Вестников (Витковский), Добрый день! Я в видео отвечаю на это вопрос 25% доходности и денег на 5 лет жизни вперед. Один год не показатель. Пять лет показатель. Я кратко пишу.
Но всё же наличие денег на 5 лет вперёд — это показатель наличия капитала, хотя и может быть заработанного в трейдинге, но не устойчивости. Может чел купил один раз в начале 2009 года на квартиру, полученную в наследство от бабушки и имеет теперь на 5 лет вперёд...
Ну или вкладывал 15 лет от взяток каждый месяц по 100 т.р. в голубишки… И тоже на пять лет у него теперь бабла. Устойчив ли он в своих заработках? Захарченко его знает.
Сергей Коновалов, конечно. Когда издательство выдумало название книги с припиской: «как стабильно зарабатывать на бирже» я успокоил себя тем, что у каждого своя стабильность — я считаю, что мы с Баффетом зарабатываем стабильно. А для кого-то если просадка до 27% и в какой-то год доходность около нуля, то вроде как не стабильно считается.
А есть и такие, что если за 2 месяца на ЛЧИ не нажыто 100 процентов, то это совсем не заработок, а если нет хотя бы по 0,2% с каждого трейда, то и не устойчиво и не профессионально.
Вестников (Витковский), коллега это очень просто. Каждый месяц в плюс после 5 лет обучения.
Я могу просесть по итогам за неделю, но если я стою по позициям правильно рынок на следующей неделе вынесет меня в плюс.
Юнчикс, кстати, а о Вас можно ещё что-то узнать? Можно в личку.
А то помните, на Практикуме Мосбиржи, мы беседовали с солидным мужчиной, весьма профессиональным...
А ведь он оказался Сергеем Олейником, более, чем авторитетным и известным трейдером.
Если бы мы с ним вступили в перепалку — было бы не айс.
Но он-то меня знал по выступлению, а я его — нет и он не представился… То есть мы были в неравных положениях — я не представлял на какую глубину аргументации мне приемлемо выходить. Ведь без знания его бэкграунда он для меня мог выглядеть как многие клиенты — резонёры, которых хватает на каждом публичном мероприятии.
Ну вот и про Вас я ничего не знаю, и так как больше в ФИНАМе не работаю, то даже у нашего общего знакомого не могу поинтересоваться о Ваших результатах. Может, они у Вас такие же впечатляющие сейчас, как у Андрея Саморядова?
Я интересуюсь не потому, что хочу Ваши успехи поставить под сомнение или опасаюсь с Вами спорить. Но так просто и корректнее и удобнее — знать весовую категорию собеседника.
Вестников (Витковский), вот моя весовая категория- штанга 95кг чистого веса. 5 подходов по 10 жимов. Рекомендую всем после 50. Ну это- лет конечно, а не граммов спирта.
У кого учился? У Алора. Самый неприметный и спокойный брокер по мне лично. Никогда меня не беспокоят без нужды, всякую хрень не предлагают.
Вебинары- одно удовольствие. Инструмент пойдет туда- ну, возможно и сюда. Я сразу начал учиться в основном в в Ютубе- там есть столько полезной информации, даже не представляете.
Результаты Андрея Саморядова впечатляют -вот кстати успешный трейдер 100%. Я рядом не стоял. Он же сколько лет динамику на комоне показывает… А я так- по верхам набрался.
Но я был в 40 странах по работе- это добавляет мне очков. Мы возили КАМАзы в Чили и Перу, Грузились хлопком в Венесуэле и Гондурасе, Панамский канал и свободная экономическая зона Колон (где все неприлично дешево) просто родные места. Вы знаете, в Каракасе одно яблоко стоило доллар и 4 ананаса тоже доллар, над чем мы громко смеялись. А как продать фотик Смена-2 на улицах Лимы, и сколько можно купить на эти деньги растворимо кофе- это вообще отдельная тема.
Так что, когда со мной спорят на Смартлабе по событиям в Венесуэле, я иногда задаю вопрос — вы там были? А я был и -могу себе реально представить ситуацию в стране, куда лучше не ехать. Замочат нахрен сразу же и фамилии не спросят. Такая там беднота. А все белые- это богатые американские туристы, которые случайно там оказались...
В общем еще обсудим ситуацию на международной арене.
А золото в 1450 все равно упадет...
Юнчикс, Саморядов показывает на Комоне динамику с 2017 года.
Со времени введения бюджетного правила, курса на понижение ставки и перехода в связи с этим инвесторов из депозитов на фондовый рынок.
Кроме того на всех рынках сказывается в эти годы рост американского рынка на байбеках и трампономике и заливка всеми ЦБ рынков ликвидностью.
Эти два с половиной года растущего рынка с приятными выкупаемыми коррекциями — рай для инвесторов и работающих только от лонга, как Саморядов.
Пока — типичная ошибка выжившего выигрывшего. Хотя его выигрыш определяется достаточно верной ставкой на рост рынков при вышеназванных факторах.
Но говорит он очень смачно и убедительно — не отнимешь. Ну и пруха этих самых трёх лет, естественно, наполняет человека уверенностью, а преизрядный комисс от автоследования ещё и мощным денежным запасом и потоком наличности для наращивания позиций на коррекциях.
Но я предполагаю, что пока это успехи одной фазы рынка — гениальность растущего рынка. Посмотрим на других фазах.
Вестников (Витковский), справедливости ради, Андрей прошёл в плюсе 9 апреля 2018-го благодаря шорту в Сбере, открытом в феврале 2018-го по 255 руб. Так что он совсем не всегда в лонгах был.
А. Г., бывает. Чёрные лебеди иногда приносят и профит. 9 апреля была сделана ставка против чрезмерного выноса рынка — и рынок с благодарностью принял эту ставку.
Испытания профитом Андрей проходит на 5+.
Но по-настоящему меня впечатлят результаты, когда будут пройдены испытания убытком.
И какие будут окончательные последствия у удачи 9 апреля для результатов Андрея — ещё не известно.
Пока все заходы против выносов что в одну, что в другую сторону окупались — рынок не наказывал продолжением движения.
Может быть он сможет определиться и правильно реагировать и в том случае, вот тогда я и сниму шляпу.
Наши же предубеждения и сомнения в этом, возможно, как раз подготовят его к такому развитию событий.
Вестников (Витковский), ставка на падение Сбера была сделана задолго до 9 апреля, ещё в феврале. А просадки у Андрея были (максимальная 23%+), как и убыточные месяцы. На комоне же все вся динамика счета.
А. Г., ну я не настолько глубоко анализировал динамику. Мне его трейдерская философия не нравится — фундаментальная и психологическая. Я же как раз от них избавлялся системностью. А он их оседлал. :-(
А 23% — это, можно сказать, не просадка, это повод для хорошего добавления капитала в работу. На 23% психология не переворачивается. И фундаментал — тоже.
Юнчикс, но про себя Вы сказать воздержались. Имеете право.
Но в таком случае я имею право проигнорировать вот это Ваше:
"Каждый месяц в плюс после 5 лет обучения. Я могу просесть по итогам за неделю, но если я стою по позициям правильно рынок на следующей неделе вынесет меня в плюс."
Андрей Верников, любые герои нуждаются в честной критике. А для этого нужно знать хотя бы имя. Ведь благодаря сложному проценту они наверняка скоро станут широко известными.
А если не реинвестируют, то емкость их стратегий видимо ограничена, скорей всего какая-то незамеченная другими неэффективность. Что как бы временно.
astray, Он сейчас собственный имидж надувает, а потом будет платные семинары делать с разоблачениями. Будет на сцену на золотой карте выезжать и крыть прохиндеев матом. Короче, хочет большой куш сорвать и маленькие деньги от монетезации ютуба его не интересуют.
Добавлю. Если вы не играли в Казино, не жили за счёт игры, то биржевая игра на самом деле сложнее игры в Казино и те кто считают, что Казино- это лохотрон и там невозможно выигрывать, им будет тяжело в биржевой игре.
В Казино нянчатся с игроками, поят шампанским и дорогими винами, кормят деликатесами и икрой, причём всё бесплатно! Во время игры выступают знаменитые артисты. На Бирже всё по взрослому, куска хлеба никто не подаст и заберут все деньги в полной тишине…
Что-то бред какой-то.
Тема про «УСПЕШНЫХ» трейдеров, а в видео нам начинают говорить про «ХОРОШИХ» трейдеров.
Далее идет какое-то странное определение «трейдера».
У меня вопрос: А если человек совершающий торговые операции с финансовыми инструментами на бирже получил не доход, а убыток — он уже НЕ трейдер?
А если он совершает сделки с целью извлечения прибыли за счет купли-продажи ценных бумаг, но с длительным временным горизонтом, он кто «трейдер» или «инвестор»?
«Ходить в спорт-зал и не бухать» — это вообще к чему?
Как результат, 11 минут «воды», причем в виде сумбурных фраз, ради простого вывода:
г-н Верников, знаком примерно с 4 трейдерами (имена которых видимо большой секрет), которые отвечают его критериям успешности (имеют средства на 4-5 лет жизни, и показывают доходность не менее 25% годовых).
Я не слил ни одного депозита с 2008 года, правда и прибыль 10% годовых плюс\минус 5% Я успешный трейдер или просто мозгодрочер? только честно, я приму любую информацию, у меня же железная воля и яйца.
Мда. Ну я двумя руками за спорт и бассейн. Это главное.
Ролик мне понравился.
Касательно успешных трейдеров- например- Саша Резвяков, я беседовал с ним лично- голова у него варит, что надо. Он не раскроет вам свою систему полностью, т.к. есть предубеждения, что этого делать не надо. Но торговать по тренду и не спорить с рынком- это пункт номер 1.
Понимать как ходит тот или иной инструмент -это 2.
И еще 5-6 пунктов.
Никто Вам ничего не расскажет, нужно искать свою дорогу к свету…
Вестников (Витковский), он говорит правильно- возьмем ситуацию с нефтью сейчас: лонговый тренд присутствует.
СиПИ- не падает значит -лонг, я бы зашел с уровня 63 доллара (коррекция будет наверняка). Сейчас 63.57. Волатильность хорошая.
В понедельник можем отстояться, во вторник наверняка 63- будет. Без коррекции хорошие движения редки. Может и 62,70 уйдем.
Вот если СиПи начнет падать и нефть в месте с ним- вот тогда надо резать ниже 62.50, скажем. Вот такая к примеру тактика на неделю. Встали в лонг и вперед. Нужно чувствовать эмоции рынка и все будет в порядке. Время боковика в нефти прошло по мне. Данная рекомендация является частным мнением и может быть рекомендацией для торговли.
Юнчикс, Встали в лонг и вперед?
А если малый убыток нарисуется? Как волну будем брать?
Чувствовать эмоции рынка?
Не системно всё это. Как и противоречивые тезисы Резвякова.
Вестников (Витковский), ну я не знаю, как именно он торгует, но походу по тренду- это точно. Если посмотреть на нефть- там нарисован четкий канал, выход вниз из которого и есть смена настроения. Благо направлений только два. Даже самый ленивый тредер стоящий в лонг с 60 баксов заработал бы сегодня за ноябрь 3,57$ у множить на фьючерс.
Юнчикс, мне интересно, что он будет делать, когда станет всё не совсем правильно. Или совсем не правильно. Вот там и будет видно, кто купался без трусов — перефразируя Баффета.
А пока мы в своей фазе рынка — мы все гении.
Вестников (Витковский), разворот нефти я лично не ожидаю, т.к. Трампу только только удалось развернуть доллар в сторону удешевления, ведь ему надо чтобы евродоллар был 1,3 а не 1,1- квартал еще есть…
Андрей, неистово плюсую! Отличная зарисовка по этой многогранной теме.
Почти во всём согласен. Очень точное и адекватное представление на мой взгляд.
ЗЫ Надо чаще встречаться! Приглашаю тебя где-нибудь ближе к НГ посидеть в каком-нибудь ресторанчике (заодно в бассейн выберешься =).
Можем поболтать за трейдинг, за психологию, за рынок… Да вообще о чём угодно! Тему даже могу придумать.
Пусть это будет наша ежегодная традиция =)
Как тебе идея?
Вот это очень понравилось «Почему так мало успешных трейдеров..., потому что очень мало людей, которые готовы в дерьме копаться 5 лет», чуть не заплакал ))
Ну что, вменяемый взгляд всегда радует. :-)
С удовольствием послушал. Я бы только уточнил что денег надо не на 5 лет жизни, а нужен поток (желательно вечный) который позволит свести концы с концами при любом раскладе на Рынке. Не шиковать, как наши любят расписывать, а просто скромно жить. Зная что минимально необходимое бабло будет и завтра и послезавтра.
Но всё же наличие денег на 5 лет вперёд — это показатель наличия капитала, хотя и может быть заработанного в трейдинге, но не устойчивости. Может чел купил один раз в начале 2009 года на квартиру, полученную в наследство от бабушки и имеет теперь на 5 лет вперёд...
Ну или вкладывал 15 лет от взяток каждый месяц по 100 т.р. в голубишки… И тоже на пять лет у него теперь бабла. Устойчив ли он в своих заработках? Захарченко его знает.
а если денег на 30 лет жизни вперед, но доходность только 15-20%?)
А есть и такие, что если за 2 месяца на ЛЧИ не нажыто 100 процентов, то это совсем не заработок, а если нет хотя бы по 0,2% с каждого трейда, то и не устойчиво и не профессионально.
Каждый месяц в плюс после 5 лет обучения.
Я могу просесть по итогам за неделю, но если я стою по позициям правильно рынок на следующей неделе вынесет меня в плюс.
И у кого учились?
А то помните, на Практикуме Мосбиржи, мы беседовали с солидным мужчиной, весьма профессиональным...
А ведь он оказался Сергеем Олейником, более, чем авторитетным и известным трейдером.
Если бы мы с ним вступили в перепалку — было бы не айс.
Но он-то меня знал по выступлению, а я его — нет и он не представился… То есть мы были в неравных положениях — я не представлял на какую глубину аргументации мне приемлемо выходить. Ведь без знания его бэкграунда он для меня мог выглядеть как многие клиенты — резонёры, которых хватает на каждом публичном мероприятии.
Ну вот и про Вас я ничего не знаю, и так как больше в ФИНАМе не работаю, то даже у нашего общего знакомого не могу поинтересоваться о Ваших результатах. Может, они у Вас такие же впечатляющие сейчас, как у Андрея Саморядова?
Я интересуюсь не потому, что хочу Ваши успехи поставить под сомнение или опасаюсь с Вами спорить. Но так просто и корректнее и удобнее — знать весовую категорию собеседника.
У кого учился? У Алора. Самый неприметный и спокойный брокер по мне лично. Никогда меня не беспокоят без нужды, всякую хрень не предлагают.
Вебинары- одно удовольствие. Инструмент пойдет туда- ну, возможно и сюда. Я сразу начал учиться в основном в в Ютубе- там есть столько полезной информации, даже не представляете.
Результаты Андрея Саморядова впечатляют -вот кстати успешный трейдер 100%. Я рядом не стоял. Он же сколько лет динамику на комоне показывает… А я так- по верхам набрался.
Но я был в 40 странах по работе- это добавляет мне очков. Мы возили КАМАзы в Чили и Перу, Грузились хлопком в Венесуэле и Гондурасе, Панамский канал и свободная экономическая зона Колон (где все неприлично дешево) просто родные места. Вы знаете, в Каракасе одно яблоко стоило доллар и 4 ананаса тоже доллар, над чем мы громко смеялись. А как продать фотик Смена-2 на улицах Лимы, и сколько можно купить на эти деньги растворимо кофе- это вообще отдельная тема.
Так что, когда со мной спорят на Смартлабе по событиям в Венесуэле, я иногда задаю вопрос — вы там были? А я был и -могу себе реально представить ситуацию в стране, куда лучше не ехать. Замочат нахрен сразу же и фамилии не спросят. Такая там беднота. А все белые- это богатые американские туристы, которые случайно там оказались...
В общем еще обсудим ситуацию на международной арене.
А золото в 1450 все равно упадет...
Со времени введения бюджетного правила, курса на понижение ставки и перехода в связи с этим инвесторов из депозитов на фондовый рынок.
Кроме того на всех рынках сказывается в эти годы рост американского рынка на байбеках и трампономике и заливка всеми ЦБ рынков ликвидностью.
Эти два с половиной года растущего рынка с приятными выкупаемыми коррекциями — рай для инвесторов и работающих только от лонга, как Саморядов.
Пока — типичная ошибка выжившего выигрывшего. Хотя его выигрыш определяется достаточно верной ставкой на рост рынков при вышеназванных факторах.
Но говорит он очень смачно и убедительно — не отнимешь. Ну и пруха этих самых трёх лет, естественно, наполняет человека уверенностью, а преизрядный комисс от автоследования ещё и мощным денежным запасом и потоком наличности для наращивания позиций на коррекциях.
Но я предполагаю, что пока это успехи одной фазы рынка — гениальность растущего рынка. Посмотрим на других фазах.
Испытания профитом Андрей проходит на 5+.
Но по-настоящему меня впечатлят результаты, когда будут пройдены испытания убытком.
И какие будут окончательные последствия у удачи 9 апреля для результатов Андрея — ещё не известно.
Пока все заходы против выносов что в одну, что в другую сторону окупались — рынок не наказывал продолжением движения.
Может быть он сможет определиться и правильно реагировать и в том случае, вот тогда я и сниму шляпу.
Наши же предубеждения и сомнения в этом, возможно, как раз подготовят его к такому развитию событий.
А 23% — это, можно сказать, не просадка, это повод для хорошего добавления капитала в работу. На 23% психология не переворачивается. И фундаментал — тоже.
Но в таком случае я имею право проигнорировать вот это Ваше:
"Каждый месяц в плюс после 5 лет обучения.
Я могу просесть по итогам за неделю, но если я стою по позициям правильно рынок на следующей неделе вынесет меня в плюс."
А то на заставке одни околорыночники
А если не реинвестируют, то емкость их стратегий видимо ограничена, скорей всего какая-то незамеченная другими неэффективность. Что как бы временно.
chizhan, весь прикол в том что у Палыча не включена монетизация на ютабе ) рекламы там у него нет
он их разоблачает как альтруист
В Казино нянчатся с игроками, поят шампанским и дорогими винами, кормят деликатесами и икрой, причём всё бесплатно! Во время игры выступают знаменитые артисты. На Бирже всё по взрослому, куска хлеба никто не подаст и заберут все деньги в полной тишине…
Тема про «УСПЕШНЫХ» трейдеров, а в видео нам начинают говорить про «ХОРОШИХ» трейдеров.
Далее идет какое-то странное определение «трейдера».
У меня вопрос: А если человек совершающий торговые операции с финансовыми инструментами на бирже получил не доход, а убыток — он уже НЕ трейдер?
А если он совершает сделки с целью извлечения прибыли за счет купли-продажи ценных бумаг, но с длительным временным горизонтом, он кто «трейдер» или «инвестор»?
«Ходить в спорт-зал и не бухать» — это вообще к чему?
Как результат, 11 минут «воды», причем в виде сумбурных фраз, ради простого вывода:
г-н Верников, знаком примерно с 4 трейдерами (имена которых видимо большой секрет), которые отвечают его критериям успешности (имеют средства на 4-5 лет жизни, и показывают доходность не менее 25% годовых).
Ролик мне понравился.
Касательно успешных трейдеров- например- Саша Резвяков, я беседовал с ним лично- голова у него варит, что надо. Он не раскроет вам свою систему полностью, т.к. есть предубеждения, что этого делать не надо. Но торговать по тренду и не спорить с рынком- это пункт номер 1.
Понимать как ходит тот или иной инструмент -это 2.
И еще 5-6 пунктов.
Никто Вам ничего не расскажет, нужно искать свою дорогу к свету…
Да и рассказывают иногда. Не всегда хотят услышать то, что рассказывают. А иногда слышат не то, что следует слышать.
СиПИ- не падает значит -лонг, я бы зашел с уровня 63 доллара (коррекция будет наверняка). Сейчас 63.57. Волатильность хорошая.
В понедельник можем отстояться, во вторник наверняка 63- будет. Без коррекции хорошие движения редки. Может и 62,70 уйдем.
Вот если СиПи начнет падать и нефть в месте с ним- вот тогда надо резать ниже 62.50, скажем. Вот такая к примеру тактика на неделю. Встали в лонг и вперед. Нужно чувствовать эмоции рынка и все будет в порядке. Время боковика в нефти прошло по мне.
Данная рекомендация является частным мнением и может быть рекомендацией для торговли.
А если малый убыток нарисуется? Как волну будем брать?
Чувствовать эмоции рынка?
Не системно всё это. Как и противоречивые тезисы Резвякова.
А пока мы в своей фазе рынка — мы все гении.
Почти во всём согласен. Очень точное и адекватное представление на мой взгляд.
ЗЫ Надо чаще встречаться! Приглашаю тебя где-нибудь ближе к НГ посидеть в каком-нибудь ресторанчике (заодно в бассейн выберешься =).
Можем поболтать за трейдинг, за психологию, за рынок… Да вообще о чём угодно! Тему даже могу придумать.
Пусть это будет наша ежегодная традиция =)
Как тебе идея?
С удовольствием послушал. Я бы только уточнил что денег надо не на 5 лет жизни, а нужен поток (желательно вечный) который позволит свести концы с концами при любом раскладе на Рынке. Не шиковать, как наши любят расписывать, а просто скромно жить. Зная что минимально необходимое бабло будет и завтра и послезавтра.