Блог им. EduardOstrovskiy_97f

О перспективах переговоров с Украиной

80% украинцев хотят продолжать удары по российским НПЗ, даже если США сократят помощь Киеву28 октября 2026, 18:35 мск

www.profinance.ru/live/2026-10-28/1000529-80-ukraintsev-khotyat-prodolzhat-udary-po-rossiyskim

     Профинанс ссылается на украинские источники. Можно ли доверять украинской социологии в вопросах «войны и мира»? Конечно нет. Результаты таких опросов могут быть, и как правило являются, «пропагандистскими», что у нас, что на Украине.
     Но вот если прикинуть, прикинуть просто на основе своего опыта обсуждений этого вопроса — «бомбёжки Украины», то я вообще не встречал кого то, кто бы говорил что эт ого делать не надо. Все за! При этом, эти же самые люди, большинство из них желали бы скорейшего завершения войны. Тоже, все как один. И люди обычно не распространяются про то " а на каких условиях им бы этого хотелось".
     Тех, кого сейчас называют «турбо — патриотами», типа меня ( почему «турбо» мне неизвестно. Наверное предполагается, что в голове по этому вопросу что то типа турбины),  кто четко определяет, что прекращение войны возможно при победе над Украиной, а победа над Украиной, это её капитуляция на условиях России. Капитуляцию, желательно, принимать в Киеве. Так вот таких «турбо- патриотов» у нас не так много.
     То  же самое, полагаю, и на Украине: ненависть к врагу огромная,  продолжения войны не желают, но отдавать территорию Украины и сейчас, после, после 5 лет войны — не желают тоже. 
      Таким образом, реакция рынка по поводу «разговоров про переговоры», является  тем, что называют «спекуляциями». Спекуляции эти продолжаются с момента начала СВО, как это у нас называлось. А сегодня называется просто — «Война». Могут ли они прекратиться, в смысле «перестать оказывать влияние на рынок»? Нет, не могут, потому что рынок, это мнение участников рынка по поводу того, как лучше деньги заработать. А «деньги любят тишину».
     Забавно, что сами переговоры про мир, их содержание, рынку вообще не интересно, главное чтобы «стрелять перестали». В этом смысле рынок проявляет очевидную «тупость», ориентируясь не на политиков, а на население. Объяви завтра, что военные действия заканчиваются по лини ЛБС — большинство населения и России и Украины воспримет это с воодушевлением.


Данная публикация является личным мнением автора. Мнение владельца сайта может не совпадать с мнением автора.
3.5К | ★1
109 комментариев
Вы напрасно ожидаете какой либо разумности с той стороны. Украина это машина для уничтожение украинцев. Население абсолютно зомбированное, память как у рыбки, логика никакая там не ночваела. Юля Тимошенко называет их биомассой, она что то в этом понимает…
avatar
Ветерок, Тоже был склонен так считать, но при наблюдении в реале ( в Турции  на отдыхе они есть, их меньше чем русских, но есть,  — они не производят впечатления «отставших от жизни». 
Ветерок, украина зеркальное отражение россии. И ничего более. Как у них вещает верхушка. Так и у нас. Мнение народа никому не нужно. Да и не спрашивал его никто по факту
avatar
дадашов фархад, вы ошибаетесь.
avatar
дадашов фархад, абсолютно верно, ни какой разницы 
avatar
Ветерок, Вы повторяете штампы пропаганды, не думая. По данным ISS, потери россиян в разы превышают потери украинцев. При этом украинцы воюют за свою свободу и независимость. А за что умирают россияне? За холодильник с телевизором да аквадискотеку. Сколько россиян погибло с 2023 года? А как сдвинулась линия фронта за это время? Под микроскопом не различишь. Так чего ради умерли все эти люди? И кто их отправил на смерть? Смотрите украинские каналы, что сегодня посреди дня сделали россияне в Днепре, Чернигове, Кременчуге, Запорожье. Это украинцы виноваты? Или они сами виноваты, должны были сдаться?? Как и Советский Союз перед Германией? И не верьте лжи про фейки, так говорят последние ватники, вроде автора статьи. Это РосСми печатают сплошную ложь и вымысел. Причем это ясно уже давно, с дела Малайского Боинга.   А мир наступит рано или поздно. По линии ЛБС. Когда откинется российский диктатор, или когда до последнего ватника вроде автора статьи дойдет бессмысленность жертв этой войны
avatar
broker25, Вы слишком эмоциональны. Это вполне понятно, учитывая количество жертв с обеих сторон, но  неконструктивно при обсуждении.
Эдуард Островский, какой тут в принципе может быть конструктив в обсуждении того в чем ни кто не разбирается и не знает реалий, потому что все идет в закрытом формате.
avatar
broker25, не надо писать мне в ухи!
Каклятины уже 2 млн замочили, кому повезло прикопали, остальных собаки доели.
Не надо никуда фронту двигаться, святые люди из ТЦК с риском для жизни отлавливают бандеровцев и везут в крынки-токмачку под фабы. Как всех бандеровцев убъют, так и закончится СВО. А если они сдадутся, их что кормить? Ага, щаз!😁
avatar
Ветерок, оккупацию еще надо заслужить
avatar
broker25, РосСми лгут, а госдеп не обманет. ISS — это ж не какой-нибудь рупор пропаганды. Соотношение тел погибших при обменах — секрет полишинеля. Расскажите ещё, что там по телемарафону сейчас, мы все тут же поверим.
avatar
Сколько стало население У?
broker25, единственные кто там воевали за свободу и независимость, это люди в Луганске и Донбассе. Остальные с обоих сторон, если они не профессиональные военные, пошли под воздействием пропаганды, или за деньги, или потому что их отправили воевать. 
avatar
Как же они будут наносить то эти удары если сократят помощь? 🤔 Что то у них там не логично.Старлинк отключили так тишина настала сразу
Стадо, дома по русски базарят а на камеру на селюковском. Терпилы короче.
avatar
Божественный, откуда вы знаете, как они говорят дома? Вы что — из этих будете сами? Тоже с Украины?
avatar
Мой господин, да случаев подтверждения много, не буду вам тут их рассказывать. Самой смешной случай: видео с бодикамеры, нацик браво гутарит на селюковсом наречии, получает пулю и сразу переходит на русский и орёт своим чтоб помогли так как он ранен. 🤣
avatar
Божественный, так может это не украинец и был? 
avatar
Мой господин, да, я тоже считаю что нет такой национальности (украинец) в принципе, там все русские (часть конечно зомбированы нацизмом, да ещё и вымышленной коммунистами национальности).
avatar
Божественный, ну, если так рассматривать, то русских придумал Сталин в 1926 году. До этого были лишь великоросы.
avatar
Мой господин, 😳 а сталина придумали демократы. В продолжении вашего сюра...
Вы факты не путайте с фантазиями.
Про великих укров здесь не прокатит, здесь в основном люди историю знают.
avatar
Божественный, впервые русские появились в переписи 1926 года. До этого были имперские этносы — малороссы, великороссы и белоросы. Ну а то, что малоросский этнос более древний чем великоросский, говорят факты заимствованных слов.
Вот, к примеру, как перевести на русский язык фразы:
«людина узяла склянку й налила горiлки»
«У липні на небі засяяла яскрава веселка»
с использованием только русских (не заимствованных из других языков) слов?
avatar
Мой господин, русские были всегда. Русы, русины, русские...
Хватит генерить бред.
avatar
Божественный, разница между русами, русинами и русскими такая же, как между гонораром и гонореей.
avatar
Мой господин, понятно (осторожно пятясь к двери).
avatar
Божественный, 50/50, смотря кто откуда 
avatar
Мафия, которая захватила власть на Украине, сумела впаять населению простую, но неверную мысль, что отнять что-то хотят именно у населения. Хотя основная тема — уничтожение этой самой мафии, которая, собственно и грабит и уничтожает население Украины с 2014 года. 
avatar
SergeyJu, Не думаю, что украинцы глупей нас. У обеих народов есть понимание, что бой идёт за интересы элиты, как с украинской, так и с российской стороны. Но, в вопросах войны и мира население и, так называемая, «элита» — в обеих обществах и не только на Украине и в России — так везде и всегда происходит — они объединяются.
Эдуард Островский, опросы среди тех, кто не сбежал, не погиб и не дезертировал, то есть выборка очень специфическая. Да и содержание опроса почти всегда диктует правильный ответ, особенно если составителям опросника этот ответ задан начальством. 
Думаю, что опрос среди миллионов сбежавших на запад и среди миллионов сбежавших на восток будут ну очень разными по результатам. 
avatar
SergeyJu, Нас интересуют те, кто «имеет значение» как действующее население противника. А значит те, кто проживает на территории Украины сегодня. А «специфическим» будет мнения тех, кто живёт вне Украины.
SergeyJu, мафия. что что то из пропаганды с телевизора.
avatar
Susanin, Ну так не смотрите телевизор, если он Вам мешает. Я вот вообще его не включаю годами. Только жена смотрит после ужина сериалы, в основном английские. А я сразу беру чай и ухожу в кабинет. 
Да, под словом мафия я понимаю не «благородных донов» с Сицилии, а картельный сговор политиков по совместной дойке украинских и европейских бюджетов. 
Все тайное становится явным, когда перестает иметь значение. Лет через 25 Вы тоже узнаете правду, которая Вам может сейчас казаться пропагандой. 


avatar
SergeyJu, так у нас тоже самое )))
причем они то на своей земле. 
avatar
Для родственников я стала москалем, при моем упоминании пена изо рта и переходят на крик. Не договорятся.
avatar

Насколько должна быть изуродованной психика, чтобы желать принятия какой-то там капитуляции в Киеве. И дальше что?

Эт ты родился и жил для того, чтобы просрать 12 лет своей единственной жизни на победу в войне с Украиной?

avatar
Sloikin, так и будем пулять беспилотниками друг в друга — только на Украине теплее, им легче зиму выстоять, чем нам (в случае повреждений ТЭЦ)
Sloikin, Не в этом дело. Война, эта война — идёт не понарошку. В случае поражения, Россия, так или иначе, потеряет суверенитет, наверное не полностью. а существенную часть. В случае поражения Украина — утрачивает суверенитет полностью. Утрата, даже частичная, суверенитета, существенно ухудшит условия жизни в России. Как это сегодня произошло с украинцами. И главное! А каким образом Россия угрожает суверенитету Украины? Вот представим, что «Хохлы взяли  Москву. И что? Что, в принципе, изменится? Тот же язык и те же люди… Только представить, что ВСУ дойдёт до Москвы можно, но сложно. А вот  то, что армия России окажется в Киеве, — вполне вероятно. Ну, окажется, и что? 
Эдуард Островский, ну, парадные опросы имеют очень отдаленное отношение к реальной жизни. 
Там каждый день идет реальный опрос с помощью людоловов. ЭТО государство никто лично не хочет защищать. Но валить его тоже почти никто еще не созрел. 
Помнится, ленинский лозунг «превратим войну империалистическую в войну гражданскую» много набрал сторонников и в тылу, и на фронте. Гражданская на Украине  началась раньше империалистической, обе обрыдли, но деваться тамошним жителям некуда, кроме как бежать. Вот и сбежали миллионы. 
avatar
Эдуард Островский, и что же мы потеряем?
может просто отстать от украины раз уж пролюбили всю политику там.
avatar
Эдуард Островский, почему что то потеряет если все вернётся к 2014?
Ведь жили же до, и хорошо жили по сравнению с сейчас, так ведь?
avatar
genih, Фарш, обратно в мясорубку, не надо пытаться загнать. Мы жили тогда и живём сейчас и так выходит, что кто то из двух стран «перестанет существовать» как независимое государство. Это может быть и Россия и Украина. Но, нельзя не признать, что у Украины для такого  финала гораздо больше шансов.
Эдуард Островский, почему нет, что мешает? Или кто
Почему и зачем кто то должен перестать существовать?? Кто то скажет что и до 2014 Украина не была независимым государством
avatar
genih, Меня не интересуют рамки «юридических реалий». Конечно была независимым государством 23 года. А до этого, в марте 1917 Рада ненадолго собиралась в Малороссии, как тогда называлась эта территория. 
А до этого 200 лет в составе Российской империи, а потом, в её же составе. только под названием СССР. То есть, это первое украинское государство, и всегда до этого Украина находилась под опекой России. Сегодня украинцы говорят — хватит — мы сами с усами!.. Ну кто бы спорил, только Украина оказалась самостоятельным государством именно в этих политических обстоятельствах. А голова лидерам украинского государства и была дана, чтобы думать. Не захотели? Ну, получите! Распишитесь! ТО есть, отвечая на ваш вопрос — Кто мешает? Ответ очевиден: политическая элита Украины мешает. И украинский народ мешает, поскольку он поддерживает устремление к самостоятельности. Как то, с точки зрения «Ленинской теории суверенитета» звучит провокационно в отношение России. И что? Здесь сталкиваются интересы народа Росси  и народа Украины, вопреки известному Большевистскому утверждению. что «народам друг с другам делить нечего. Это эксплуататоры  — капиталисты придумали делить народы, а потом ими управлять». Пусть так, но это не отменяет политических реалий того, что народы России и Украины в этом- государственном вопросе — поддерживают «своих эксплуататоров». Ну вот пока поддерживают и будем друг друга мочить, пока с одной из сторон не закончатся солдаты.
Эдуард Островский, чего не захотели то?? О чем вы вообще

Ну ладно только 23 (почему 23 не понятно, типо до этого было проросийским и по тому независимым, а после 2014 повернулось в сторону Европы и стало не независимым типо?), главное это отдельное государство, со своими границами которые Россия подтвердила и согласилась, так ведь?
avatar
Поражение украдины это факт без даты.
И это все понимают, но кто-то на украдине заработает и свалит а кто-то будет всю жизнь под харьковом на кладбище ездить на пасху с цветами или там же червей кормить.
Вопрос с украдиной можно решить быстро, по американски, вспомните операцию «лиса в пустыне»…
Но мы добрые, ждём когда стадо «нерабов» очнётся.
avatar
Перспективы переговоров тухлые совершенно.
Т.к. одна из сторон абсолютно не договороспособна. И это не Украина
avatar
Эдуард, так то на Украине законодательный запрет договариваться. Что-то я не слышал, чтобы его отменяли. 
avatar
GrayRat, нет там такого закона, там есть простые и понятные условия мира 
avatar
Эдуард, ну, если указ вам не закон... 
avatar

зачем прекращать? там бабки рекой текут… при чём у всех сторон...

да вам НИКТО  не разрешит прекращать...



avatar
По данныи оон, на Украине с начала сво погибло около 800 детишек, в России примерно 100, не считая нескольких тысяч оставшихся инвалидами на всю жизнь.
avatar
Сергей Сергеев, а по какому списку идут дети Донецка и Луганска? 
avatar
Susanin, а кто нанес ракетный удар по центру Луганска 02 июня 2014 года. Кто устроил госпереворот?
Кто людей жег в Доме профсоюзов. 
Кто нанимал снайперов пострелять на Майдане?
Так что заткнитесь со своими ЦИПСОШными как бы вопросиками, а по сути примитивными манипуляциями. 
avatar
SergeyJu, хочу напомнить что это все другая страна и дела там нас не касаются. 
пора уже избавиться от имперских амбиций раз способностей не хватает.

а в африке туристов негры сожрали. православных туристов. понимать нужно.
давайте там тоже порядок наведем. 
avatar
Susanin, нет никакого соседнего государства под названием украина для русского человека. Нет. Для нас это не другая страна, а временно отсепарированная территория в результате исторического недоразумения. Мы можем прийти в любую часть нашего государства, когда посчитаем необходимым
avatar
rog, вперед в окопы. срочно.
кстати помниться у немцев были такие же лозунги. 
тоже хотели расширить жизненное пространство. 
avatar
Susanin, 35 лет назад вся Украина Россией была передана местному населению на доверительное управление на испытательный срок.Срок заканчивается. С управлением Украина не справилась, 35 лет попользовались и хватит. И не советую разводить демагогию про немецкие лозунги с жизненным пространством, границы Украины принудительно прочерчены большевиками, это искусственная территориальная единица, русские в праве не признавать этих ложных образований.
avatar
rog, покажите мне этот договор про временное управление. где он? только в вашей голове видимо. 
avatar
Susanin, у него клинический случай, там логика и аргументы бесполезны, только больничный халат
avatar
Эдуард, не иначе. это ужас что у людей в голове. 
avatar
Susanin, современная граница между Украиной и Россией это внутренняя граница времен Союза, большевики чертили ее исходя из каких-то только им известных соображений. Сталин, к примеру, хотел уравновесить непохожие этносы Галиции и Малоросии, поэтому отрезал кусок от России и пришил к Украине. Все это не имело значения в рамках СССР, так как все равно все были в одной стране. Алкаш Ельцын думал, что на смену СССР будет функционировать СНГ и в Беловежской пуще по-глупости своей подписывал все что предложили, но из СНГ ничего ровным счетом не вышло, земли профуканы, пришло время официальной демаркации. Был договор или не был — не имеет значения
avatar
rog, это все ваши домыслы и фантазии. 
avatar

rog, Спасибо за очень познавательный и по-своему свежий взгляд на историю. Хочу от себя немного дополнить ваш текст :

В состав России (Руси) входили: Польша, Финляндия, Мадагаскар (при Петре Первом), Мальта (при Павле Первом),  Украина, Белоруссия, Литва, Латвия, Эстония, Молдавия, Грузия, Армения, Азербайджан, Туркмения, Таджикистан, Киргизия, Казахстан, Узбекистан.
Думаю что все эти страны надеются что вопрос по «официальной демаркации» для их территорий не стоит. 

avatar
Жмот ИВ, Благодарю за столь развёрнутую историческую справку. Вы, я смотрю, человек энциклопедических знаний, не то что я со своим узким интересом. Раз уж вы так щедро поделились списком стран, которые «входили в состав России», у меня к вам встречное предложение. Раз вы так смело оперируете их судьбами, может, вам самому стоит провести опрос среди жителей, скажем, Польши, Финляндии или Мадагаскара? Узнаете много нового о том, как они видят своё «вхождение» и ждут ли они «официальной демаркации». Заодно и у мальтийцев поинтересуйтесь, сильно ли они тоскуют по временам Павла Первого. За меня не переживайте: мой интерес, как человека, прожившего на Украине около 17 лет, действительно сфокусирован исключительно на этой бывшей внутренней границе. Так что можете смело продолжать мечтать о глобальном переустройстве мира от Финляндии до Мадагаскара, а я пока останусь в рамках своей, гораздо более приземлённой темы.
avatar
Жмот ИВ, кстати, раз уж мы тут делимся альтернативной географией, не подскажете, в какой губернии Российской империи времён Петра I находился Мадагаскар? А то мои 17 лет на Украине, видимо, отбили у меня способность к столь масштабному историческому мышлению. Хочется подтянуть знания до вашего уровня.
avatar
rog,:))) Вы молодец 

Никакой — Мадагаскар никогда не входил в состав Российской империи, и тут мне стоит извиниться:  

Откуда вообще взялась легенда? У Петра I действительно был интерес к Мадагаскару: в 1723 году туда снарядили русский корабль «Амстердам-Галей» Руководителем миссии был Вильстер — с миссией к местным правителям, но договор о протекторате так и не заключили, а сама экспедиция не дала результатов. Так что реальные связи ограничились дипломатической авантюрой, а не «вхождением в состав».
Экспедиция не дошла даже до Дании: оба фрегата дали течь и повернули обратно в Ревель, не выйдя из Балтики. Замысел попытались реанимировать, но после смерти Петра в январе 1725-го его свернули окончательно

Похожая история с Мальтой: Павел I был провозглашён гроссмейстером Мальтийского ордена и даже разрабатывал планы, но Мальта была захвачена англичанами в 1800 году, и русский протекторат на практике не реализовался.

Зачем я это все пишу чтобы напомнить цитату известного человека: «Граница России нигде не заканчивается»

avatar
Жмот ИВ, браво. Вы не только мастерски владеете Википедией, но и умеете изящно соскакивать с темы. Признать, что ляпнули про Мадагаскар, и тут же попытаться сохранить лицо — это почти джентльменский поступок. Но давайте к сути. Вы так увлечённо копались в неудачных экспедициях Петра I, что, видимо, упустили главное. Для русских людей Украина, это не предмет для исторических ребусов и параллелей с островами в Индийском океане. Это неотъемлемая часть России, с которой нас связывают общая история, одна вера и судьбы миллионов семей. Поэтому любые дальнейшие попытки перевести разговор в русло «а давайте сравним это с Польшей или Мальтой» просто бессмысленны. Для русских людей Украина это неотъемлемая часть России, тут не о чем дискутировать
avatar
Susanin, Это принципиальная ошибка. Международным правом «жизненное пространство не определяется. Им фиксируются изменения территории „в конечном итоге“. А сейчас идёт процесс „распада СССР и он пока не закончен. Можно сколько угодно махать нормами международного права, это ни на что повлиять не может.
     Административные границы были в 1991 очерчены как государственные. А вот сейчас идёт процесс реального разграничения.  Что касается Украины, то может так оказаться, что этих границ у этого государства вообще не будет, как и самого украинского государства, поскольку чем дальше идёт война, тем у России счёт «к бывшим братьям» увеличивается.
Эдуард Островский, совок распался уже 30 лет назад.ю вы слегка тормоз. 
avatar
Susanin, Возможно. Только распад идёт не только по земле, но и в сознании. Это же старая шняга про то, что первично…
Эдуард Островский, 
пускай ваше сознание уже догонит реальность. 
avatar
Susanin, Как сарказм, это звучит, но вы ушли от ответа. Полагаю, ответить  вам нечего, за вас «отвечает» ВСУ, а за нас, соответственно, армия РФ. К сожалению, разбираться «по мирному» мы не научились, буквально, не договорились, хотя говорим на одном языке. И бессмысленно сейчас загибать пальцы, называя, «перечисляя» претензии. Существенным фактором в отношениях государств является опыт их исторического существования. Украине 36, по моему. Россия несколько старше. Когда здесь был СССР, это же тоже была Россия, только она была «красная», а сегодня мы, в процессе этой войны, определяемся, собственно, с цветом. Очень жаль что делаем мы это на украинцах. Бессмысленно сейчас говорить, кто правей". Важно, кто останется на карте, а ещё важней, кто останется в живых.  Украинское руководство, ввязавшись в войну, или, доведя до войны, поступило весьма жестоко по отношению к своему народу. Не менее жестоко поступило и российское руководство НО! Россия, это империя, у нашего -  другого пути не было. Украине умней было «откатить»… Ну, а сейчас, как говорится: «Не обижайтесь!»
Эдуард Островский, мда. промытые мозги. 
avatar
Susanin, Как не по вам — так «промытые мозги». А свои то можете глянуть?
Susanin, такие балаболы в окопы не идут, они с дивана стреляют
avatar
Susanin, имперские амбиции это к США, у них даже доктрины имперские имеются, вроде доктрины Монро, доктрины Вулфовица.
Они и в Иране, в Афганистане, Ираке и Ливии, Сирии, контролируют Японию, Европу де факто. Так что не надо про имперские амбиции.

Нас интересуют наши люди, наши непосредственные границы, русские люди, которых неонацистский режим западенцев захвативших власть путем переворота решил использовать для борьбы со своими же русскими братьями, а из Украины решили сделать плацдарм сумасшедших глобалистов для атаки на неподконтрольную им Россию.

Пожалуйста, выстраивайте нейтральную добрососедскую политику, как Казахстан например, все будет и было бы прекрасно.
avatar
Ratio_, меньше слушайте пропаганду. 
и нас это кого? если вам так нужно вот и идите на украину в окопы.  срочно.
только других не втягивайте в ваш идиотизм. 
avatar
Никогда не интересовался Украиной до начала СВО, знал только, что они наш газ постоянно воруют… Но когда узнал ближе-пришел в ужас от этой нации, хороших слов у меня нет.Мой прогноз, что если их оставить в покое, они сожрут сами себя, по заветам Коломойского и через 10-15 это государство исчезнет с карты мира.
avatar
Красный Уйбуй, вы Рог-ом с одной палаты пишите что ли, с соседних коек?
avatar
Красный Уйбуй, ну так и почему же не оставить в покое тогда?
avatar

genih, потому что они не могут без внешнего врага, а в качестве врага у них мы...

С чего СВО началось помните? С того что наркоман захотел ядерное оружие для ударов по России!

Если бы мексиканский президент озвучил желание получит ЯО для ударов по США, то Мексика бы давно была покрыта ядерным пеплом...

А у нас все еще цацкаются с ними!

Сергей Хорошавин, а, уже с этого началось))), а я думал с 2014
И кто ж ему его дал бы?))
avatar
genih, в 2014 еще не СВО...

Просто Крым вернули...


Красный Уйбуй, так они уже жрут друг друга…
Борцы с фашизмом.… Рукалицо просто...

Да, в тексте есть национальная ненависть, дегуманизация и оправдание насилия — с чертами, характерными для фашистской риторики. Но назвать весь материал именно нацистским было бы неточно. Здесь статья и комментарии разных людей, причём некоторые участники возражают против таких взглядов.

Для различения: фашизму свойственны крайний национализм, оправдание насилия ради нации и территориальной экспансии. Исторический нацизм дополнительно строился на расовой иерархии и антисемитизме. Эти последние признаки в присланном тексте явно не выражены.

Вот конкретные примеры из файла.

1. Одобрение массовой гибели и намёк на нежелательность оставлять сдавшихся в живых.

Комментарий «Ветерок», 19:01:

«Каклятины уже 2 млн замочили, кому повезло прикопали, остальных собаки доели».

И далее:

«Как всех бандеровцев убъют, так и закончится СВО. А если они сдадутся, их что кормить? Ага, щаз!😁»

Это самый явный пример: этническое оскорбление соединено с издевательством над погибшими. Последняя фраза подразумевает, что капитуляция не должна обеспечивать сохранение жизни. Слово «бандеровцы» здесь служит оправдывающим ярлыком; из комментария нельзя установить, кого именно автор им обозначает.

2. Отрицание существования отдельного народа.

Комментарий «Божественный», 13:56:

«нет такой национальности в принципе, все русские (часть зомбированы нацизмом, да ещё и вымышленной национальности)».

Это отрицание украинской идентичности: людям отказывают в праве считать себя отдельным народом, а несогласие объясняют «зомбированностью». Само по себе такое высказывание ещё не доказывает нацизм, но выражает агрессивный национализм.

3. Объявление соседней страны своей территорией и оправдание вторжения.

Комментарий rog, 14:57:

«нет никакого соседнего государства под названием украина для русского человека».

Далее:

«Мы можем прийти в любую часть нашего государства, когда посчитаем необходимым».

Здесь принадлежность к своей нации представляется достаточным основанием распоряжаться чужой страной. Это имперская, экспансионистская риторика, пересекающаяся с фашистской.

4. Изображение населения другого государства как подчинённых, которым временно разрешили самостоятельность.

Комментарий rog, 15:28:

«35 лет попользовались и хватит».

В контексте утверждения о передаче Украины «на доверительное управление» это означает: самостоятельность украинцев якобы зависит от разрешения России. Здесь прямо выражено неравенство прав двух народов.

5. Обесчеловечивание целой группы.

Комментарий «Божественный», 07:55:

«Стадо, дома по русски базарят а на камеру на селюковском».

Слово «стадо» лишает людей индивидуальности, а уничижительное обозначение языка добавляет национальное презрение. Это дегуманизация; она встречается в фашистской пропаганде, хотя не является исключительно её признаком.

6. У автора статьи — оправдание войны имперской необходимостью.

Эдуард Островский, 20:37:

«Россия, это империя, у нашего — другого пути не было. Украине умней было “откатить”… Ну, а сейчас, как говорится: “Не обижайтесь!”»

Автор признаёт жестокость российского руководства, но затем оправдывает её существованием империи. Это нормализация насилия ради имперских целей. При этом его требование капитуляции Украины само по себе ещё недостаточно, чтобы назвать его нацистом.

Самая точная оценка: в ряде комментариев присутствуют антиукраинская национальная ненависть, отрицание идентичности, имперский экспансионизм и одобрение массового убийства. Основания говорить о чертах фашистской риторики есть; доказательств именно нацистской идеологии в строгом историческом смысле здесь недостаточно.

Миллиардер из Сибири, тут ведь в голову всем не залезешь. У кого-то может быть обида на конкретного человека экстраполированная на весь народ. На личном опыте отметил, что самыми «злыми» почему-то являются полукровки, психологические детские травмы к примеру на отца (не той национальности)  ушедшего из семьи. При этом человек отрицает, что он именно той национальности по отцу и ненавидит всю нацию целиком. Пример такой далеко не единичен. Кого-то обидел начальник, кого-то сослуживец, кого-то коллега по работе или бизнесу. Ну и время позволяет выпустить пар безнаказанно.
avatar
all silver, Нет, не нужно все упрощать. Во-первых, все что тут написано в целом продвигается нашей пропагандой и входит в общую государственную идеологию сегодня. Во-вторых, это лишь пара фраз. Некоторые люди из списка сыпят нацистками штампами каждый день. Они просто придерживаются такой идеологии, но зачем то отрицают это. В-третьих, тут не просто выпуск пара, а реальное нарушение закона.  У Ветерка так вообще  282 УК РФ.  
Миллиардер из Сибири, ну на мой взгляд у каждой озлобленность и тем более ненависти должна быть веская причина. А так, просто посмотрев телевизор с визжащим ( за очень большие деньги ) в истерике, ведущим фед канала, начать везде это повторять, как попугай, зачем? Или я чего-то не понимаю, или люди стали настолько легко внушаемые? Да даже если так, им что заняться больше не чем, как каждый день тут об этом писать за просто так годами?
avatar
Миллиардер из Сибири,    " Автор признаёт жестокость российского руководства, но затем оправдывает её существованием империи. Это нормализация насилия ради имперских целей."

«Автор» никого не оправдывает и не обвиняет. Автор пытается анализировать ситуацию, а вы анализируя текст автора, «навешиваете ярлыки», или, скажем более дипломатично — пытаетесь квалифицировать если не юридически, то «публицистически». Нет в этом смысла. поскольку мы разное обсуждаем в одном предмете — вооруженном конфликте России и Украины. «А втор», то есть я, пытается реализовать в тексте- исторический подход, а вы  даёте одностороннюю политико — юридическую оценку.
Эдуард Островский, Ну даю не я. Я бы не тратил столько времени. Это ЧатГПТ дал.  Ну если это не  Ваше личное мнение и вы не поддерживает что что сейчас делает наше государство, то извините. А если поддерживает, то не нужно прикрываться историческим подходом,  потому что это никак не меняет сути самого действия. Если я 100 раз кого-т о избил, то 101 раз будет просто избиение и моя история никак не повлияет на эту оценку, разве что УГ расценит это намного строже. 
Миллиардер из Сибири, (УГ)В смысле УК… Нет, УК это про действия граждан- физических лиц. То что происходит воспринимается мною как катастрофа, поскольку в России украинцы и русские вообще не разделены никак. «Один народ», — здесь это не фигура речи. 
Пришлось поднапрячься и  понять, что «здесь и на Украине» — это совершенно разные люди в том смысле, что разные «источники питания» и разный «контекст существования». Мы пока ещё глазами наших лидеров и вообще, старшего поколения, кто являются у нас политиками — решалами — обращены психологически во многом в прошлое, в СССР, когда мы были едины. Украина обращена в «европейское будущее». При этом ментально народы, практически, одинаковые. Только «кормимся» из разных рук. Это всё и определяет и не надо излишнего пафоса. Это совершенно лишнее и ведёт только к тупику в коммуникации. Короче, украину «просто задавят» за тарелку щей. И это украинское руководство должно было понять и не подставляться. Но они оказались просто подлыми людьми, все эти Порошенко с Ющенко, а Зеленскому уже досталось «то что осталось».
Susanin, Украина с 2005 года взяла курс на построение антиРоссии, так то заслужили. Или хотели нарушить нейтралитет, выстраивать враждебную политику, но чтобы не били? Наивные селюки, ей-богу
avatar
Ratio_, а почему должно быть по другому. Разве мы поздравляем что то более выгодно чем европа.
Они вам ничего не должны.

А по поводу заслужили вам к психиатру нужно.
avatar
Susanin, а что вы заслужили за последовательную антироссийскую политику с 2005 года? Ну шли бы в ЕС, никто не был против. Нет, нужно именно стать орудием стран НАТО? Устроить переворот и на всех парах лететь во враждебный военный блок, как это было после свержения Януковича? Всячески заявлять свою антироссийскую политику? Жечь людей, как это было в Доме профсоюзов?  Зачем? Разве нет ничего лучшего чем мирные, добрососедские или хотя бы нейтральные отношения?

Это вам к психиатрам нужно, в принципе они уже на Украине.
Когда вы поймете, что так с близким соседом поступать было неправильно, тогда лечение окончится, как и СВО.
Вы просто убеждены, во многом благодаря западной пропаганде, что вы можете делать все что захочется, такова леволиберальная глобальная  повестка.
Это ошибка, Украине было предоставлено множество преференций — доступ на внутренний рынок, рынок труда, наши инвестиции были, доступ к энергоресурсам на льготных условиях, даже облигации ваши невозвратные покупали.
Надо было тем же добром ответить, как делают нормальные страны. Вы же делали ровно обратное, на все наплевали… ну и как, правильно это было?
avatar
Ratio_, они в своей стране и могут делать все что угодно. из дела нас не касаются. 
если вам это не нравиться то оказываете влияние с помощью своих политиков на местах.
но для этого нужны мозги а не тыква вместо головы.  
avatar
Susanin, да неужели! Какого хрена тогда английские ракеты падают на нашу территорию, став по сути стороной конфликта, если это другая страна, а Украина вообще третья?
Какого черта тогда американцы делают в Иране, и в прочих странах? Как опять вспомнили про доктрину Монро, типа пол мира вообще наша вотчина.
Чтобы понять, что в мире в реальности иначе устроено, чем в фантазиях упоротых, как раз таки нужны мозги, а не тыква.
Что угодно делать никто не имеет права, особенно если у тебя в стране живут миллионы русских.
Видел, как Азербайджан за своих вступался? Как Британия погнала флот через полушарие, чтобы отбить Мальвинские острова и пр пр
Все защищают интересы своих людей, страны, граждан, соотечественников, если они даже живут в другой стране.
avatar
Ratio_, они не попадали до того как путин вторгся на территорию украины.
хватит врать. 
нас дела америки не интересуют.

заканчивайте с больными имперскими амбициями.

только дебил будет тратить свою жизнь а борьбу с америкой. 
avatar
Susanin, кто не нападал? Британия не «освобождала» Мальвинские острова?
Американцы до Украины не нападала на чужие страны? Французы до 54 года не держали в рабстве Индокитай?
Только дебил будет тратить свою жизнь на борьбу с Россией.


Как нас не могут интересовать дела америки, если они и европа практически насильно пытаются уже много лет создать на наших границах вооруженную антиРоссию, и это было до 14 года. Вы там в своей хохляндии совсем чокнулись?
Напомню - 

«Госсекретарь США Хиллари Клинтон в ходе визита в Киев в июле 2010 года охарактеризовала новый внешнеполитический курс(после избрания Януковича) Украины как политику «стратегического балансирования». При этом США сочли отказ Украины от вступления в НАТО временным явлением и проявили готовность поддержать перемену позиции Украины, если таковая произойдёт. Намерения НАТО продолжать прежнюю линию на вовлечение Украины получили закрепление в Стратегической концепции НАТО, принятой на саммите в Лиссабоне в ноябре 2010 года[23].»

Никто ни на кого не нападал в 2010м году.
«пермена позиции», как мы помним произошла после переворота в 14м году, да еще какая перемена. Так что не надо писать глупости.
Хотели быть врагом — теперь не жалуйтесь. Добились, много лет старались.
avatar
Ratio_, пропаганда и штампы кругом враги глубоко пустили корни в неокрепшие мозги. боритесь за здравый смысл.

меня не волнует куда вторгалась амерника. меня интересует повышение пенсионного возраста и тотальна цензура диктатуры. 
avatar
Susanin, какая пропаганда, какие штампы, это в Википедии написано, текст который я привел
avatar
Имхо, по историческому опыту, интересно было бы посмотреть на перспективы переговоров через рыночную призму. Сколько и чего скупила «мировая закулиса», или просто получила в обмен на помощь. Есть ли вероятность, что ради этого все и затевалось. Обвели ли вокруг пальца хитрых украинских олигархов, что они не погасили конфликт в самом начале? Этот момент почему-то слабо озвучивается и популяризируется. Резонно предположить, что полученное мировой «обком» отдавать не собирается. Вероятно, урегулирование может состояться при угрозе продвижения российских сил к границам новых собственников, если Россия позволит. А при отсутствии таковой выгодно продолжать наращивать контракты заморских оружейных олигархов.
avatar
Kopcap, В принципе, наши «оружейные олигархи» не менее олигархичны, хоть работают на «государевой службе». Через «призму рынка» смотреть нет смысла. Представьте только, где бы был сегодня наш фондовый индекс ММВБ, если бы «не было войны». И это же очень выгоден — такой рост. Выгоден всем, кроме нашего ВПК. И что, ВПК влияет и определяет политику президента в украинском вопросе? Влияет, но не определяет. То же думаю и на Украине, и на Западе.  Тут вполне себе вещи экзистенциальные, исторические «на кону»: что значит «Россия», и что значит «Украина»? Выяснилось, что при  определении этих понятий у обществ и той и другой страны возникли такие «непонятки», что прояснить вопросы оказалось возможным только с помощью оружия. А эти 20% бывшей украинской территории, что сегодня «освободила» Россия, означают, что вопрос прояснён пока на 20%. 
Эдуард Островский, мне кажется, вы все усложняете. Как бы все прозаично, кроме украинских природных ресурсов и земель, заодно, нацелились и на военную базу флота (аренда после майдана?). Нагло полезли западные «руки загребуки» как бандиты. Все на ладони.
avatar
Kopcap, Это как угодно. Желаете простоты- получите. Собственно, простоты то до жопы.
Капитуляцию, желательно, принимать в Киеве.
желатеьно отдать под суд всех виновников этой войны. И суд должен проходить в Гааге
avatar
да заткнитесь вы. можете визжать что угодно, но ваше мнение никого наверху не интересует
avatar

Читайте на SMART-LAB:
⏰ Результаты SOFL за 3 квартал 2026 года — уже 20 ноября!
Друзья, 20 ноября 2026 года мы раскроем основные финансовые показатели за 3 квартал 2026 года (неаудированные). В этот же день в 14:00 мск пройдет...
🎥 Прямой эфир
Обсудим наши финансовые результаты за 9 месяцев и ответим на вопросы инвесторов. Стартуем в 16:00 на площадке Т-Инвестиций на RuTube   и...
Займер – в шорт-листе конкурса годовых отчетов Московской биржи
Годовой отчет Займера за 2025 год вошел в шорт-лист Гран-при XXIX конкурса годовых отчетов Московской биржи в номинации «Лучший годовой отчет...
Фото
X5 финансовые результаты 3 кв. 2026 г. - считаем возможные дивиденды
Компания X5 опубликовала финансовые результаты за 3 квартал 2026 года. Выручка компании выросла на 13% до 1,311 трлн руб., при этом компании...

теги блога Эдуард Островский

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн