

С пикирующими институтами и неуклонно падающим уровнем жизни.

avatar
FinSerfing, государство — это функция. Где Вы таких сказок-то наслушались? Государство это механизм подавления. Всегда и везде. Современное государство часть изъятых у общества ресурсов использует на пользу части жителей. Есл есть в мире такое благое место, где Ваша фантазия обрела плоть, вы туда должны пулей вылететь. Но нет такого места!
avatar

SergeyJu, вот и вы и живёте в механизме подавления и принуждения.

И радуетесь этому.

А мир живёт в государстве — функции, придуманном для оптимального использования общих ресурсов.

Понимаю, что это возрастное… однако, наука уже давно развивается в тех местах, где людям жить комфортнее.

А из науки растёт всё остальное.

Возможно вы восхищаетесь принуждением и шарашками, но умные люди ногами голосуют за обратное.

Как только «патриот» становится топливом для государства, до него махом доходят эти простые истины.

avatar
FinSerfing, Вы бы поучились бы истории, экономике. Чем глупости-то псевдолиберальные повторять как попка — дурак.
avatar

SergeyJu, я в отличие от вас не отрицаю очевидное: научный прогресс и места где он происходит.

А также последствия этого прогресса.

avatar
FinSerfing, тема научного прогресса тут не при чем. Но если Вам нужен прогресс и Вы точно знаете, где он спрятан, почему бы Вам не последовать за собственным знанием? 
avatar
FinSerfing, Прекрасный комментарий. Странно даже, что кто-то пытается этому оппонировать. И печально. Т.к. это означает, что если даже неглупые люди, здесь на смартлабе,  оспаривают вполне естественное и ставшее обыденностью в современном мире положение дел, то нам в России в ближайшее время прогресс не светит. Так и будет страна болтаться как говно в проруби, увы.
avatar
SergeyJu, экономического роста не хватает в первую очередь. Потерянное десятилетие.
avatar
Ив Ив, главный вопрос, «потерянное десятилетие» — это чья-то злая воля или историческая неизбежность? Я думаю, что второе. Видел тысячу мечтаний, как можно было бы этого избежать и расти в стиле «наш паровоз вперед лети». Но ни одной вменяемой попытки анализа, что глобально сделано не так. 
Мне даже кажется, что у нас принято недооценивать скрытые улучшения, которые произошли за эти 10 лет. Сняты скопившиеся диспропорции, подтянулась инфраструктура, налажено администрирование налогов.   
avatar
SergeyJu, не злая воля, а банальная рукожопость плюс несовпадение экономических возможностей с политическими амбициями. Среднегодовые темпы роста (ВВП ППС на душу в постоянных $ 2017г) с 2014 по 2019 годы в сравнимых с РФ странах:
РФ +0.7%
Казахстан +1.6%
Турция +2.5%
Польша +4.2%
avatar
Ив Ив, рукожопость — это, конечно, и анализ, и синтез, и рекомендация. 
Вы же знаете, что ВВП — очень сомнительная характеристика. Она о том, что сожрали, а не о том, что создали. Она не о долгах и сбережениях. Думал, что Вы сможете потрясти чем-то более содержательным и конструктивным. Но, как я понимаю, кроме «Крым не наш» и «Президент не тот», других причин и других способов поправить дела у Вас не будет. Или я Вас понял неверно? 
avatar
SergeyJu, ну давайте сравним по изменению располагаемых доходов населения или динамике покупок товаров долгосрочного потребления, результат России станет значительно хуже. Рукожопость много в чем выражается, начиная со странного решения непрерывно наращивать нагрузку на бизнес в и без того хромающей экономике, монополизации рынка госкомпаниями и так далее.
avatar
Ив Ив, про доходы не спорю. Я же и написал, стагнация. Насчет НЕПРЕРЫВНОГО наращивания нагрузки на бизнес — это сомнительный тезис. Базовые налоги, как были приняты в момент принятия НК (прибыль 24%, НДС 20%, НДФЛ 13%) почти не менялись. Соцстрах, сами понимаете, при дефиците пенсионного, не могли не увеличить. Да и не налог это, что собрали — то тут же и раздали. Некоторые бизнесы получили поблажки, ИП, самозанятые, это плохо? В сущности самое сильное давление на бизнес со стороны налоговой, это рост собираемости за счет внедрения цифровых технологий. Ну так это скорее хорошо, чем плохо. Не пишет Ваш аргумент.
avatar
SergeyJu, наращивание нагрузки — не «сомнительный тезис», а медицинский факт. НДС повысили, базу по страховым взносам наращивали опережающими темпами, добавили начисление страховых при превышении базы, ввели обязательные маркировки, интернет-кассы, повысили страховые взносы упрощенцам… продолжать?
avatar
Ив Ив, НДС один раз повысили, это Вы в строку, а то, что понизили — забыли. Тоже про прибыль. Самозанятый с 4%, это тоже — повысили? Повышение финансовой дисциплины, типа касс или отслеживание компаний-однодневок можно трактовать как рост фискальной нагрузки. Я уже Вам об этом писал, но это было неизбежно и это правильно. 
Скажу больше. В 2007-начале 2008 только ленивый экономист не повторял как мантру, что долгое время рост зарплат отставал от производительности труда, что на рынках пузырь. Ну, отстагнировали, сдулись, что уж тут паниковать. Намедни цены на недвигу подросли — уже кричат караул, грабят. А деваться некуда, 10 лет падали или не росли. Тоже память мгновенно атрофировалась.
Подумайте лучше, что власть после 2008-2009 годов взяла курс на устойчивость системы, а не на быстрый рост, как в 2005-2008. В этом, имхо, гораздо больше смысла, чем кажется страдальцам по росту, чреватому катаклизмом 
avatar
SergeyJu, Инфраструктура! Администрирование налогов, Карл! Ну офигеть теперь, какие достижения )))
Достаточно того, что до сих пор отсутствует правовая система и независимый суд (судебный культ карго не в счет). Т.е. нет института установления правоты, невозможна справедливость.
Все, дальше можно в сорте гуано не разбираться. Это автоматически низшая лига, средневековье.
Ну и много чего по «мелочи», хотя это отнюдь не мелочи. Подконтрольности и сменяемости власти нет. Выборность как механизм обратной связи тоже фейковая. В вертикальном аспекте в конструкции государства нет равновеликих сдержек и противовесов. По горизонтали отсутствует совершенно необходимая для такой большой страны федерализация, хотя одновременно с этим (шиза какая-то, не иначе) она прописана в первой же статье Конституции, в том числе и в ее обнуленном варианте. Наше гос-во это недоразвитый выкидыш-мутант, который балансирует на одной ноге, но зато у него две головы, обе дурные и смотрят в противоположные стороны.
avatar
Dmitry Mikheev, что, в США есть независимый суд? Просто смешно! В Великобритании очень многие  премьер-министры вышли из одной альма — матер, знали друг друга с отрочества. Вот где клановый капитализм. Стала, однако, мировой державой. А уж про Южную Корею ленивый не знает. 
Кровавый диктатор, коррупционер и создатель чеболей создал в результате уничтожения демократии, свободного рынка корейское чудо. Не надоело повторять глупые мантры псевдолиберальной пропаганды?  
avatar
SergeyJu, Вот именно — из одной альма-матер, а не из одной подворотни или секции дзюдо. Одно дело, когда губернатора выбирают между выпускником МГУ или МФТИ, а другое — между вохрой или ПТУшником,  и не выбирают, а назначают. Про Ю.Корею ленивый не знает, что там есть суд, который экс-президенту выписал на сленге Пу четвертачок (25 лет).
avatar
Dmitry Mikheev, Вы просто не понимаете, о чем пишете. А я там гулял. Итон через мелкую речку, Темзу, от виндзорского замка. И там спокон веку учились принцы и отпрыски «лучших фамилий». Эти люди знали друг друга с рождения, имели общие интересы. Это не Кембридж ни разу. Это был и отчасти остался междусобойчик. Неплохой такой, на 5 веков. Как Вам власть семейства Путиных со товарищи на 5 веков, освященная церковью, земельной собственностью и пожизненным пэрством, если не достиг хоть чего-то лучшего? 
avatar
Ирина Белая, Я 6 лет назад тоже самое слышала

6 лет??
Я уже 25 лет это слышу
Уже дети этих нытиков подросли и теперь ноют вместо своих притомившихся родителей.
avatar
Ирина Белая, пир во время чумы это факт. И " рашка" как Вы выражаетесь, с каждым днем все ближе к " фсё".
avatar
FinSerfing, как всегда будет как в америке, мы идем с опозданием
avatar
FinSerfing, тоже согласен. Последний выдох ПЖ. По новостям иногда можно понять, где дела очень плохи. Например решение о всероссийской газификации было высказано после встречи Путина и главы Газпрома, а мы все знаем положение Газика. Решение о ставках на ипотеку было принято после встречи Путина с главным строителем. В свое время, когда на алюминий цены упали, главный по алюминию встречался с Путиным, после чего были высказаны решения об увеличении количества тары в алюминии, ограничении размера полиэтиленовых полторашек, использовании в строительстве новых домов алюминиевой проводки вместо медной.
И доходы то не растут, в этом все дело. Лично моя зарплата за последние несколько лет увеличилась только за счет того, что я перешел на вышестоящую должность, в баксах и в покупательной способности она уменьшилась процентов на 30%, если не больше. Вы хоть бесплатную ипотеку сделайте, я ее не осилю (ну в теории смогу, но не хочу так жить).
И я думаю я не один такой, и не сказал бы, что у меня дела хуже всех, я знаю множество людей у которых дела совсем худо. И просвета не видно. Доходы падают, безработица растет, экономика стагнирует.
Сейчас последние поднатужатся, закупятся, а дальше покупать просто будет некому. И те кто вложился в хату спекулятивно, смогут только друг дружке ее продавать. А те кто для жилья купил в ипотеку, до инфаркта на работе отдавать будут и в новую ипотеку не полезут.
avatar
FinSerfing, надо на 2 шага мыслить вперед, а не на 1. Именно потому что может прийти ппц, это значит, что его будут не допускать всеми правдами. Стимуляция продолжится.
avatar

Vanger, угу.

QE будет вечным кричали они.

avatar
FinSerfing, ну так оно еще продолжается — спор то сейчас либо $1T либо $2T.  Конечно, вопрос точки разворота. Но почему у нас это должно именно этой осенью произойти, а не через 2 года?
avatar

Vanger, предсказать сроки не способен никто.

Я лишь констатирую текущую динамику и устойчивое направление.

Касательно времени просто вангую.

Так сказать пальцем в небо.

avatar
FinSerfing, поддерживаю
avatar
avatar
usikpa, там ещё интересный фактор, что квартиру сдать стало почти нереально, много народу уехало за карантин. Знакомые не раз за это лето рассказывали, что хозяева их съёмных квартир выставили их на продажу, причём в качестве плюса указывали, что квартира с арендаторами. 
avatar
Abstract, то есть упакованный «инвестиционный продукт» с легко просчитываемым гарантированным денежным потоком :)
avatar
usikpa, да-да. )) Смешно, конечно.

avatar
так она дорожает-то в ржублях. посмотрите сколько стоила эта квартира в долларах в 2008 и в 2014 и у вас в голове всё встанет на свои места. а в попугаях удав и правда больше, чем в слонятах.)
avatar
Обычное явление в районах, где какой-либо МЦД построили.
avatar
Квартиры не мониторил особо, но занимался всю весну и лето коммерческой недвигой в Подмосковье. Так вот, всё что было по приемлемым ценам, ушло за это лето полностью, хороших предложений даже не единицы, а какие-то редкие срочные продажи. В Ебурге и Челябе такие же тенденции, люди скупают бетон, я заметил что стало гораздо меньше баннеров о продаже помещений, теперь у них есть новые владельцы.

В Питере интересно, цены на жилую вторичку резко подскочили летом, особенно в интересных местах, потом резко обвалились, хотя и не до тех же уровней, видимо многие запоздало выставили на продажу свои объекты. А первичка просто весь год плавно растёт, поскольку там много мелких застройщиков ушло с рынка и предложение уменьшилось. В Ленобласти наоборот, зимой необоснованно подскочили цены, и весну-лето тихо снижались, цены реальных сделок гораздо ниже цен в объявлениях.
avatar
Abstract, https://ru.tradingview.com/symbols/MOEX-MREDC/ реальные данные по ипотечным сделкам сбера. рост есть но меньше 1%
avatar
avatar
Abstract, это запросы в объявлениях, важные цифры в договорах
avatar
В Питере смотрел хаты летом, однушки ценник 6300-6800. Сегодня открыл 7500-8100!!! вот это я понимаю рост! Покупают всё! и это ещё вторичка.
avatar
Йонатан Берсон, так почти всегда бывает на росте курса валют. люди не успевшие купить доллар, на панике пытаются избавиться от рублей. тем более, что ставки в рубле сейчас смешные. даже машину купить в данный момент проблематично. несмотря на рост цен на авто, в наличии их практически не найти.
avatar
all silver, и что? теперь надо покупать недвижку в надежде её сдавать?) я лучше на эти 8 мультов куплю себе сбера. Даже если он будет платить 8 рублей дивов (меньше чем в 2018 году) мне будет это выгоднее :) 
avatar
Йонатан Берсон, таких людей меньшинство. Вспомните хотя бы 2014, накупили жилья и долларов, хотя могли открыть 20% вклады на 3 года.
avatar
Йонатан Берсон, я тоже пока не вижу смысла в инвест. недвижимости, но население в основной массе ещё далеко от фин. рынков и в случае чего бегут в валюту, недвижимость, автомобили, а те у кого на это не хватает средств, ограничиваются бытовой техникой и гречкой.) 
avatar
all silver, толку-то? В 2014-м году рубль просел в 2.5 раза в моменте. А цены на недвижку в рублях почти не изменились. Про нынешнее незначительное (пока) ослабление курса даже и говорить нечего. Причина только в дешёвых ипотечных кредитах.
avatar
ХренСгоры, если вы внимательно прочтёте мой комментарий, то поймёте, что там написано. а написано там то, что на самом деле недвижимость в РФ с 2008 года и по сей день падает если считать её в главной валюте. так понятней?
avatar
да вы что? хм… как же секта падения цен на недвигу поживает… Вот не злорадствую, просто сто раз писал, не будет в рублях адского падения.Не… ждут все равно))Кстати у нас тоже рост не слабый.
avatar
matroskin, да падение-то всё в баксах происходит. В рублях цены корректируются на уровень официальной инфляции, и то это в лучшем случае. Но если бы я держал недвигу, меня бы это мало утешило.
avatar
John Wayne, в баксах не спорю.В баксах и фонда наше-говно.Я говорю о рублевые цены.Ну да это уже по 100 разу в спор вступать.))
В баксах с 2008 если не ранее падениекак началось, так и не останавливалось.
А вот насчет уровня инфляции я бы не бы бы так уверен.Рост гораздо серьезнее официальной инфляции.Но спорить не буду, не вижу смысла.В разных городах по разному, как и в разных комплексах.У нас например «панель»  почти не выросла, а новосртойки процентов на 10-20 за год.Ессно в рублях.
avatar
matroskin, да и я тоже спорить не хочу, потому что недвижку как способ вложения вообще не рассматриваю, и не буду рассматривать. А фонда наша ничем не хуже остального мира, если не с 2007-го года считать. Особенно если не индекс целиком брать, а отдельные адекватно оцененные акции.
avatar
John Wayne, не ну если вы можете постоянно угадывать именно недооцененные бумаги, то да.Вас тогда с руками любой хэдж фонд заберет с мулльонной зарплатой.Но я лично помню пари баффета, и что то там не сильно получилось даже у крутых фондов обойти индекс.))
А так рынки развивающихся стран проигрывают как по темпам среднегодового роста так и по просадкам тому же спаю.
Инвестции в недвигу на «ура» уже не актуальны.А так процентов 30 поднимать получается с нее в год.
avatar

matroskin, да не обязательно сильно угадывать. Главное всяких Яндексов и Полюсов с Магнитами на пике не покупать, и результат на долгосроке более-менее устроит.

«Но я лично помню пари баффета» — берём любой индекс, выкидываем оттуда переоценённое говно вроде вышеупомянутых, остальное берём близко к индексу, и уже будет ничего. В Америке это сделать сложнее, потому что слишком много акций. Но Теслу, Apple, Gooole, Amazon и т.д. выкидывать из портфеля надо точно. Брать тех, кто дивиденды платит на протяжении многих лет под 5 % в год, и тоже будет нормально. Индекс хорош тогда, когда рынки эффективны. А сейчас они очень неэффективны, много раздутых без всякого фундаментала акций.

«не сильно получилось даже у крутых фондов обойти индекс» — у самого Баффета, почему-то, получилось. Зачем управляющим обходить индекс, если комиссию и так можно неплохо стричь? Кроме того, упускается очень важная деталь: как считать, в какой момент? А что, если собственный портфель на каком-то интервале будет проигрывать индексу, зато потом не сложится в 3 раза в очередной кризис? Стабильность и предсказуемость тоже немаловажные качества.

«рынки развивающихся стран проигрывают» — если с 00-го года считать, то ещё как выигрывают. Просто там под 2008 год был дикий пузырь раздут, который так толком и не был сдут. 

«А так процентов 30 поднимать получается с нее в год» — каким образом, если от сдачи в аренду можно иметь 4-5 % годовых, а само тело будет только амортизироваться, если не в рублях и долларах считать, а в абсолютном эквиваленте? Прирост будет 2 % в год, при этом, заниматься надо постоянно и присутствует тот же рыночный риск, что и в акциях: купить дорого, продать дёшево, да ещё и неликвид.

avatar
John Wayne, «выкидываем оттуда переоценённое говно вроде вышеупомянутых, остальное берём близко к индексу, и уже будет ничего. В Америке это сделать сложнее, потому что слишком много акций. Но Теслу, Apple, Gooole, Amazon и т.д. выкидывать из портфеля надо точно.»

А с чего вы взяли что они переоценены?(про теслу молчу, но остальные?)Ничего что это акции роста, которые собственно и тянут весь индекс и значительно обходят его.
Берешь дивиденды? Хорошая шутка)))Берем ETF NOBL (етфка див аристократов США) и сравниваем его с спаем. Огорчу, див акции проигрывают акциям роста и даже спаю на горизонте.

Вы наверное в курсе, что сейчас доля хэдж фондов падает и люди массово бегут в пассивные инвестиции как раз по причине того что не получается у управов стабильно обходить индекс, но получается стабильно брать плату на попытки;)Вы реально думаете, что они бы огого могли бы, если бы захотели;)Я как то не сильно верю в это.
А как считать… ну Баффет считал на горизонте в 10 лет с 2007.Спай +126 процентов лучшие хэджи что то там в районе 36(если убрать все платы за управление и тд).Могу ошибиться в цифрах, но не сильно. Да и по годам примерно картина та же была. В основном проигрыш хэждфондов. Ну я конечно фонд Медальон не беру в расчет)Да в него и не пустят нас)))там для своих места мало.А остальные в основном в пролете если сравнивать с спаем.

А ваши данные о том что развивающиеся страны обходят спай, чем то подтверждены? С 2004 так точно проигрывают.Можете сами в Portfjloi Assete проверить.

Хм… а кто вам сказал, что я сдаю)))Каким образом? Ну не особо пассивным, берешь анализируешь хатку, покупаешь, делаешь ремонт, иногда и не делаешь.(конечно не сам, несколько бригад) и продаешь.Или недвигу можно только сдавать или брать на котловане?)))Вообще какие то очень ограниченные взгляды на инвестиции.Но про сдачу красиво расписалиправда не в кассу)

PS не хотел спорить, но полез,… хэ… не прокачен еще навык пофигизма.
Вообщем не хочу вас переубеждать, верьте во что хотите удачи и профита! Простите если был  резок.Удачи в инвестициях!
avatar

matroskin, «А с чего вы взяли что они переоценены?» — с того, что отношение чистой прибыли к (капитализация+долг) заоблачное. Все эти «росты» — это мечты о небесных кренделях. Есть акции, которые здесь и сейчас дают 5-6 % дивидендов, и будут давать в будущем.

«Огорчу, див акции проигрывают акциям роста» — меня устроит рост капитализации, соответствующий росту инфляции, то есть, 0 в абсолютном выражении. То есть, полная защита от инфляции +6 % дивидендов.

«Вы наверное в курсе, что сейчас доля хэдж фондов падает» — а я не про хедж-фонды и говорю, а про самостоятельную покупку акций. Сейчас хедж-фонды заменяют ETF-щики, которые ещё более хитрые: умственной работы 0, а комиссия от 0,5 до 1 % в год капает + акции можно давать погонять спекулянтам. Эта музыка будет вечной. Но благодаря ETF-конторам рынки и неэффективны, чем грамотный инвестор-спекулянт с радостью и воспользуется.

«А ваши данные о том что развивающиеся страны обходят спай, чем то подтверждены?» — я не совсем это говорил. Можно ETF от BlackRock на EM посмотреть. К 2008 году их загнали в небеса, а потом они 12 лет простояли на месте даже с учётом дивидендов. Но если с 00-го года считать, то рост лучше даже, чем у SP. Да и EM там — это, в основном, Китай, Южная Корея и т.д, что уже не сосем и EM. Однако когда следующие 10 лет SP500 проболтается не выше 4000, ваши восторженные впечатления могут поменяться. При этом, тот же реальный и банковский сектор США может вполне расти. Это хипстерские темы вроде яблока, амазона и теслы будут сдуваться.

«покупаешь, делаешь ремонт» — это геморрой. Хочется заработать на основной работе деньги, пошариться в компе, почитать инфу, купить акций и больше телодвижений не делать, чтобы процент капал.

avatar
John Wayne,  с того, что отношение чистой прибыли к (капитализация+долг) заоблачное там pe если память не изменяет в районе 30-35, чт о для амеровских акции роста вполне норм.Хотя я то согласен, что 10-15 норма.Но они с 35 могут еще годы расти.

не совсем вас понял, если вас устраивает рост капитализации див акций с реинвестированием, а чем вас тогда не устраивает рост капитализации акций роста, если они обгоняют первые, даже с реинвестированием дивов? В чем прикол? В названии? Ну ок)нравится название дивидендные-не буду спорить))

Мои восторженные впечатления врядли сильно изменятся.Я на рынке с 2004;) И инвестирую не тупо в спай))Хотя вот не знаю где кто будет болтаться, да и не важно мне.Важно чтобы туда сюда ходили.А там вниз вверх-пофиг.
«покупаешь, делаешь ремонт» — это геморрой.Не спорю, но этот гемморой приносит даже не десятки, а сотни тыс рублей в месяц, если считать еще то что приносят инвесторские квартиры.Так что я думаю вполне норм)
А если хочется пошарится почитать инфу, то не вопрос.Я тоже ленивый если честно, по этой причине и копаю инвестиции.Хотя и трейдингом не брезгую((правда в топы ЛЧИ видимо не попаду)))Тут бы в плюс закончить)




avatar

matroskin, «Но они с 35 могут еще годы расти» — рост не особо интересен вообще, если не ставить цели продать. Если акция приобретается на неопределённый срок для вложения денег, нужен стабильный, предсказуемый на годы вперёд бизнес, который приносит доход уже сейчас и будет приносить в будущем. А не стартап, который стоит уже как зрелый бизнес, а доходы приносит ещё на уровне зелёного стартапа.

«если они обгоняют первые» — то, что они обгоняют — этого может и не быть. Я бы, к примеру, никогда не купил компанию Apple даже в 90-е, потому что она производила всегда продукцию, которой я никогда не пользовался и вообще всегда испытывал к ней отвращение, потому что не для людей сделано: дорого, нестандартные неходовые форматы данных, только платный контент. Успех этой компании можно объяснить только массовым сумасшествием. То же и с Теслой. Если говорить об электрокарах, то тут явно лидерами будут те же Тойота, Митсубиши и т.д., а не какой-то жульнический стартап, про который через 10 лет и не вспомнит никто. 

«Важно чтобы туда сюда ходили» — ну так я ничего против не имею, просто у вас задачи другие. Есть подход: купить и продать дороже. Есть подход просто купить и держать годами. Понятно, что для первого Тесла — это лучше не придумаешь. Но для второго она не подходит категорически, тут даже Газпром будет в сто раз лучше.

«этот гемморой приносит даже не десятки, а сотни тыс рублей в месяц» — это всё-таки ещё одна работа, а на аналог банковского вклада. Опять же разные цели, разные трудозатраты. Кто-то скажет, что антикварка — это хороший способ сохранения средств. Может оно и так, но это совсем другая песня.

avatar
John Wayne, вот тут абсолютно не спорю! каждому свое.
avatar
John Wayne, мне представляется, что Вы заблуждаетесь насчет плодотворности выкидывания. 
avatar
SergeyJu, покупать по 5-кратной цене рука не поднимается в любом случае.
avatar
John Wayne, если же правый глаз твой соблазняет тебя, вырви его и брось от себя, ибо лучше для тебя, чтобы погиб один из членов твоих, а не все тело твое было ввержено в геенну. И если правая твоя рука соблазняет тебя, отсеки ее и брось от себя, ибо лучше для тебя, чтобы погиб один из членов твоих, а не все тело твое было ввержено в геенну. (Евангелие от Матфея 5 глава стихи 29-30) 
avatar
SergeyJu, в данном случае рука как раз не соблазняет.
avatar
John Wayne, так это еще хуже:) 
Сильные акции всегда кажутся слишком дорогими. Но в обычных, не кризисных условиях именно они растут быстрее. 
avatar
SergeyJu, рост не нужен, нужно, чтобы акция приносила 6 % годовых дивидендов. А Яндекс не принёс ещё ничего и не принесёт. Потому что даже если бы всю прибыль пустил в дивиденды, был бы 1 % от силы. Это как жигули за 5 млн. рублей покупать.
avatar
John Wayne, недвижимость в инвест. целях желательно брать на дне. один из моих объектов был куплен в 1999 г. за 25000 долларов. и даже не смотря на падение в 2008 с 150.000 до сегодняшних 60000, и даже без учёта сдачи, это ещё в плюс.
avatar
all silver, желательно всё брать на дне. Львиная доля выгоды от покупки формируется в момент покупки.
avatar
John Wayne, в момент покупки я тогда летел со всем рынком вниз. и остановился через год на самом дне, где с моих 25000 цена съехала на 17000. нервы были на пределе. потом был супер рост до 150.000 в 2008г.
avatar
all silver, это как раз обычно сопутствует покупке близко к дну. Если купил на волне роста, то значит уже не на дне.
avatar
all silver, Нет как раз в 1999 году и было дно ( никак не 25тыс — это цена 1998 до ноября месяца), я как раз купил на самом днище  однуху в Тушино ( ул. Свободы д 28 кор 2 )  в 12жке за 15800 долл и сдал ее ( с бабушкиных ремонтом) за 90 долл.
avatar
LSV, это была цена двушки в спб. дата покупки 30.12.98 г. да, получается в 1999 г. на дно и упали.
avatar
matroskin, для падения ещё рановато, это случится позже, сразу после ажиотажа.
avatar
Bablos, вполне вероятно
avatar
Bablos, кто б мог подумать, что ажиотаж можно создать на ровном месте за несколько месяцев!
avatar
John Wayne, возможно, в этом году увидим инопланетян похищающих людей
avatar
Bablos, после всех этих чудес с карантинами и аттракционом неслыханной щедрости от ФРС ожидать можно чего-то подобного.
avatar
Обратная сторона вопроса, эконом+ и бизнес-- класс жилья в мск на стадии завершения строительства и уже построенные, но невведенные в рублях остались на том же уровне.
В валюте 3шка 92 метра, с большим 24м машиноместом 230 тыс евро, а был полтора года назад 280 евро в сильном недострое
avatar
Sergio Fedosoni, Москва это отдельная планета
у нас то что стоило 2 с копейками года назад, сейчас под 3.Серьезно снизилось количество застройщиков и новостроек. Компании уходят из этого бизнеса.Но у это у нас.
avatar
matroskin, в мск пррсто маржиналтность снизили и все
Я не увидил ничего, чтоб подорожало сущесвенно.
Разве что крезак новый 7500 теперь(
avatar
Да, тоже в шоке от цен. Купили 2шку за 3200 в марте, теперь она 4200 у застройщика. Я хз кто то покупает по таким ценам или нет. Тюмень. Привет льготная ипотека.
avatar
Стройте свой дом
avatar
ICEDONE, хороший дом построить тоже проблемно и недешево. 
avatar
SergeyJu, материалы в цене не поменялись. Жаба душить не будет)))
avatar
ICEDONE, неумелый застройщик просрет больше, чем рост цен на недвигу. Иногда в разы больше. И, почти как в трейдинге, найдется куча «околорыночников», чтобы на нем нагреть руки.
avatar
ICEDONE, относительно 2008 года, даже в рублях подешевели(цемент точно)

avatar
Да так всегда… только закроешь позу а оно как попрет 
avatar
Никак не пойму, почему пользователи пишут про долларовые цены и падение цен в долларах, живя в рублевой зоне? Может кто нибудь сможет объяснить
avatar
Андрей К, забавно что как пишут при этом про наши акции)))Так бы и писали-газпром говно, до сих пор не отрос до 2008 года))))А то, небывалый рост был там год назад… или ГМК там какие то вершины обновил, перевел все в баксы и понял, что и ГМК тоже какашка)))Инвестирование в акции РФ в таком случае, бред бредовый, а покупка акций в надежде на див доходность вообще адцкий бред)))Но в баксах почему то считают только недвигу

PS ну вообще то реально инвестирование на рынке рф всерьез и надолго это бред… но это уже отдельная тема для срача)
avatar
matroskin, где можно инвестировать всерьёз и надолго, и чтобы не бред?
avatar
Bablos, я к инвестированию так себе отношусь, хотя тут дело спорное.По мне так ETF штатовские и то интереснее.Можно даже конструкцию собрать из тех что Finex предлагает, и даже при таком скудном выборе побить в разы все эти инвестирования рф.Например, легко собирается конструкция с доходностью в районе 10 годовых в баксах и просадкой в 20.Для квалов все еще интереснее, больше инструментов.Те кто на IB или Exante вообще диво дивное собирать могут))
Конечно же если речь идет об инвестициях на годы, а не спекуляциях. 

Но людям нравится лезть в этот мусор, обсуждать какой мусор лучше или какой болеее недооценен или куда пойдет какой мусор если какой нибудь турок кинет гранату в Крабахе… А еще круче гадать сколько будет стоить бакс, нефть, голда(нужное подчеркнуть))) тратить время, деньги силы.ок. Почему нет)Мне просто это уже не интересно))


avatar
matroskin, вы цены-то на рос. акции в доллары переведите, и получится вполне неплохой результат, если Газпром не брать. Там в 2008 году пузырь был просто лютый, поэтому он упал сильно. 
avatar
John Wayne, ага, если не брать ГМК, не брать Лукойл, вообще ничего не брать))взять ВСМПО АВИсма например еще и угадать дно))ну ну))У еня так не получилось бы))Я реалист))
Кстати, могу посоветовать еще проще сделать)). Открыть график РТС месяц и глянуть)) Ну понимаете, ну спор ни о чем. Мне интересны инвестиции от 25-30 годовых и лучше в баксах. Кому то нравятся дивы сбербанка? ок)я не спорю.Каждому свое просто.
avatar

matroskin, а что не так с ГМК? Цена в долларах близка к пикам 2008-го года, плюс целая куча дивидендов выплаченных. Лукойл же должен вообще на полу валяться, учитывая цены на нефть и их перспективы. Ан нет, весьма неплохо себя чувствует (пока) плюс опять же, дивиденды за все годы. Всяко лучше Форда, скажем, или At&T каких-нибудь или IBM. Хотя тоже всё уважаемые конторы, но не в хайпе сейчас.

«Мне интересны инвестиции от 25-30 годовых и лучше в баксах» — на рынке такие доходности можно ловить только несколько лет подряд на волне удачи, а потом всё слить, если не выскочить вовремя. Всегда нельзя.

avatar
John Wayne, ну вы и сами ответили)))за 12 лет цена близка к пикам))круто! Но мне такого не надо)Вы опять ищите оправдание нашим фишкам))да ну ради Бога берите их! Ну я же не отговариваю)Просто для меня это хлам.
Да и не инвестирую я в отдельные акции, по выше перечисленным причинам.Хотя могу конечно обыграть рынок с помощью моментума, но нафига изобретать велосипед если есть MtUM)))
«Мне интересны инвестиции от 25-30 годовых и лучше в баксах» — на рынке такие доходности можно ловить только несколько лет подряд на волне удачи, а потом всё слить, если не выскочить вовремя. Всегда нельзя.

а вот тут, просите, но глупость. Если вы чего то не знаете, то это не значит что этого нет)Скажите как я могу слить сбалансированный портфель из инструментов с обратной корреляцией при определенных(не частых) ребалансировках?)))По сути даже плечей там нет, или почти нет.Как и нет стопов и прочей мути.д а никак, если не брать 3 ю мировую))
avatar
Андрей К, это нужно чтобы понимать истинную цену актива. ну и для того, чтобы сохранять покупательную способность своих средств. я всегда пересчитываю свои активы в рублях и долларах. и если в долларах стоимость моих активов падает, это значит, что я что-то делаю неправильно и надо менять объекты инвестиции.
avatar


Вместо тысячи слов. Учитывая накопленную инфлянцию, стоимость квадратного метра не превышает 2008 год.
avatar
Toltra,, через год-два график вниз пойти должен.
Сейчас на панике скупают всё, и даже то, что раньше смотреть не хотели.
Позже очухаются что сдавать некому, продать тяжело, а квартплату, ипотеку  и налоги плитить надо.
Население к тому времени вымирать начнёт по 500000т.ч в год, вот тогда и график вниз пойдёт.
Это моё личное видение ситуации.
avatar
Bablos, этот график цен в Москве, никто здесь вымирать не собирается. Но в остальном согласен.
avatar
Bablos, на какой панике? где она??

avatar
Toltra, IRN это очень средняя температура по очень средней больнице
avatar
Вторичка на окраине Москвы никак не поменялась.
Закупаюсь на хаях, очень даже поменялась. Стандартные двушки-линейки п44, стоившие год назад 9 миллионов, сейчас за 10.5 просто метут.
avatar
Ив Ив, хз, сужу по своему району(бутово)
Закупаюсь на хаях, у меня в Бутово близкие родственники живут, та же самая история. Сколько стоили квартиры в «Столичных полянах» или «Гринаде» в 2017-2018 году, помните? Посмотрите, почем они сейчас выставлены.
avatar
Это цены чего? С циан (оффер)? Или цены сделок?
Раздали льготные кандалы, плюс еще депозитчикам надоело под 3 процента в спёрбанке держать рубли, все побежали раздувать пузырь недвижки )
avatar
zumzumsa, блин вам высокая ставка плохо, низкая — опять плохо ) всё же понятно было 3 года назад, цб снижает ставку — беги занимай, покупай квадраты. но Вы протупили, а теперь сопите-ворчите :)
ой да, «кандалы» же… ну это вообще я не знаю как комментировать. люди в моем окружении (айтишники) по 2-3 квартиры купили за канувшие 12 лет и отдали все кредиты просто на инфляционнном росте своих зарплат. а щас то вообще — бери не хочу, если уверен в росте своих доходов.
а вы всё смотрите на уходящий поезд и причитаете
avatar
Eugene Logunov, то есть я вправе думать, все кто так пишет, получаются доходы в валюте, а не просто тут рисуются? =)
avatar
Eugene Logunov, с точки зрения валютного спекулянта валютный риск это одно, а с точки зрения рублевого потребителя — нечто иное. В России главный валютный риск — инфляция, как и везде в мире. В долгосроке все выравнивается вокруг неё. 
avatar
да кинулись все покупать как биткоины
avatar
Eugene Logunov, его же уронили иностранные спекули, не? Целенаправленно
avatar

Андрей К, ага.

Это внешние враги виноваты(как обычно).

Мы тут не при чём.

avatar
FinSerfing, я как посмотрел фильм миллиарды и бигшорт, где так же делают атаку на валюту другой страны и какими именно механизмами, поверил что у нас было так же =)) то что атака была целеноправленная, я даже не сомневаюсь, судя по тем события, что происходили на рынке. Я только не знал, кто это делает
avatar

Андрей К, это интересно.

Вы не знаете кто это сделал, но утверждаете, что это внешняя атака.

avatar
FinSerfing, я же написал, что начал верить в это. После фильмов. Правда это не говорит о том, что я досконально знаю, что точно было извне =) но механизмы такие же. Не думаю, что наши бы догадались бы до такого. Опыта у них не было, судя по тому, что ЦБ вообще не знал, что делать
avatar
Андрей К, ))))))) история с *ngn во 2м сезоне billions, ну это ж откровенный цирк, к этому нельзя серьезно относится. реально на рублевые кроссы могут влиять только экспортеры и цб, и «нерезовый нет-инфло», естественно если никто  из них оффером больше месяца не встает (а то и дольше) рынок задерет котиру $ в космос, да с тем внешним фоном который есть.
avatar
Андрей К, валиться в бездну в 2014г. рубль начал конкретно после заявления ЦБ РФ о плавающем курсе т.е. о том, что ЦБ больше не будет его поддерживать. это была рукотворная направленная девальвация.
avatar
Eugene Logunov, 
 Порой приходится покупать импортные товары, цена на которые в РФ скачет вслед за очередным обвалом рубля;
я плохо прочитал этот пункт. Ну да, я тут частично согласен. Но..

я прожил 16 лет в Калининграде, где нет производст на внутренний рынок. Вот где полная засада с валютными товарами из ближайшей заграницы. Это точно.

А когда переехал в РФ, мне после Калининграда, все эти валютные колебания, на ценах как капля в море оказалась. То есть, есть мне с чем сравнить. Все таки в стране много производств на внут рынок, правда есть валютное сырье, из за которого частично колебания и ощущаются.


avatar
Вот хватит гнать то как моя однушка в печатниках стоила 4500 000 на 2011 так она и стоит сейчас
avatar
Magistr,  я за 6 млн в прошлом году продал однушку в Перово. А теперь вижу, что аналогичную продали за 6,8 млн. 12% за год.
avatar
Вы хоть пробовали продать что нибудь по этим вкусным ценам? То-то и оно когда дело дойдёт до сделки у вас будут выпрашивать скидку в два три миллиона потому что у народа тупо нет денег на еду а вы про какие то 7-10 миллионов говорите просить можно и двадцать только продадите ли????
avatar
Купите у меня за 7? Однушка пятый этаж дом 1974 года девятиэтажки
avatar
Я ее брал в 11 году за 4250 000
avatar
avatar
Mechanic, кстати да, рост доходов тоже фактор роста недвиги
avatar
Макс Обухов, а если в долларах посчитать эту же таблицу, то роста не будет 😅
avatar
Добрый Енот, причем тут доллар, если топик про российскую недвигу, продающуюся за рубли? Или мы недвигу в США тут обсуждаем? 

avatar
Макс Обухов, доходы не растут на самом деле
avatar
Добрый Енот, вам прям в таблице выше доказали обратное — растут и нехило. Доллар мало кого интересует, мы не в США живем
avatar
Ипотеку уронили, естественно цены сразу задрали, только вот некоторые квартиры висят мёртвым грузом и будут висеть дальше из-за жадности продавцов. Надеюсь наш цб скоро опомнится и ставку обратно вверх потянет
avatar
Добрый Енот, ЦБ интересует только инфляция. Квартиры входят в ее расчет? Если да, и этот рост в среднем (а не на основе частных случаев) действительно настолько большой, что разгонит инфляцию больше 4% — то тогда ЦБ «опомнится» и поднимет ставку
avatar
Дешевая ипотека это фактор #2.
Основные деньги в недвигу пошли не от ипотечников, а от вкладчиков, которые перекладываются из банковских вкладов в недвигу. Деньги становятся бесплатными. Держать рубли под 4% западло, лучше купить квартиру и получать аренду на капитал 4%+ защита от инфляции.
avatar
Corona, какой процент населения Москвы может снять депозит и сразу купить квартиру?
avatar
Toltra, про москву не скажу, но по регионам можно брать однушку за 2 ляма. С учетом того что свыше 1 ляма теперь налог на доход, а народец у которого есть лям+ на вкладе есть, то покупка однушки или трейд ин обновка тачки сейчас в тренде, при поддержке дешевого кредита ессно.
avatar
Corona, согласен. но они совершают супер ошибку.
avatar
Corona, вы знаете, сколько уже таких вот квартирных инвесторов плачут в поисках арендатора и сравнивая свои подсчеты прибыли на листочке с фактической прибылью. Да и сдавать в аренду, если не через хорошее агентство тот еще геморрой, ни фига ни как в райских мечтах дауншифтеров, а через агентство доход не тот.
Совсем недавно случайно подслушал разговор по телефону в поликлинике. Девушка жаловалась матери, что квартиросъемщики съехали раньше срока, не оплатили за последний месяц, и как выяснилось не вносили квартплату за несколько месяцев. Полученные за аренду денежки потрачены. В ближайшее время найти арендатора по желаемой цене сложно. В ЖК висит долг на несколько десятков тысяч рублей, который настойчиво стали требовать. Это хорошо технику/мебель не вынесли, тараканов не завели, и соседей не затопили на три этажа вниз. Так что сдача квартиры это еще тот риск и геморрой. А не как Вы думаете, что будете лежать на пляже в гамаке, пить пину-коладу, а там сами собой идеальные арендаторы сами заселяться в вашу квартирку, будут там идеально жить, бабочками пукать, ромашками благоухать, ремонт сами делать, регулярно и без задержек квартплату платить и вам мульоны посылать на Гоа.
avatar
Valery1983, вообще то обычно квартиросъемщики и не должны платить за последний месяц, т.к. в 99% случаев они при въезде платят за 2 месяца (за первый и последний). Но арендодатели часто про это забывают через годик другой. А доверять квартирантам оплату ЖКХ это вообще неразумно, т.к. потеря контроля над этим процессом чревата тем, про что вы написали.
avatar
Valery1983, чего?) Я собственник-арендодатель недвиги с офигенным стажем, я барыжу эту тему не по наслышке, я собаку съел и все там знаю, хватит нести порожняк! Сиди в рублебаксе, катай его туда сюда, или на биржу в акции иди, может повезет.
avatar
Eugene Logunov, думаю, что отчасти это влияние пропаганды. Вы же сами видите, не Крым, так Магницкий, не Скрипаль, так Белоруссия, не Юкос так СП-2. Повод для санкций есть всегда, его всегда можно придумать, как вмешательство в выборы или хакеров каких-нибудь.  Соответственно, Росссия — бббяка-кака.
Но, объективно, нефть тоже обвалилась против 150. А ЗВР выросли. То есть, была абсолютно понятная макроэкономическая линия. 
avatar
Двушку на юго западе столицы во вторичке продали в 2014 года за 11 млн 55 кв метров панель 16 этажка доллар стоил 34, сейчас они висят 12 млн такие же в этом же доме, просадка в долларах в 2 раза, какой рост, вы о чем?
avatar
Мой господин, Очень большой рост, если вы ее купили в 2000 г за 20 тыс долл. 
avatar
Писал ранее, может, даже здесь, напишу ещё раз.
Огромная страна — а приличного жилья почти нет.
Не будет же здравомыслящий человек считать приличным жильём конуру в бетонном человейнике.

С другой стороны — ограничивают выбор и искусственно задирают спрос, когда выдавливают людей из мелких городов в крупные, потому что в мелких даже плохую работу не так легко найти.

Что будет, если переселят всех в бетонные человейники, как начнут выкуривать и создавать спрос?
Начнут устраивать экологические катастрофы?
avatar
V.V., что значит переселят? кого то заставляют ехать в человейник?
avatar
Макс Обухов, заставляют с помощью создания безработицы, закрытия больниц, школ и т.д. в мелких городах
avatar
V.V., что еще за создание безработицы? вы динамику этого показателя видели? Она снижается последние 20 лет. Да и больницы и школы никто не закрывает, кроме некоторых случаев, когда просто нерентабельно их поддерживать, т.к. население выехало. Вы переворачиваете все с ног на голову, путая причину и следствие. Люди, многие, хотят жить в человейниках потому что это тупо удобно
avatar
Макс Обухов, жалею, что общался с ботом на зарплате, в ЧС.
avatar
V.V., ой, еще один из детского сада в песочнице не наигрался ))
Удивительное ведь дело, стоит написать что-то по существу — все начинают считать тебя платным ботом. Отличная маскировка отсутствия аргументов
avatar
Побуду капитаном очевидность.
Давно ли вам начало казаться, что примерная цена будки в скотоблоке будто бы специально подогнана под средний заработок обычного человека за 20-40 лет ( за вычетом расходов на питание, комуналку и другие необходимые траты )?

Ещё можно как-то понять, если на заработанное за 20-40 лет можно было бы приобрести приличный дом в хорошем месте.
Конура в бараке разве стоит такого труда и стольких человеко-часов?
avatar
Если коротко — сейчас парадокс в стране у нас: девальвация нац. валюты, при этом низкие процентные ставки = дешёвая ипотека. Введение ипотеки с гос. поддержкой толкнуло грандиозный спрос на недвижимость, ну а как известно спрос рождает предложение, Застройщики подсуетились и задрали цены. То бишь вся эта господдержка нивелировались ростом цен процентов как минимум на 10. Не бывает чудес к сожалению, бесплатный сыр только в мышеловке.
avatar
infiltratior, непонятно только что тут парадоксального. Типичный рынок
avatar
Ипотека дешевеет, спрос растет, цены растут. Кукловоды тут не нужны. Всё стабилизируется на каком то уровне.
avatar
Всех денег не заработаешь. Продал в + и отлично.
А весь этот рост попер на новострой (а за ним и на вторичку, надо же продать старое, чтобы купить новое) благодаря дешевой ставке и раздаче маткапиталов (в сумме можно 1,5 млн получить + региональные выплаты местами). Напомню, теперь дают и на первого ребенка, и на второго и на третьего. У меня по этому поводу своя личная, можно сказать кровная обида на тех, кто это сотворил. Этот праздник закончится через несколько лет (демография не способствует), но мне-то нужна трешка сейчас.
avatar
а нахера вы бетонные клетки в Москвабаде скупаете, если у вас впереди полгода говнопогодной самоудаленки минимум?
avatar
Я свою брал за 4 250 000 у меня было своих 80 000 баксов и ещё брал в ипотеку 1 800 000 рублей а сейчас я за 80 000 баксов могу купить однушку в любом районе вот и считайте что выгоднее держать квартиру или баксы причём 80 000 тогда это было накоплено года за потопа два
avatar
Полтора года работы в Москве в 2009-2011 а сейчас вы накопителе два года стольник???
avatar

теги блога UNLD

....все тэги



UPDONW