Павел
Павел личный блог
06 апреля 2020, 22:42

Как подать налоговую декларацию для дивидендов с акций США торгуемых на бирже СПБ?

Извините, что не про коронавирус!
Как доплатить налоги с акций США биржи СПБ? И
Это очень частый вопрос на данном сайте… к сожалении очень мало информации. По умолчанию снимают 30%.0Если вы подписали форму W8-BEN, то вам надо доплатить 3%, а если не подписывали, не задекларировали, то 30%… а также есть шанс получить просьбу от налоговой заплатить ещё и 13%.
Краткая инструкция:
1. На сайте налоговой скачиваем программу декларация 2019 https://www.nalog.ru/rn77/program/5961249/:
Как подать налоговую декларацию для <a class=дивидендов с акций США торгуемых на бирже СПБ?" title="Как подать налоговую декларацию для дивидендов с акций США торгуемых на бирже СПБ?" />

2. Устанавливаем на компьютер.
3. Запускаем и приступаем к заполнению:
Как подать налоговую декларацию для дивидендов с акций США торгуемых на бирже СПБ?

Обязательно ставим галочку в поле «В иностранной валюте»
4. Приступаем к заполнению данных по дивидендам в открывшейся вкладке:
Как подать налоговую декларацию для дивидендов с акций США торгуемых на бирже СПБ?
5. Нажимаем на "+" и заполняем данные по эмитенту
Как подать налоговую декларацию для дивидендов с акций США торгуемых на бирже СПБ?

6. Из отчетов, которые вам присылает брокер, нужно взять следующую информацию:
Как подать налоговую декларацию для дивидендов с акций США торгуемых на бирже СПБ?
Надеюсь вы их не удалили!

7. Заполняем информацию из брокерского отчета
Как подать налоговую декларацию для дивидендов с акций США торгуемых на бирже СПБ?

Повторяем операцию по кол-ву начислений дивидендов!

Если вы удалили все отчеты брокера, то нужно запросить у вашего депозитария справку о зачислениях. Но она может стоить $$$


95 Комментариев
  • Wallstep
    06 апреля 2020, 23:49
    Извините, что не про коронавирус!

    Респект!!!

    • Kris
      07 апреля 2020, 00:09
      >>>Повторяем операцию по кол-ву начислений дивидендов!

      А можно и не повторять
        • Kris
          07 апреля 2020, 11:14
          Павел, еще вопрос — когда вы декларируете доход 2ндфл — допустим зарплату — вы тоже указываете сумму за каждый месяц?
          Или только финальные цифры по группам дохода?
            • Kris
              07 апреля 2020, 11:31
              Павел, да я в курсе — сумму в рублях считаю автоматом через веб-сервис ЦБ — прямо в Экселе — по каждой выплате дивиденда

              ЗП положено декларировать за каждый месяц
              Вы не правы :) Более того, разбивка по месяцам в налоговую не передается! Им это не нужно! Не верите? Скачайте программу декларация и заполните 3НДФЛ — сохраните в XML и изучите какая инфа реально уходит
                • Kris
                  07 апреля 2020, 11:47

                  Павел, в общем спор ни о чем — я предлагаю указывать только общую сумму дохода 2ндфл — легче посчитать сумму дохода разрезе категорий, чем вбивать доход за каждый месяц — особенно если у вас отпуск, премия и доплата за питание. Именно общая сумму уходит в налоговую — без разбивки по месяцам. 

                  Аналогично по дивам — не смысла дробить по каждой выплате — поймете кода у вас будут пара тройка десятков эмитентов в портфеле и соотвественно сотня выплат на год. 

                    • Kris
                      07 апреля 2020, 13:27
                      Павел, к сожалению заносятся ближе к середине года :(
                      я лично на ИИС вычеты подавал в начала января. 
                        • Kris
                          07 апреля 2020, 13:31
                          Павел, ну те 2 месяца потери — не вариант :)
                  • shiroky
                    07 июня 2020, 20:17
                    Kris, а у вас принимают налоговики 3ндфл с одной суммой по всем эмитентам? и как в выбираете дату операции (для пересчета долларов в рубли)? У меня вот тоже дилемма — дивидендов 86 долларов, но 51 строка в отчете! я ж руки сотру заполнять всё это.
                    • Kris
                      07 июня 2020, 22:11
                      shiroky, скажем так — у меня три строчки по дивидендам иностранных эмитентов:
                      1) ставка налога 0%, к доплате 13% ( TCS и прочие расписки гдр)
                      2) ставка налога 10, к доплате 3% ( почти все США с формой 8 в-бен)
                      3) ставка налога больше 13% — к доплате 0% ( например по 37% по LP)

                      Дата операции — как в брокерском отчете-дата получения.
                      Страна эмитентов- везде указываю США (хотя по факту это не так)
                      Прилагаю все расчёты в Excel

                      Всегда так заполняю в разные налоговые — все ОК. В этом году давно все доплаты налогов утвердили и вычет ИИС получил
                      • shiroky
                        07 июня 2020, 22:55
                        Kris, Спасибо за развернутый ответ. все таки есть расчет с разными датами. Понял.
                        А где вы берете информацию о том, сколько уже было уплачено налогов? Вы пишете о разных ставках налога. Откуда вы знаете, какая ставка налога у эмитента?
                        У меня проблема — в отчете брокера нет суммы уплаченных налогов в США. Я сравнил сумму дивидендов по нескольким эмитентам в отчете брокера и на investing.com, и по кому то дивиденды пришли на 10% ниже, чем сумма на investing.com, а по некоторым сумма один в один, т.е. налог не взимался.
                        И как теперь делать расчет, не могу понять. По кому доплачивать 3%, а по кому платить 13%.
                        У меня есть форма 1042-s, но там указано одной суммой, и сумма не совпадает с отчетом брокера (у брокера сумма больше, т.е. не всё попало под налогообложение).
                        Буду очень признателен за любой ответ!
                        • Kris
                          08 июня 2020, 02:24
                          shiroky, по поводу даты — я пишу фактическую дату получения дохода -когда капнули дивиденды — по брокерскому отчету

                          Сколько уплачено налога — беру из брокерского отчёта ВТБ — там все подробно расписано — сколько поступило, сколько удержали
                          (дивиденды у меня поступают на брокерский счёт) и какая комиссия.

                          В отчёте брокера Открытия суммы заплаченного налога нет, поэтому сравнивал сколько поступило с тем что отражено на investing + в приложении Тинькофф. Если на 10% меньше пришло — доплата 3%, если пришло без налога- доплата 13%. Открытие в этом году прислал форму 1042 — но она пришла слишком поздно- на первый взгляд там вообще муть в цифрах
                          • shiroky
                            08 июня 2020, 08:39
                            Kris, спасибо за развернутый ответ! Вы мне очень помогли. Пойду считать.
                            ps. У меня тоже Открытие брокер
        • Олег Каширин
          17 апреля 2020, 18:15
          Павел, спасибо большое за такой пост. 

          Может вы в курсе, при любом доходе надо заполнять декларацию? Нет никакого минимального порога? Просто из-за пара акций купленных «для пробы» на СПб прям нет желания все это заполнять. 

          И не понял, а как происходит зачисление денег на счет налоговой? Или они сами списывают с брокерского счета после того как получат декларацию? 
            • Олег Каширин
              17 апреля 2020, 19:00
              Павел, а вы не знаете почему такой геморой с налогом на дивиденды с иностранных акций? Почему сразу не снимают 13%, а только 10%, а для 3% надо заполнять декларацию и т.п.?
                • Олег Каширин
                  17 апреля 2020, 19:39
                  Павел, спасибо, примерно так и думал. Одного не пойму, почему это все не сделать автоматически, амерам — 10%, нашим — 3%. 

                  Там дивидендов пришло 1,5 доллара за год, как-то даже стыдно из-за этого звонить в налоговую, что-то выяснять. 
                • Marina
                  24 октября 2020, 14:39
                   Так там для граждан налог 30% на дивиденды.

                  Павел, нет. Откуда вы взяли это? 30% налога для нерезидентов, но живущих в США. Ага, есть и такие.

        • shiroky
          07 июня 2020, 20:20
          Павел, у вашего брокера указано, сколько снято налогов по каждому поступлению дивидендов? У себя в отчете я не увидел, дивиденды приходят уже за минусом американских налогов. Но, сумма дивидендов не совпадает с суммой в форме 1042-S. И я теперь не знаю, как найти с кого не заплатили налогов. Если заполнять 3ндфл по каждому поступлению дивов, то это проблема. Либо заполнить одной суммой, как ниже рекомендуют…
  • Илья
    07 апреля 2020, 01:17
    Как доплатить налоги с акций США биржи СПБ? ИЭто очень частый вопрос на данном сайте… к сожалении очень мало информации. Если вы подписали форму W8-BEN, то вам надо доплатить 3%, а если не подписывали, то 13%.

    Если не подписывали, то доплачивать за девиденды с акций США нечего, 30% > 13%.
      • Eugene Levakov
        07 апреля 2020, 11:49

        Павел, почему 30% + 13%?

        Договор об избежании двойного налогообложения и предотвращении уклонения от налогообложения в отношении налогов на доходы и капитал не разрывали вроде

      • deke
        07 апреля 2020, 13:30
        Павел, вы хотите с налоговым кодексом поспорить? НК РФ Статья 232. Устранение двойного налогообложения  
          • deke
            07 апреля 2020, 14:47
            Павел, вы написали про 30%+13%, такого нет ни в одном нормативном документе.
              • deke
                07 апреля 2020, 15:23
                Павел, это уже подмена понятий — сокрытие дохода и принудительное доначисление со стороны налоговой никак не связаны с дивидендами.

                Чисто формально, можно внести все выплаты в декларацию и указать удержаный налог. Для небольших сумм не имеет смысла. 
                  • deke
                    07 апреля 2020, 15:52
                    Павел, я самостоятельно подаю декларацию с начала 2000-х, там были и валютные поступления и машины и недвижимость. С юристами общался, с инспекторами спорил, камералки проходил. В прошлом году воевал с налоговой по поводу дивидендов Русагро в валюте. Инспектор с таким никогда не сталкивался и три раза просил исправить декларацию.

                    Я бы не стал спорить если бы сам этот квест не прошел :-)
                      • deke
                        07 апреля 2020, 17:18
                        Павел, на самом деле все просто — если есть финансовый смысл, то бодаешься, если выгода невелика то заплатил и забыл.
  • autotrade
    07 апреля 2020, 01:22
    а нужно?
  • Я не понял, а разве Спб биржа — не налоговый агент?
  • elber
    07 апреля 2020, 07:14
    Если подписывали W8-BEN не нужно, даже если подписывали, никто не знает об этом, то тоже не нужно!

    Брокер не является налоговым агентом, данные никакие не подает!
  • Вульф
    07 апреля 2020, 08:14
    Не нужен весь этот геморрой. Пусть сама налоговая все пересчитывает. Будет штраф 1000 за несданную декларацию и 20% от суммы неуплаченного налога. 
    Ну допустим акций на 100 тыс. долларов. Дивиденды процента 3 итого будут максимум. До недавнего времени это около 200 000 рублей дохода. Налог 13% — 26000, уже удержали «там» 16000, доплатить надо самому 10000, штраф 2000 рублей за неуплаченный налог, если налоговая еще найдет.
    И это с нормальной суммы 100 тысяч долларов. 
    Вот стоит из за этого в копейках ковыряться? Только если делать нечего. Идите лучше к Хамстеру сахар покупайте.
  • Artemche
    07 апреля 2020, 08:27
    А другие брокеры? БКС, открытие, там то хоть сами считают? 
  • Sergey
    07 апреля 2020, 10:23
    В поле «наименование источника выплат» надо писать Брокера, а не компанию которая платит дивы. Много раз об этом уже говорили. Это ошибка. Налоговая может пропустить, а может и завернуть.  Название компании — либо в файле расчетов, либо в пояснительной записке. 
      • Kris
        07 апреля 2020, 11:12
        Павел, все верно — я тоже всегда указываю только брокера. С разбивкой по ставке уплаченного налога — доплата 13%, доплата 3% и доплата 0%.

        Скажите честно — сколько лет вы уже подаете декларацию? И сколько копеек дивидендов вы получили? Я к тому что указанная схема абсолютно не годится если эмитентов в портфеле несколько десятков + плюс ведь нужно декларировать дивиденды по нашим ГДР. Как правило дивы США платят раз в квартал. Только общая сумма + калькуляция в Экселе = никаких проблем — пожалейте себя и налогового инспектора.

        еще несколько лет назад подавал 3ндфл по почте — так каждый дивиденд занимает целую страницу декларации! Это не вариант!
        • Flash Crash
          07 апреля 2020, 11:51
          Kris, а можете пример своей таблицы показать? Заполнял свою 3 ндфл в этом году. Действительно не удобно при большом количестве эмитентов делать по схеме уважаемого автора статьи
          • Kris
            07 апреля 2020, 11:55
            FlashCrash, написал в ЛС
          • Kris
            07 апреля 2020, 13:30

            Павел, калькуляция в экселе нужна в общем случае для расчета дивидендов и дохода от сделок (если у вас брокер иностранный типа IB).

            Если заполнять по вашему алгоритму — то можно без калькуляции.
            Кстати проверьте курс ЦБ в программе декларация за прошлый год — он там неверный в программе :)

             

      • Sergey
        08 апреля 2020, 12:03
        Павел,  
        здесь на смартлабе есть опытный бухгалтер Татьяна Суфиянова, это фрагмент ее вебинара:
        mega.nz/file/1TojHJya#UnOgqfeFFKoT55ojuzQEYCioqR08JbrwRH_RNfpZuyY
        видео не получилось ввставить в сообщение
    • sinusoida
      15 января 2021, 20:31
      Sergey, если источником выплат указвать наименование брокера, то какую страну указвать страной получения доходов? 
  • Eugene Levakov
    07 апреля 2020, 11:33
    «Американским законодательством установлены разные ставки налога с дивидендов по ценным бумагам для резидентов различных юрисдикций. Для резидентов РФ ставка
    налога составляет 10%, для владельцев бумаг – американских юридических и физических лиц – 30% и т.д. В случае, если конечный бенефициар не раскрывается по установленной форме,
    то по умолчанию всегда применяется штрафная ставка 30%.
    Если Ваш Брокер участвует в FATCA, Вы налоговый резидент РФ и Ваш брокер корректно раскрыл об этом информацию, то дивидендный доход облагается по ставке 10%.
    Так как, по дивидендам ни российский брокер, ни депозитарий брокера налоговым агентом не является у Вас есть обязанность самостоятельно исчислить и
    доплатить в бюджет 3% от полученного дивидендного дохода, а так же подать налоговую декларацию и документы подтверждающие, что с Вас уже был удержан налог
    в размере 10% в Ваш территориальный налоговый орган.»
      • deke
        07 апреля 2020, 14:13
        Павел, а вы свои слова можете хоть чем-то подтвердить?
      • Eugene Levakov
        07 апреля 2020, 14:16
        Павел, нет, это не мои слова, а разъяснение от сотрудника СПБ Биржи. В свое время интересовался этим вопросом сам.
  • Alex Stomper
    07 апреля 2020, 12:06
    В втб у меня сразу при выплате дивидендов удерживают 30%так как я не подписывал форму, поэтому автор не прав, в этом случае никаких 13% выплчивать в налоговую не надо
    • deke
      07 апреля 2020, 14:08
      Alex Stomper, ою этом прямо на сайте ВТБ написано:

      Налоги с дивидендов по акциям США

      Если у вас есть форма W8-BEN и вы резидент РФ, то мы удержим с суммы дивидендов налог в 10% годовых. А вам нужно будет самостоятельно обратиться в российскую налоговую и доплатить 3%. Всего налог составит 10%+3%=13%. 

      Если у вас есть W8-BEN, но вы нерезидент РФ, то процент налога определяется соглашением об избежании двойного налогообложения между страной резидентства и США. Если такого соглашения нет, то налог — 30%. 

      Если у вас нет формы W8-BEN, то мы удержим с суммы дивидендов налог в 30%. Самостоятельно в налоговую ничего доплачивать не нужно. 

      • Alex Stomper
        07 апреля 2020, 14:42
        deke, так и есть…
      • Alex Stomper
        07 апреля 2020, 14:42
        Павел, я пишу как есть, зачем столько эмоций… это вы что—то где—то не поняли
          • Alex Stomper
            07 апреля 2020, 15:09
            Павел, да мне без разницы, суть в том, что дивиденды уже очищены налогом
      • deke
        07 апреля 2020, 14:59
        Павел, да, написано коряво, но сути не меняет. 30% уплачено за рубежом, ничего доплачивать и декларировать не нужно. 
        Попробовал вписать все в программе — насчитала нулевой налог. Исправили косяк, раньше если 30% указать, то налог отрицательный получался.
          • deke
            07 апреля 2020, 15:24
            Павел, брокеры говорят что не надо, хотя по закону нужно подать нулевку. В любом случае — штраф не велик.
              • deke
                07 апреля 2020, 16:02
                Павел, ВТБ говорит что ничего делать не надо, Тиньков похоже не определился, Альфа говорит подать нулевку. 
                У меня в Альфе удерживают 30%, даже с W8-BEN.
                  • deke
                    07 апреля 2020, 17:21
                    Павел, нет, удерживают в США 30%, хотя W8-BEN подписана. Должны 10%, а по факту 30%. И это не рейты, а обычные дивы. Известный косяк у Альфы.
  • Олег Кравченко
    07 апреля 2020, 12:23
    Мне Финам говорит что не надо парится они обо всём отчитались. Это правда?
  • John Smith
    07 апреля 2020, 14:39
    Похоже, проще забить болт.
  • telectron
    07 апреля 2020, 15:35
    А зачем скачивать и ставить какие-то программы, когда уже 2020, и все то же самое делается прямо на сайте налоговой в личном кабинете, с подсказками?
      • telectron
        07 апреля 2020, 16:20
        Павел, так это, самоизоляция, пора отучаться ходить на почту :))
  • Ол Шер
    07 апреля 2020, 23:22
    Знатоки, подскажите, а если не подавать декларацию, (тк форма данная не подписывалась и дивиденды жалкие должны были прийти), если вдруг как-то узнают, заблокируют ли зарплатную карту? Спасибо.
  • shiroky
    17 апреля 2020, 14:27
    хм. я был уверен, что по спб все налоги платит брокер. владею акциями 2 года, за 2019 уже подал декларацию на возврат по иис и уплату налогов по дивидендам от иностранного брокера (не биржа спб). и что теперь делать?
    по суммам, примерно 10 тыс долларов, т.е. дивов в год долларов 150.
    судя по комментариям, есть вариант забить.
    и что тогда будет, если я в след году уже включу в декларацию акции с СПБ — будет же видно, что время владения с 2018-2019 годов
      • shiroky
        17 апреля 2020, 19:27
        Павел, да. Дивиденды были. ~150 долларов в год. как подать декларацию 3ндфл за 2019 год, если я ее уже подал ранее месяц назад.
        • Максим Домбровский
          18 апреля 2020, 11:00
          shiroky, Существует возможность подать корректировку уже поданной декларации. Корректировки можно делать неоднократно. Тогда срок начала камеральной проверки сдвигается на дату подачи корректировки. Если требуется доплатить в бюджет какую-то сумму, то срок подачи до 30 апреля года, следующего за годом получения дохода. В 2020 сдвинули срок до 30 июля. Но доплатить в бюджет все равно нужно до 15 июля.
          • shiroky
            18 апреля 2020, 11:18
            Максим Домбровский, спасибо за информацию!
  • Станислав Файнер
    01 мая 2020, 22:17
    Подскажите. Хочу тоже подключиться к торговле через СПБ. Попробовал демо. Шорить акции не смог. В реале вы можете шортить акции (естественно те что доступны для шортов) и сколько у вас обеспечение уходит на акции? 50%?

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн