Блог им. Elshet1969

Батл Смартлаба: сухой трейдер против "влажного дивидентщика". Или почему нельзя объять необъятное, раздвоение личности, шиза...

Батл Смартлаба: сухой трейдер против "влажного дивидентщика". Или почему нельзя объять необъятное, раздвоение личности, шиза...
Трейдинг — спорт. 
Зарабатывающий (не сливающий) годами трейдер — мастер спорта.
Инвестирование в долгосрок — физкультура.
Человек, много лет (я уже 14) вкладывающий в дивидендные акции — физкультурник.
Мне 50, с 35 хожу в спортзал, 10 лет ну прям качался, до уровня 3 юношеского разряда (140 кг жим, 190 кг становая, 180 кг присед).
После 45 лет, вот уже 5 лет -  физкультура. Каждый день двигательная активность: скандинавская ходьба (я в детстве лыжным спортом
увлекался), турник, упражнения с собственным весом, 2 раза в неделю штанга (много повторная 15-20 раз легкая тренировка).

Я очень уважаю трейдеров. В Уфе мне не встречался ни один успешный. Читал только на смартлабе про Карпов72, но он сливает.
На вопрос в крупной ИК в Уфе: есть ли те, кто годами в плюсе, на спекуляциях? Ответ меня шокировал: нет.

Для меня трейдер мастер спорта международного класса — это Роман Андреев. Это адский труд. Моя нервная система не справляется
с такими нагрузками. Поэтому я был, есть и буду физкультурником.

Я также не люблю допинг (анаболики, стероиды, плечи, кредиты, шорты).
Я обхожусь без них. У меня белая кредитная история. Я ни разу в жизни не брал кредит в банке (плечи, не кололся, не пью, не курю).

Как можно каждый месяц откладывать ОДИНАКОВУЮ сумму в 3 тыра, это невозможно, кричит «сухой трейдер» (СТ)?
Влажный дивидентщик (ВД) — Легко! Я с 2006 г. перевожу 3 тыра в бухгалтерии, где получаю зарплату.
В моем маленьком агентстве недвижимости бухгалтер просто перечисляет на счет брокера, я эти деньги не получаю на руки. 
Мне так комфортно и проще.
Кстати, моя супруга делает то же самое, но деньги идут на Страхование Жизни. Она пошла этим путем. Уважаю.

Спорить можно до посинения.
По пунктам разложив.
Написать возражения.
Но зачем?
Я ведь физкультурник.
Сейчас иду гулять в парк с собакой.
Потом в тренажерный зал.
Потом на работу. 
Потом на курсы изучения иностранного языка.
ВРЕМЕНИ МАЛО! 


Я, в отличие от «сухих трейдеров» реальный человек. С ФИО, не прячусь.
И я свободен! Пишу, что думаю.
И смотрю с удовольствием в свободное время, как люди, у которых нет никаких шансов стать мастером спорта (как Андреев),
пытаются взобраться на вершину Успеха.

Удачи вам! 



★7
Хорошо написано, автору респект. 
Чутка скидку на время делай, если из Уфы пишете, т.к. основной поток читателей- Москва, спб. Топик может утоноуть, а рассуждения интересные.
avatar

Sityrtt

Со спортом почти как у меня — с 47 на скандинавских палках хожу. Все остальное тело не очень любит))) 
В остальном, как говорится, jedem das seine. Чемпионов действительно по пальцам одной ноги можно пересчитать. Но, как тоже говорится, лучше сделать и пожалеть, чем не сделать и пожалеть. Заниматься спортом и не попытаться забраться на пьедестал…
avatar

spebe

Стесняюсь спросить, а Андреев в чем мастер спорта? Тем более международного класса? Разводка хомячков это спорт? Или просто реклама Андреева? Поток хомячков падает?
avatar

AVK

AVK, а чем, кстати, Андреев плох. Вроде в теме. Не?
avatar

USDD

USDD, он же не торгует
Биотехнолог, думаю вы неправы, хотя мне без разницы, я то торгую
avatar

USDD

USDD, он сам об это в роликах говорил.
Биотехнолог, а в ветке, по моему идет бурная торговля, с озвучиванием входов выходов в реальном времени.
avatar

USDD

USDD, для спекулянтов это радость. пообсуждать сделки.
AVK, мастер спорта художественной разлиновки графика
avatar

FatCat

AVK, 
Не, ну полгода назад он мастерски развёл пол SL
На бабло для какой-то девицы

Класс! Молорик. Привет из Татарстана. 
Красиво написал. 
Про жизнь здорово отметил, но в 45 я всеж железяку тягаю, также на 15-20 повторений. Жду зимы для лыж. Рванем в Абзаково если получится.

Удачи!!!
Хорошие показатели, при каком собственном весе, если не секрет.
avatar

Пока в тени

Чувствуется цельная личность. Видимо, благодаря самовоспитанию.
«Влажным» тоже полезно бывает просушиться. Включайтесь в весогонку:))
avatar

bozon

 Автору респект, если всё это правда. Есть чему учиться. Пиши еще!
avatar

USDD

Да мы поняли. поняли:)
Зачем каждый день об этом писать?
Чтобы похвалили?
Хвалим.
Чтобы удивлялись?
Да не чем особо.
Может, чтобы завидовали?
Так, тоже не шибко чему завидовать.
Так зачем?
Валерий Иванович, человек добился каких-то результатов и просто хочет поделиться с другими, но, предположительно, не понимает, что его аналогия просто неуместна: физкультурника и спортсмена — трейдера (спекулянта) и инвестора.


Физкультурник всё делает ради своего здоровья, а спортсмен зарабатывает этим на жизнь.
Инвестор всё делает ради заработка, как и трейдер. 
Так-что в подобной логике сравнения нет соответствия.
Космонавт с МКС, 
А в чем результаты?
Графика нет, дохи тоже, 
Максим Барбашин, для меня не суть в дохах и графиках. Мне интересен вопрос аналогии. Да и автор молчит и может опять удалить весь пост со всеми коменнтариями. Так-что, пока разговоры все просто о том, да о сём. 
Максим Барбашин, джентельменам верят на слово…
avatar

Бил Денбро

Бил Денбро, 
И тут мне такой трейд попер
тоже по 3 тыра откладываю. сам, без участия бухгалтерии.
avatar

Arslan


В чем мастерство Андреева? Чертить уровни поддержки и при этом не торговать? Ну вы даёте, нашли мастера виртуального трейдинга)
Биотехнолог, между прочим, виртуально лучше получается))
Кирилл Сизов, в виртуальности нет страха потери денег, поэтому и торговля лучше)
Тем более будет обидно для автора, если что то пойдет не так, а ты всю жизнь откладываешь. Слижком сладко звучит, чтобы быть правдой.
avatar

InvestorNaDolgo

Физкультурники никогда не становятся Чемпионами((((
avatar

Florid F.

Florid F., также как и доморощенные спортсмены — ни одного не знаю.
Florid F., 
по ошибке минуснул
Пальцы круглые, планшет квадратный
В год 36 000р. За 10 лет 360 000 с учетом инфляции это совсем фигня получается. А с учетом курса рубля к $ так совсем печально. Вопрос в «долгосрочном инвестировании». Во что вкладываетесь и каков доход от инвестиций? Насколько долгосрочны вложения и каковы действия в случае форс-мажора?
avatar

37old

37old, 
с учетом инфляции 

акции не отыгрывают инфляцию ростом котировок? по чем был индекс Мамбы 10-15 лет назад?

дивы не растут ?


avatar

Евгений

Евгений, как раз таки мамба с 2007 года инфляцию не отыграла, но если чел инвестировал по частям, то думаю он в плюсе. 
37old, смысл лет 30 инвестировать. В таком случае при условии доходности сверх инфляции 10% из инвестированного 1 080 000 получается через 30 лет 6 500 000, с которых можно снимать по 10% в год без ущерба для инвестиций. Хорошая прибавочка к пенсии.
Вы Ильшат большой молодец!
avatar

Веревкин блог

Автор Как я понял владелец агенства недвижимости, расскажи как бизне?
avatar

Dollar

И какие результаты у мастера-спорта в трейденге Андреева?
Где можно с ними ознакомиться?
avatar

alx4ever

Спасибо друг! Вне зависимости от подходов в инвестировании мне очень приятно было прочитать твой пост. Привет из Черниковки!
avatar

Вольдемар

«Потом на работу.»

Вот поэтому и невозможно заниматься самостоятельной активной торговлей. Потому что последнее — это тоже работа, которая к тому же не терпит совмещения с принципиально другой работой. Совмещать можно только «смежно» типа ДУ, аналитика по рынкам, курсы по торговле во внеторговое время. 
avatar

А. Г.

А. Г., интересно, а сколько среднегодовая доходность от уровня инфляции будет у человека. который отдал в ДУ с учетом того, что среднегодовой прирост инвестиций исторически 7% над уровнем инфляции, а Комон берет 6% за автоследование? Только не говорите, что в долгосроке кто то сильно переиграл индекс. Уж лучше под подушку инвестировать — рисков меньше.
Антон Панкратов, 
 Только не говорите, что в долгосроке кто то сильно переиграл индекс.

А что  кроме этого можно привести в качестве аргумента? Обзоры таких стратегий тут

https://www.youtube.com/playlist?list=PLagcXWyrpiY5S3b60Rdhq7fzK2aq3pbnv

Риски? Ну кроме краткосрочных ОФЗ и рублевых вкладов в надежных банках они есть везде. Без просадок нельзя получить доходность больше безрисковой ставки. Это аксиома финансовых вложений.
avatar

А. Г.

А. Г., посмотрел автора Энигмы. Здравые мысли, однако история реальной торговли меньше года, рост капитала за этот период в 1,06 раз превышает Сипи. В доходности не учтены проскальзывание и прочие транзакционные издержки. 
Удачи авторам стратегии, но мне думается, что ЕТF на индекс надежнее.
Антон Панкратов, ну там в обзорах и более долгосрочные стратегии. А вообще лучше смотреть здесь

https://www.comon.ru/analysis/compare/?o=DESC&s=Year&t=&f=true&i=false&a=false&ipos=false&mdd=true&mfrom=12&mto=1000

Я поставил фильтр на срок существования не меньше 12 месяцев и отсортировал по доходности за год, т. е. с 15.10.2018.
avatar

А. Г.

А. Г., период для облигационных стратегий и стратегий купил и держи не показателен для будущей доходности. 
К сожалению других прямых подтверждений о стратегиях, прошедших полный экономический цикл. а лучше два, не нашел, так что извините, я остаюсь при своем мнении.
Антон Панкратов, о каком цикле Вы говорите? Конечно на комоне стратегий раньше осени 2013-го Вы не найдете.
avatar

А. Г.

А. Г., а причем тут комон, стратегии автоследования существовали на Финаме задолго до комона, только не вижу их в списке переигравших рынок. А вообще, в мировой истории есть только единичные публичные случаи победы над индексом в долгосроке. 
Интересна стратегия золотое сечение с приростом 33% в течение 15 лет, правда не уверен, что до 2013 был не бектест.
Слушал коментарии Хомяка про его шорт по Сбербанку. Такое ощущение, что у него 5 пуль в револьвере, но что то его бережет.
Думаю, что таких камикадзе на комоне не одна дюжина собралась.
Антон Панкратов, ну плечо то на стратегии по комону отследить легко и принять решение.
А что касается стратегий, то как ПО автоследования комон состоялся именно в 2013-м году и с этого года идет автоподгрузка данных бэк-офиса о счетах  в ежедневном режиме. Задним числом эти данные грузили только для стратегий отдела консалтинга Финама. Эти счета не бэк-тест, но какие там были комиссии и сколько всего счетов склеено в один трек  — это уже история не «вспомнит».

Сейчас есть четкое правило: по просьбе автора может быть загружена история того счета, который выставлен в качестве стратегии. Но только этого счета, никаких «склеек» и «перескоков».
avatar

А. Г.

А. Г., вы хотите сказать, что торговый счет сначала может набрать статистику, лет так за 3-5, а затем его можно будет выставлять на комон?
А можно из других брокеров счета переводить на комон с подгрузкой статистики на комон?
Если так то, к вам может образоваться переток стабильных трейдеров из других брокеров. 
Антон Панкратов, нет, от других брокеров нельзя. Счет же должен быть финамовский. Возможно пока. Есть такие планы сделать комон надброкерским с возможностью вхождения любого брокера по его желанию, но это только планы.
avatar

А. Г.

А. Г., а на самом Финаме можно подгружать исторические данные со счета для комона?
Исследую ваши ссылки на видео. Очень понравился график Мангуст и другие стратегии этого же автора. Проблема в том, что подписчиков у такой стратегии очень мало.
Выходит, что реализовывать нормальный трейдинг в условиях низкого спроса на качественный трейдинг не имеет смысла? Даже после вашей рекламы хомяки обходят стратегию стороной.
Антон Панкратов, нет, подгрузить данные может только поддержка. Насчет выбора клиентов, тут много факторов. Моя реклама не столь эффективная и сотен подписчиков не дает. Но десяток-другой «подкинуть» может, если минимальная сумма разумна. На минимальные суммы от миллиона и больше на комоне стратегии выставлять не имеет большого смысла с точки зрения подписчиков. Вон я выше дал сортировку стратегий по доходности по году. И у первого по доходности ни одного подписчика. А почему? Минимальная сумма 1 500 000.
avatar

А. Г.

А. Г., засада, в свете предстоящих реформ, проект может недосчитаться ни восходящих звезд ни делающих на них ставку начинающих инвесторов.
Как думаете выходить из ситуации?
А кто управляет счетами тех у кого миллион и больше? Кому доверяют миллионеры?
А. Г., по моему среднесрок вполне можно совмещать, пришёл вечером с работы, просмотрел графики, нарисовал новые линии, не так много это времени занимает, только в начале много 
avatar

Igr

А. Г., 
На СЛ половина работает,
потом на вечерке гоняет контрактик 
Ivanka, в других интервью он говорил что не торгует. Вы видели хоть один его отчет или скрин о сделках? может он виртуально закупился.
«Мокрый трейдер» лучше подходит. Кстати, А.Г. прав, совмещать почти невозможно. Мне пришлось выбирать, так как длительные попытки выполнять головой две совершенно разные работы (технолог и трейдер) привели к провалам на первой. 
avatar

Кирилл Сизов

Ivanka, ну уж точно не по уровням торгует 50 млн. Попробуйте на нашем тухлом рынке такой суммой спекулировать. Насколько я знаю управляющие среднесрочно торгуют.
влажный дивидентщик и подмоченный трейдер
avatar

Виктор Петров

а чем по сути сканд.хотьба отличается от обычной хотьбы?
Тимофей Мартынов, наличием палок
avatar

alx4ever

Тимофей Мартынов, палкой
Тимофей Мартынов, разгружается поясница, нагружается плечевой отдел, улучшается кровообращение и кровоснабжение всего, что сверху)))
avatar

spebe

Тимофей Мартынов, наличием палок корыте мешают обычной ходьбе)
avatar

Kaban.spb

Тимофей Мартынов, 
а чем по сути сканд.хотьба отличается от обычной хотьбы?
мышцы на руках развиваются и можно выжать штангу 140кг
Отлично, спасибо. Четко и по делу.
avatar

Mihom

Ivanka, по тем уровням что он чертит каждый день, нет.
А кто по факту размещает средства инвесторов неизвестно. не факт что он сам.
Ivanka, не смогу подсказать. Я российские акции давно уже не смотрел.
Могу сказать что индекс ммвб развернулся и пошел на верх. пока цель 2845.
Смотрите что нибудь из голубых. Я думаю сейчас кроткосрочно на 2-3 недели хороший момент для покупки.
Счастливый человек, физкультура, риэлтор, дивиденды, и никаких забот) искренне желаю успеха в создании пенсионных накоплений,
avatar

Атласов Михаил

Вспомнилось реклама банк, деньги это национальное Башкирское украшение
avatar

Атласов Михаил

Ivanka, по технике фейсбук неплохо выглядит и амазон.
Но я акциями не торгую сейчас.
Испытай, завладев еще теплым мечом
И доспехи надев Кто почем? Что почем?
Разберись Кто ты? Трус иль Избранник судьбы
И попробуй на вкус настоящей борьбы.
avatar

Виталий Зотов

Ivanka, предположу:
   ProShares Short S&P 500 ETF (SH)
   ProShares UltraShort S&P 500 ETF (SDS)
   ProShares UltraPro Short S&P 500 ETF (SPXU)

… до октября (X)2020-го года первая цель — х2.
avatar

AKC33

У меня троюродный племянник каждый день бросает в копилку по монетке — инвестор физкультурник. Надо будет посоветовать чтобы тоже на смартлабе поделился своим опытом инвестирования)
Касательно отсутствия успешных трейдеров в Уфе… Имеются в виду интрадейщики или и те что держат позиции по несколько дней/недель?
avatar

Михаил К.

Думаю, судить о наличии в Уфе успешных трейдеров по блогу Карпова на Смартлабе и реплике представителя ИК — не самый информативный метод :)
avatar

Maxim_Pr

Дивиденды это хорошое дело. Молодец!!!
дивиденды это хорошо.
smart-lab.ru/blog/567929.php
avatar

Artemunak

пополнение брокерского счета третьими лицами разве возможно?
avatar

Залупампиний

не знал что каждый день рисовать линии на смартлабе это тяжелый труд 
avatar

TutProstoAdres

Ivanka, 
Никому нельзя верить ©
VectorFX, 
Когда он разводил хомячков на бабло для своей бабы,
его пост назывался РА сливает.
И прямо в первом предложении признавался,
что, дескать, льет.
VectorFX, 
Витя ы с вами не согласился.
Чтобы рубить 43%,
надо минимум чемпионом мира по шашкам.

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
UPDONW