Блог им. TraderPY

Как подать налоговую декларацию для дивидендов с акций США торгуемых на бирже СПБ?

Извините, что не про коронавирус!
Как доплатить налоги с акций США биржи СПБ? И
Это очень частый вопрос на данном сайте… к сожалении очень мало информации. По умолчанию снимают 30%.0Если вы подписали форму W8-BEN, то вам надо доплатить 3%, а если не подписывали, не задекларировали, то 30%… а также есть шанс получить просьбу от налоговой заплатить ещё и 13%.
Краткая инструкция:
1. На сайте налоговой скачиваем программу декларация 2019 https://www.nalog.ru/rn77/program/5961249/:
Как подать налоговую декларацию для дивидендов с акций США торгуемых на бирже СПБ?

2. Устанавливаем на компьютер.
3. Запускаем и приступаем к заполнению:
Как подать налоговую декларацию для дивидендов с акций США торгуемых на бирже СПБ?

Обязательно ставим галочку в поле «В иностранной валюте»
4. Приступаем к заполнению данных по дивидендам в открывшейся вкладке:
Как подать налоговую декларацию для дивидендов с акций США торгуемых на бирже СПБ?
5. Нажимаем на "+" и заполняем данные по эмитенту
Как подать налоговую декларацию для дивидендов с акций США торгуемых на бирже СПБ?

6. Из отчетов, которые вам присылает брокер, нужно взять следующую информацию:
Как подать налоговую декларацию для дивидендов с акций США торгуемых на бирже СПБ?
Надеюсь вы их не удалили!

7. Заполняем информацию из брокерского отчета
Как подать налоговую декларацию для дивидендов с акций США торгуемых на бирже СПБ?

Повторяем операцию по кол-ву начислений дивидендов!

Если вы удалили все отчеты брокера, то нужно запросить у вашего депозитария справку о зачислениях. Но она может стоить $$$


★144 | ₽ 2
95 комментариев
Извините, что не про коронавирус!

Респект!!!

avatar
>>>Повторяем операцию по кол-ву начислений дивидендов!

А можно и не повторять
avatar
Kris, что-бы самому не запутаться лучше писать повторять. К тому же там по начислениям бывают нюансы — у некоторых вообще налог не удерживается полностью, надо заплатить 13% у нас
avatar
Павел, еще вопрос — когда вы декларируете доход 2ндфл — допустим зарплату — вы тоже указываете сумму за каждый месяц?
Или только финальные цифры по группам дохода?
avatar
Kris, вы кстати не правы, т.к. налог считается по курсу ЦБ на день поступления выплаты. Разные дни, разный курс.
ЗП положено декларировать за каждый месяц
avatar
Павел, да я в курсе — сумму в рублях считаю автоматом через веб-сервис ЦБ — прямо в Экселе — по каждой выплате дивиденда

ЗП положено декларировать за каждый месяц
Вы не правы :) Более того, разбивка по месяцам в налоговую не передается! Им это не нужно! Не верите? Скачайте программу декларация и заполните 3НДФЛ — сохраните в XML и изучите какая инфа реально уходит
avatar
Kris, а вы скриншоты из программы декларация видели в посте?
Более того, в каждом месяце ЗП бьётся на несколько составляющих с разными кодами. Так что если вам не нужно, то это не означает, что не нужно другим
avatar

Павел, в общем спор ни о чем — я предлагаю указывать только общую сумму дохода 2ндфл — легче посчитать сумму дохода разрезе категорий, чем вбивать доход за каждый месяц — особенно если у вас отпуск, премия и доплата за питание. Именно общая сумму уходит в налоговую — без разбивки по месяцам. 

Аналогично по дивам — не смысла дробить по каждой выплате — поймете кода у вас будут пара тройка десятков эмитентов в портфеле и соотвественно сотня выплат на год. 

avatar
Kris, вообще-то уже несколько лет доход по 2ндфл автоматически заносится в ЛК налогоплательщика и самому ничего заполнять не надо! Вот о чем спор.
Про дивы речь не о том как можно, а как правильно
avatar
Павел, к сожалению заносятся ближе к середине года :(
я лично на ИИС вычеты подавал в начала января. 
avatar
Kris, в начале марта уже все было занесено от работодателя и брокера
avatar
Павел, ну те 2 месяца потери — не вариант :)
avatar
Kris, а у вас принимают налоговики 3ндфл с одной суммой по всем эмитентам? и как в выбираете дату операции (для пересчета долларов в рубли)? У меня вот тоже дилемма — дивидендов 86 долларов, но 51 строка в отчете! я ж руки сотру заполнять всё это.
avatar
shiroky, скажем так — у меня три строчки по дивидендам иностранных эмитентов:
1) ставка налога 0%, к доплате 13% ( TCS и прочие расписки гдр)
2) ставка налога 10, к доплате 3% ( почти все США с формой 8 в-бен)
3) ставка налога больше 13% — к доплате 0% ( например по 37% по LP)

Дата операции — как в брокерском отчете-дата получения.
Страна эмитентов- везде указываю США (хотя по факту это не так)
Прилагаю все расчёты в Excel

Всегда так заполняю в разные налоговые — все ОК. В этом году давно все доплаты налогов утвердили и вычет ИИС получил
avatar
Kris, Спасибо за развернутый ответ. все таки есть расчет с разными датами. Понял.
А где вы берете информацию о том, сколько уже было уплачено налогов? Вы пишете о разных ставках налога. Откуда вы знаете, какая ставка налога у эмитента?
У меня проблема — в отчете брокера нет суммы уплаченных налогов в США. Я сравнил сумму дивидендов по нескольким эмитентам в отчете брокера и на investing.com, и по кому то дивиденды пришли на 10% ниже, чем сумма на investing.com, а по некоторым сумма один в один, т.е. налог не взимался.
И как теперь делать расчет, не могу понять. По кому доплачивать 3%, а по кому платить 13%.
У меня есть форма 1042-s, но там указано одной суммой, и сумма не совпадает с отчетом брокера (у брокера сумма больше, т.е. не всё попало под налогообложение).
Буду очень признателен за любой ответ!
avatar
shiroky, по поводу даты — я пишу фактическую дату получения дохода -когда капнули дивиденды — по брокерскому отчету

Сколько уплачено налога — беру из брокерского отчёта ВТБ — там все подробно расписано — сколько поступило, сколько удержали
(дивиденды у меня поступают на брокерский счёт) и какая комиссия.

В отчёте брокера Открытия суммы заплаченного налога нет, поэтому сравнивал сколько поступило с тем что отражено на investing + в приложении Тинькофф. Если на 10% меньше пришло — доплата 3%, если пришло без налога- доплата 13%. Открытие в этом году прислал форму 1042 — но она пришла слишком поздно- на первый взгляд там вообще муть в цифрах
avatar
Kris, спасибо за развернутый ответ! Вы мне очень помогли. Пойду считать.
ps. У меня тоже Открытие брокер
avatar
Павел, спасибо большое за такой пост. 

Может вы в курсе, при любом доходе надо заполнять декларацию? Нет никакого минимального порога? Просто из-за пара акций купленных «для пробы» на СПб прям нет желания все это заполнять. 

И не понял, а как происходит зачисление денег на счет налоговой? Или они сами списывают с брокерского счета после того как получат декларацию? 
avatar
Олег Каширин, никто ничего не списывает! Их нужно доплатить самостоятельно
avatar
Павел, а вы не знаете почему такой геморой с налогом на дивиденды с иностранных акций? Почему сразу не снимают 13%, а только 10%, а для 3% надо заполнять декларацию и т.п.?
avatar
Олег Каширин, 10% снимают в США, если вы идентифицировались как нерезидент США. Так там для граждан налог 30% на дивиденды.
Для избежания двойного налогооблажения 3% нужно доплатить у нас, т.к. у нас налог 13%, а 10% вы уже заплатили
avatar
Павел, спасибо, примерно так и думал. Одного не пойму, почему это все не сделать автоматически, амерам — 10%, нашим — 3%. 

Там дивидендов пришло 1,5 доллара за год, как-то даже стыдно из-за этого звонить в налоговую, что-то выяснять. 
avatar
 Так там для граждан налог 30% на дивиденды.

Павел, нет. Откуда вы взяли это? 30% налога для нерезидентов, но живущих в США. Ага, есть и такие.

avatar
Павел, у вашего брокера указано, сколько снято налогов по каждому поступлению дивидендов? У себя в отчете я не увидел, дивиденды приходят уже за минусом американских налогов. Но, сумма дивидендов не совпадает с суммой в форме 1042-S. И я теперь не знаю, как найти с кого не заплатили налогов. Если заполнять 3ндфл по каждому поступлению дивов, то это проблема. Либо заполнить одной суммой, как ниже рекомендуют…
avatar
shiroky, должно совпадать с суммой в 1042-S. Косяк брокера
avatar
Как доплатить налоги с акций США биржи СПБ? ИЭто очень частый вопрос на данном сайте… к сожалении очень мало информации. Если вы подписали форму W8-BEN, то вам надо доплатить 3%, а если не подписывали, то 13%.

Если не подписывали, то доплачивать за девиденды с акций США нечего, 30% > 13%.
avatar
Илья, на самом деле 30%+13%
avatar

Павел, почему 30% + 13%?

Договор об избежании двойного налогообложения и предотвращении уклонения от налогообложения в отношении налогов на доходы и капитал не разрывали вроде

avatar
Yougin Levakov, это если вы их не задекларировали… Ещё и штраф будет
avatar
Павел, вы хотите с налоговым кодексом поспорить? НК РФ Статья 232. Устранение двойного налогообложения  
avatar
deke, где я что-то непонятно написал?
avatar
Павел, вы написали про 30%+13%, такого нет ни в одном нормативном документе.
avatar
deke, да. Но тут описывается ситуация, когда с вас уже взяли 30%, вы не подавали декларацию. Затем налоговая нашла у вас какие-то поступления и попросила заплатить 13% и штраф
avatar
Павел, это уже подмена понятий — сокрытие дохода и принудительное доначисление со стороны налоговой никак не связаны с дивидендами.

Чисто формально, можно внести все выплаты в декларацию и указать удержаный налог. Для небольших сумм не имеет смысла. 
avatar
deke, вы я вижу мало с налоговой общались! Вот вы купите машину за 1000000 рублей, годик покатаетесь и продадите ее за 950000 рублей. Декларировать ничего не будете, но на следующий год вас налоговая попросит уплатить 13% с 950000 рублей
avatar
Павел, я самостоятельно подаю декларацию с начала 2000-х, там были и валютные поступления и машины и недвижимость. С юристами общался, с инспекторами спорил, камералки проходил. В прошлом году воевал с налоговой по поводу дивидендов Русагро в валюте. Инспектор с таким никогда не сталкивался и три раза просил исправить декларацию.

Я бы не стал спорить если бы сам этот квест не прошел :-)
avatar
deke, ну так не все имеют время и ресурсы заниматься сутяжбами с налоговой
avatar
Павел, на самом деле все просто — если есть финансовый смысл, то бодаешься, если выгода невелика то заплатил и забыл.
avatar
а нужно?
avatar
autotrade.ru, да, иначе штраф будет
avatar
Я не понял, а разве Спб биржа — не налоговый агент?
Алексей Суриков, нет
avatar
Если подписывали W8-BEN не нужно, даже если подписывали, никто не знает об этом, то тоже не нужно!

Брокер не является налоговым агентом, данные никакие не подает!
avatar
elber, но не все же асоциальные элементы!
avatar
Не нужен весь этот геморрой. Пусть сама налоговая все пересчитывает. Будет штраф 1000 за несданную декларацию и 20% от суммы неуплаченного налога. 
Ну допустим акций на 100 тыс. долларов. Дивиденды процента 3 итого будут максимум. До недавнего времени это около 200 000 рублей дохода. Налог 13% — 26000, уже удержали «там» 16000, доплатить надо самому 10000, штраф 2000 рублей за неуплаченный налог, если налоговая еще найдет.
И это с нормальной суммы 100 тысяч долларов. 
Вот стоит из за этого в копейках ковыряться? Только если делать нечего. Идите лучше к Хамстеру сахар покупайте.
А другие брокеры? БКС, открытие, там то хоть сами считают? 
avatar
В поле «наименование источника выплат» надо писать Брокера, а не компанию которая платит дивы. Много раз об этом уже говорили. Это ошибка. Налоговая может пропустить, а может и завернуть.  Название компании — либо в файле расчетов, либо в пояснительной записке. 
avatar
Sergey, а почему так решили?
avatar
Павел, все верно — я тоже всегда указываю только брокера. С разбивкой по ставке уплаченного налога — доплата 13%, доплата 3% и доплата 0%.

Скажите честно — сколько лет вы уже подаете декларацию? И сколько копеек дивидендов вы получили? Я к тому что указанная схема абсолютно не годится если эмитентов в портфеле несколько десятков + плюс ведь нужно декларировать дивиденды по нашим ГДР. Как правило дивы США платят раз в квартал. Только общая сумма + калькуляция в Экселе = никаких проблем — пожалейте себя и налогового инспектора.

еще несколько лет назад подавал 3ндфл по почте — так каждый дивиденд занимает целую страницу декларации! Это не вариант!
avatar
Kris, а можете пример своей таблицы показать? Заполнял свою 3 ндфл в этом году. Действительно не удобно при большом количестве эмитентов делать по схеме уважаемого автора статьи
avatar
FlashCrash, написал в ЛС
avatar
Kris, я последний раз декларацию по почте подавал в 2014 году. Какая калькуляция, какой Эксель?
avatar

Павел, калькуляция в экселе нужна в общем случае для расчета дивидендов и дохода от сделок (если у вас брокер иностранный типа IB).

Если заполнять по вашему алгоритму — то можно без калькуляции.
Кстати проверьте курс ЦБ в программе декларация за прошлый год — он там неверный в программе :)

 

avatar
Kris, я же написал про биржу СПБ и дивиденды с акций биржы СПБ!
avatar
Павел,  
здесь на смартлабе есть опытный бухгалтер Татьяна Суфиянова, это фрагмент ее вебинара:
mega.nz/file/1TojHJya#UnOgqfeFFKoT55ojuzQEYCioqR08JbrwRH_RNfpZuyY
видео не получилось ввставить в сообщение
avatar
Sergey, если источником выплат указвать наименование брокера, то какую страну указвать страной получения доходов? 
avatar
«Американским законодательством установлены разные ставки налога с дивидендов по ценным бумагам для резидентов различных юрисдикций. Для резидентов РФ ставка
налога составляет 10%, для владельцев бумаг – американских юридических и физических лиц – 30% и т.д. В случае, если конечный бенефициар не раскрывается по установленной форме,
то по умолчанию всегда применяется штрафная ставка 30%.
Если Ваш Брокер участвует в FATCA, Вы налоговый резидент РФ и Ваш брокер корректно раскрыл об этом информацию, то дивидендный доход облагается по ставке 10%.
Так как, по дивидендам ни российский брокер, ни депозитарий брокера налоговым агентом не является у Вас есть обязанность самостоятельно исчислить и
доплатить в бюджет 3% от полученного дивидендного дохода, а так же подать налоговую декларацию и документы подтверждающие, что с Вас уже был удержан налог
в размере 10% в Ваш территориальный налоговый орган.»
avatar
Yougin Levakov, только не говорите, что печатали это сами
avatar
Павел, а вы свои слова можете хоть чем-то подтвердить?
avatar
Павел, нет, это не мои слова, а разъяснение от сотрудника СПБ Биржи. В свое время интересовался этим вопросом сам.
avatar
Yougin Levakov, а где я этому противоречу?
avatar
В втб у меня сразу при выплате дивидендов удерживают 30%так как я не подписывал форму, поэтому автор не прав, в этом случае никаких 13% выплчивать в налоговую не надо
avatar
Alex Stomper, ою этом прямо на сайте ВТБ написано:

Налоги с дивидендов по акциям США

Если у вас есть форма W8-BEN и вы резидент РФ, то мы удержим с суммы дивидендов налог в 10% годовых. А вам нужно будет самостоятельно обратиться в российскую налоговую и доплатить 3%. Всего налог составит 10%+3%=13%. 

Если у вас есть W8-BEN, но вы нерезидент РФ, то процент налога определяется соглашением об избежании двойного налогообложения между страной резидентства и США. Если такого соглашения нет, то налог — 30%. 

Если у вас нет формы W8-BEN, то мы удержим с суммы дивидендов налог в 30%. Самостоятельно в налоговую ничего доплачивать не нужно. 

avatar
deke, так и есть…
avatar
Alex Stomper, вы хоть думайте что там пишите! Как ВТБ может удерживать 30%?
avatar
Павел, я пишу как есть, зачем столько эмоций… это вы что—то где—то не поняли
avatar
Alex Stomper, да не ВТБ удерживает, а в США. Налог идёт в США, а не в ВТБ
avatar
Павел, да мне без разницы, суть в том, что дивиденды уже очищены налогом
avatar
Alex Stomper, все равно нужно подавать нулевую декларцию
avatar
Павел, да, написано коряво, но сути не меняет. 30% уплачено за рубежом, ничего доплачивать и декларировать не нужно. 
Попробовал вписать все в программе — насчитала нулевой налог. Исправили косяк, раньше если 30% указать, то налог отрицательный получался.
avatar
deke, нужно декларировать в любом случае.
avatar
Павел, брокеры говорят что не надо, хотя по закону нужно подать нулевку. В любом случае — штраф не велик.
avatar
deke, что это за брокеры такие? Я тоже так думал, но изучив внимательно отчёты я обнаружил, что не со всех выплат вообще что-то удерживали!
avatar
Павел, ВТБ говорит что ничего делать не надо, Тиньков похоже не определился, Альфа говорит подать нулевку. 
У меня в Альфе удерживают 30%, даже с W8-BEN.
avatar
deke, т.е. у вас в США удерживают 30%, а потом ещё и Альфа тоже 30%?
avatar
Павел, нет, удерживают в США 30%, хотя W8-BEN подписана. Должны 10%, а по факту 30%. И это не рейты, а обычные дивы. Известный косяк у Альфы.
avatar
Мне Финам говорит что не надо парится они обо всём отчитались. Это правда?
Олег Кравченко, а вы у них документы запросите
avatar
Похоже, проще забить болт.
avatar
John Smith, согласен
avatar
А зачем скачивать и ставить какие-то программы, когда уже 2020, и все то же самое делается прямо на сайте налоговой в личном кабинете, с подсказками?
avatar
telectron, умоляю! Тут половина народа декларацию по почте отправляет еще
avatar
Павел, так это, самоизоляция, пора отучаться ходить на почту :))
avatar
Знатоки, подскажите, а если не подавать декларацию, (тк форма данная не подписывалась и дивиденды жалкие должны были прийти), если вдруг как-то узнают, заблокируют ли зарплатную карту? Спасибо.
avatar
Ол Шер, скорее всего поросят декларацию и выпишут штраф 1000 рублей
avatar
хм. я был уверен, что по спб все налоги платит брокер. владею акциями 2 года, за 2019 уже подал декларацию на возврат по иис и уплату налогов по дивидендам от иностранного брокера (не биржа спб). и что теперь делать?
по суммам, примерно 10 тыс долларов, т.е. дивов в год долларов 150.
судя по комментариям, есть вариант забить.
и что тогда будет, если я в след году уже включу в декларацию акции с СПБ — будет же видно, что время владения с 2018-2019 годов
avatar
shiroky, судя по закручиванию гаек — забить так себе вариант!
Декларация заполняется по факту наличия начислений из-за границы, а не по владению акциями
avatar
Павел, да. Дивиденды были. ~150 долларов в год. как подать декларацию 3ндфл за 2019 год, если я ее уже подал ранее месяц назад.
avatar
shiroky, Существует возможность подать корректировку уже поданной декларации. Корректировки можно делать неоднократно. Тогда срок начала камеральной проверки сдвигается на дату подачи корректировки. Если требуется доплатить в бюджет какую-то сумму, то срок подачи до 30 апреля года, следующего за годом получения дохода. В 2020 сдвинули срок до 30 июля. Но доплатить в бюджет все равно нужно до 15 июля.
Максим Домбровский, спасибо за информацию!
avatar
Подскажите. Хочу тоже подключиться к торговле через СПБ. Попробовал демо. Шорить акции не смог. В реале вы можете шортить акции (естественно те что доступны для шортов) и сколько у вас обеспечение уходит на акции? 50%?
LLight, подаётся 1 декларация с общими выплатами
avatar
Павел, спасибо!
avatar

теги блога Павел

....все тэги



UPDONW