Блог им. TraderPY

Как подать налоговую декларацию для дивидендов с акций США торгуемых на бирже СПБ?

Извините, что не про коронавирус!
Как доплатить налоги с акций США биржи СПБ? И
Это очень частый вопрос на данном сайте… к сожалении очень мало информации. По умолчанию снимают 30%.0Если вы подписали форму W8-BEN, то вам надо доплатить 3%, а если не подписывали, не задекларировали, то 30%… а также есть шанс получить просьбу от налоговой заплатить ещё и 13%.
Краткая инструкция:
1. На сайте налоговой скачиваем программу декларация 2019 https://www.nalog.ru/rn77/program/5961249/:
Как подать налоговую декларацию для дивидендов с акций США торгуемых на бирже СПБ?

2. Устанавливаем на компьютер.
3. Запускаем и приступаем к заполнению:
Как подать налоговую декларацию для дивидендов с акций США торгуемых на бирже СПБ?

Обязательно ставим галочку в поле «В иностранной валюте»
4. Приступаем к заполнению данных по дивидендам в открывшейся вкладке:
Как подать налоговую декларацию для дивидендов с акций США торгуемых на бирже СПБ?
5. Нажимаем на "+" и заполняем данные по эмитенту
Как подать налоговую декларацию для дивидендов с акций США торгуемых на бирже СПБ?

6. Из отчетов, которые вам присылает брокер, нужно взять следующую информацию:
Как подать налоговую декларацию для дивидендов с акций США торгуемых на бирже СПБ?
Надеюсь вы их не удалили!

7. Заполняем информацию из брокерского отчета
Как подать налоговую декларацию для дивидендов с акций США торгуемых на бирже СПБ?

Повторяем операцию по кол-ву начислений дивидендов!

Если вы удалили все отчеты брокера, то нужно запросить у вашего депозитария справку о зачислениях. Но она может стоить $$$


★136 | ₽ 2
Извините, что не про коронавирус!

Респект!!!

avatar

Wallstep

>>>Повторяем операцию по кол-ву начислений дивидендов!

А можно и не повторять
avatar

Kris

Kris, что-бы самому не запутаться лучше писать повторять. К тому же там по начислениям бывают нюансы — у некоторых вообще налог не удерживается полностью, надо заплатить 13% у нас
avatar

Павел

Павел, еще вопрос — когда вы декларируете доход 2ндфл — допустим зарплату — вы тоже указываете сумму за каждый месяц?
Или только финальные цифры по группам дохода?
avatar

Kris

Kris, вы кстати не правы, т.к. налог считается по курсу ЦБ на день поступления выплаты. Разные дни, разный курс.
ЗП положено декларировать за каждый месяц
avatar

Павел

Павел, да я в курсе — сумму в рублях считаю автоматом через веб-сервис ЦБ — прямо в Экселе — по каждой выплате дивиденда

ЗП положено декларировать за каждый месяц
Вы не правы :) Более того, разбивка по месяцам в налоговую не передается! Им это не нужно! Не верите? Скачайте программу декларация и заполните 3НДФЛ — сохраните в XML и изучите какая инфа реально уходит
avatar

Kris

Kris, а вы скриншоты из программы декларация видели в посте?
Более того, в каждом месяце ЗП бьётся на несколько составляющих с разными кодами. Так что если вам не нужно, то это не означает, что не нужно другим
avatar

Павел

Павел, в общем спор ни о чем — я предлагаю указывать только общую сумму дохода 2ндфл — легче посчитать сумму дохода разрезе категорий, чем вбивать доход за каждый месяц — особенно если у вас отпуск, премия и доплата за питание. Именно общая сумму уходит в налоговую — без разбивки по месяцам. 

Аналогично по дивам — не смысла дробить по каждой выплате — поймете кода у вас будут пара тройка десятков эмитентов в портфеле и соотвественно сотня выплат на год. 

avatar

Kris

Kris, вообще-то уже несколько лет доход по 2ндфл автоматически заносится в ЛК налогоплательщика и самому ничего заполнять не надо! Вот о чем спор.
Про дивы речь не о том как можно, а как правильно
avatar

Павел

Павел, к сожалению заносятся ближе к середине года :(
я лично на ИИС вычеты подавал в начала января. 
avatar

Kris

Kris, в начале марта уже все было занесено от работодателя и брокера
avatar

Павел

Павел, ну те 2 месяца потери — не вариант :)
avatar

Kris

Павел, спасибо большое за такой пост. 

Может вы в курсе, при любом доходе надо заполнять декларацию? Нет никакого минимального порога? Просто из-за пара акций купленных «для пробы» на СПб прям нет желания все это заполнять. 

И не понял, а как происходит зачисление денег на счет налоговой? Или они сами списывают с брокерского счета после того как получат декларацию? 
avatar

Олег Каширин

Олег Каширин, никто ничего не списывает! Их нужно доплатить самостоятельно
avatar

Павел

Павел, а вы не знаете почему такой геморой с налогом на дивиденды с иностранных акций? Почему сразу не снимают 13%, а только 10%, а для 3% надо заполнять декларацию и т.п.?
avatar

Олег Каширин

Олег Каширин, 10% снимают в США, если вы идентифицировались как нерезидент США. Так там для граждан налог 30% на дивиденды.
Для избежания двойного налогооблажения 3% нужно доплатить у нас, т.к. у нас налог 13%, а 10% вы уже заплатили
avatar

Павел

Павел, спасибо, примерно так и думал. Одного не пойму, почему это все не сделать автоматически, амерам — 10%, нашим — 3%. 

Там дивидендов пришло 1,5 доллара за год, как-то даже стыдно из-за этого звонить в налоговую, что-то выяснять. 
avatar

Олег Каширин

Как доплатить налоги с акций США биржи СПБ? ИЭто очень частый вопрос на данном сайте… к сожалении очень мало информации. Если вы подписали форму W8-BEN, то вам надо доплатить 3%, а если не подписывали, то 13%.

Если не подписывали, то доплачивать за девиденды с акций США нечего, 30% > 13%.
avatar

Илья

Илья, на самом деле 30%+13%
avatar

Павел

Павел, почему 30% + 13%?

Договор об избежании двойного налогообложения и предотвращении уклонения от налогообложения в отношении налогов на доходы и капитал не разрывали вроде

avatar

Yougin Levakov

Yougin Levakov, это если вы их не задекларировали… Ещё и штраф будет
avatar

Павел

Павел, вы хотите с налоговым кодексом поспорить? НК РФ Статья 232. Устранение двойного налогообложения  
avatar

deke

deke, где я что-то непонятно написал?
avatar

Павел

Павел, вы написали про 30%+13%, такого нет ни в одном нормативном документе.
avatar

deke

deke, да. Но тут описывается ситуация, когда с вас уже взяли 30%, вы не подавали декларацию. Затем налоговая нашла у вас какие-то поступления и попросила заплатить 13% и штраф
avatar

Павел

Павел, это уже подмена понятий — сокрытие дохода и принудительное доначисление со стороны налоговой никак не связаны с дивидендами.

Чисто формально, можно внести все выплаты в декларацию и указать удержаный налог. Для небольших сумм не имеет смысла. 
avatar

deke

deke, вы я вижу мало с налоговой общались! Вот вы купите машину за 1000000 рублей, годик покатаетесь и продадите ее за 950000 рублей. Декларировать ничего не будете, но на следующий год вас налоговая попросит уплатить 13% с 950000 рублей
avatar

Павел

Павел, я самостоятельно подаю декларацию с начала 2000-х, там были и валютные поступления и машины и недвижимость. С юристами общался, с инспекторами спорил, камералки проходил. В прошлом году воевал с налоговой по поводу дивидендов Русагро в валюте. Инспектор с таким никогда не сталкивался и три раза просил исправить декларацию.

Я бы не стал спорить если бы сам этот квест не прошел :-)
avatar

deke

deke, ну так не все имеют время и ресурсы заниматься сутяжбами с налоговой
avatar

Павел

Павел, на самом деле все просто — если есть финансовый смысл, то бодаешься, если выгода невелика то заплатил и забыл.
avatar

deke

а нужно?
avatar

autotrade.ru

autotrade.ru, да, иначе штраф будет
avatar

Павел

Я не понял, а разве Спб биржа — не налоговый агент?
Алексей Суриков, нет
avatar

Павел

Если подписывали W8-BEN не нужно, даже если подписывали, никто не знает об этом, то тоже не нужно!

Брокер не является налоговым агентом, данные никакие не подает!
avatar

elber

elber, но не все же асоциальные элементы!
avatar

Павел

Не нужен весь этот геморрой. Пусть сама налоговая все пересчитывает. Будет штраф 1000 за несданную декларацию и 20% от суммы неуплаченного налога. 
Ну допустим акций на 100 тыс. долларов. Дивиденды процента 3 итого будут максимум. До недавнего времени это около 200 000 рублей дохода. Налог 13% — 26000, уже удержали «там» 16000, доплатить надо самому 10000, штраф 2000 рублей за неуплаченный налог, если налоговая еще найдет.
И это с нормальной суммы 100 тысяч долларов. 
Вот стоит из за этого в копейках ковыряться? Только если делать нечего. Идите лучше к Хамстеру сахар покупайте.
А другие брокеры? БКС, открытие, там то хоть сами считают? 
avatar

Artemche

В поле «наименование источника выплат» надо писать Брокера, а не компанию которая платит дивы. Много раз об этом уже говорили. Это ошибка. Налоговая может пропустить, а может и завернуть.  Название компании — либо в файле расчетов, либо в пояснительной записке. 
avatar

Sergey

Sergey, а почему так решили?
avatar

Павел

Павел, все верно — я тоже всегда указываю только брокера. С разбивкой по ставке уплаченного налога — доплата 13%, доплата 3% и доплата 0%.

Скажите честно — сколько лет вы уже подаете декларацию? И сколько копеек дивидендов вы получили? Я к тому что указанная схема абсолютно не годится если эмитентов в портфеле несколько десятков + плюс ведь нужно декларировать дивиденды по нашим ГДР. Как правило дивы США платят раз в квартал. Только общая сумма + калькуляция в Экселе = никаких проблем — пожалейте себя и налогового инспектора.

еще несколько лет назад подавал 3ндфл по почте — так каждый дивиденд занимает целую страницу декларации! Это не вариант!
avatar

Kris

Kris, а можете пример своей таблицы показать? Заполнял свою 3 ндфл в этом году. Действительно не удобно при большом количестве эмитентов делать по схеме уважаемого автора статьи
avatar

Flash Crash

FlashCrash, написал в ЛС
avatar

Kris

Kris, я последний раз декларацию по почте подавал в 2014 году. Какая калькуляция, какой Эксель?
avatar

Павел

Павел, калькуляция в экселе нужна в общем случае для расчета дивидендов и дохода от сделок (если у вас брокер иностранный типа IB).

Если заполнять по вашему алгоритму — то можно без калькуляции.
Кстати проверьте курс ЦБ в программе декларация за прошлый год — он там неверный в программе :)

 

avatar

Kris

Kris, я же написал про биржу СПБ и дивиденды с акций биржы СПБ!
avatar

Павел

Павел,  
здесь на смартлабе есть опытный бухгалтер Татьяна Суфиянова, это фрагмент ее вебинара:
mega.nz/file/1TojHJya#UnOgqfeFFKoT55ojuzQEYCioqR08JbrwRH_RNfpZuyY
видео не получилось ввставить в сообщение
avatar

Sergey

«Американским законодательством установлены разные ставки налога с дивидендов по ценным бумагам для резидентов различных юрисдикций. Для резидентов РФ ставка
налога составляет 10%, для владельцев бумаг – американских юридических и физических лиц – 30% и т.д. В случае, если конечный бенефициар не раскрывается по установленной форме,
то по умолчанию всегда применяется штрафная ставка 30%.
Если Ваш Брокер участвует в FATCA, Вы налоговый резидент РФ и Ваш брокер корректно раскрыл об этом информацию, то дивидендный доход облагается по ставке 10%.
Так как, по дивидендам ни российский брокер, ни депозитарий брокера налоговым агентом не является у Вас есть обязанность самостоятельно исчислить и
доплатить в бюджет 3% от полученного дивидендного дохода, а так же подать налоговую декларацию и документы подтверждающие, что с Вас уже был удержан налог
в размере 10% в Ваш территориальный налоговый орган.»
avatar

Yougin Levakov

Yougin Levakov, только не говорите, что печатали это сами
avatar

Павел

Павел, а вы свои слова можете хоть чем-то подтвердить?
avatar

deke

Павел, нет, это не мои слова, а разъяснение от сотрудника СПБ Биржи. В свое время интересовался этим вопросом сам.
avatar

Yougin Levakov

Yougin Levakov, а где я этому противоречу?
avatar

Павел

В втб у меня сразу при выплате дивидендов удерживают 30%так как я не подписывал форму, поэтому автор не прав, в этом случае никаких 13% выплчивать в налоговую не надо
avatar

Alex Stomper

Alex Stomper, ою этом прямо на сайте ВТБ написано:

Налоги с дивидендов по акциям США

Если у вас есть форма W8-BEN и вы резидент РФ, то мы удержим с суммы дивидендов налог в 10% годовых. А вам нужно будет самостоятельно обратиться в российскую налоговую и доплатить 3%. Всего налог составит 10%+3%=13%. 

Если у вас есть W8-BEN, но вы нерезидент РФ, то процент налога определяется соглашением об избежании двойного налогообложения между страной резидентства и США. Если такого соглашения нет, то налог — 30%. 

Если у вас нет формы W8-BEN, то мы удержим с суммы дивидендов налог в 30%. Самостоятельно в налоговую ничего доплачивать не нужно. 

avatar

deke

deke, так и есть…
avatar

Alex Stomper

Alex Stomper, вы хоть думайте что там пишите! Как ВТБ может удерживать 30%?
avatar

Павел

Павел, я пишу как есть, зачем столько эмоций… это вы что—то где—то не поняли
avatar

Alex Stomper

Alex Stomper, да не ВТБ удерживает, а в США. Налог идёт в США, а не в ВТБ
avatar

Павел

Павел, да мне без разницы, суть в том, что дивиденды уже очищены налогом
avatar

Alex Stomper

Alex Stomper, все равно нужно подавать нулевую декларцию
avatar

Павел

Павел, да, написано коряво, но сути не меняет. 30% уплачено за рубежом, ничего доплачивать и декларировать не нужно. 
Попробовал вписать все в программе — насчитала нулевой налог. Исправили косяк, раньше если 30% указать, то налог отрицательный получался.
avatar

deke

deke, нужно декларировать в любом случае.
avatar

Павел

Павел, брокеры говорят что не надо, хотя по закону нужно подать нулевку. В любом случае — штраф не велик.
avatar

deke

deke, что это за брокеры такие? Я тоже так думал, но изучив внимательно отчёты я обнаружил, что не со всех выплат вообще что-то удерживали!
avatar

Павел

Павел, ВТБ говорит что ничего делать не надо, Тиньков похоже не определился, Альфа говорит подать нулевку. 
У меня в Альфе удерживают 30%, даже с W8-BEN.
avatar

deke

deke, т.е. у вас в США удерживают 30%, а потом ещё и Альфа тоже 30%?
avatar

Павел

Павел, нет, удерживают в США 30%, хотя W8-BEN подписана. Должны 10%, а по факту 30%. И это не рейты, а обычные дивы. Известный косяк у Альфы.
avatar

deke

Мне Финам говорит что не надо парится они обо всём отчитались. Это правда?
Олег Кравченко, а вы у них документы запросите
avatar

Павел

Похоже, проще забить болт.
avatar

John Smith

John Smith, согласен
avatar

Павел

А зачем скачивать и ставить какие-то программы, когда уже 2020, и все то же самое делается прямо на сайте налоговой в личном кабинете, с подсказками?
avatar

telectron

telectron, умоляю! Тут половина народа декларацию по почте отправляет еще
avatar

Павел

Павел, так это, самоизоляция, пора отучаться ходить на почту :))
avatar

telectron

Знатоки, подскажите, а если не подавать декларацию, (тк форма данная не подписывалась и дивиденды жалкие должны были прийти), если вдруг как-то узнают, заблокируют ли зарплатную карту? Спасибо.
avatar

Ол Шер

Ол Шер, скорее всего поросят декларацию и выпишут штраф 1000 рублей
avatar

Павел

хм. я был уверен, что по спб все налоги платит брокер. владею акциями 2 года, за 2019 уже подал декларацию на возврат по иис и уплату налогов по дивидендам от иностранного брокера (не биржа спб). и что теперь делать?
по суммам, примерно 10 тыс долларов, т.е. дивов в год долларов 150.
судя по комментариям, есть вариант забить.
и что тогда будет, если я в след году уже включу в декларацию акции с СПБ — будет же видно, что время владения с 2018-2019 годов
avatar

shiroky

shiroky, судя по закручиванию гаек — забить так себе вариант!
Декларация заполняется по факту наличия начислений из-за границы, а не по владению акциями
avatar

Павел

Павел, да. Дивиденды были. ~150 долларов в год. как подать декларацию 3ндфл за 2019 год, если я ее уже подал ранее месяц назад.
avatar

shiroky

shiroky, Существует возможность подать корректировку уже поданной декларации. Корректировки можно делать неоднократно. Тогда срок начала камеральной проверки сдвигается на дату подачи корректировки. Если требуется доплатить в бюджет какую-то сумму, то срок подачи до 30 апреля года, следующего за годом получения дохода. В 2020 сдвинули срок до 30 июля. Но доплатить в бюджет все равно нужно до 15 июля.
Максим Домбровский, спасибо за информацию!
avatar

shiroky

Подскажите. Хочу тоже подключиться к торговле через СПБ. Попробовал демо. Шорить акции не смог. В реале вы можете шортить акции (естественно те что доступны для шортов) и сколько у вас обеспечение уходит на акции? 50%?

....все тэги
2010-2020
UPDONW