Причины появления хвостов (спайков) на графике или немного про лимитные заявки.

12 сентября 2019, 17:45
Ответить

Ордера клиентов не являются инсайдом, поэтому брокера имеют право их показать маркетосу, а тот уже имеет сводный реестр стопов. Скорее всего при этом между брокером и маркетосом еще вклинивается биржа, чтобы процесс слива информации автоматизировать

12 сентября 2019, 17:47
Ответить

Активный Инвестор, от куда инфа такая? проверенная?

12 сентября 2019, 17:54
Ответить

Андрей К, какая инфа вас интересует? То что ордера клиентов не является инсайдом?

12 сентября 2019, 17:56
Ответить

Активный Инвестор, все что вы описали, что до маркетоса доходят инфа лимиток и биржа при этом учавствует

12 сентября 2019, 17:57
Ответить

Андрей К, так если ордера можно сливать. то ясно что этим пользуются все кто эту инфу имеет.

12 сентября 2019, 18:00
Ответить

Активный Инвестор, можно сливать это ваше мнение или есть источник?

12 сентября 2019, 18:01
Ответить

Андрей К, смотрите на 10-й минуте

12 сентября 2019, 18:04
Ответить

Активный Инвестор, ааа, это вы автор этих видео, извините не признал. Стараюсь не критиковать людей старше меня.

12 сентября 2019, 18:06
Ответить

Андрей К, я вам разрешаю, мне даже это интересно… Но по существу, а не этот смартолабовский срач от безграмотных брокерских сейлзов.

12 сентября 2019, 18:09
Ответить

Активный Инвестор, если инфу можно сливать, то значит можно сливать и дезинфу. И тогда весь смысл конспирологического построения топикстартера нивелируется.

Впрочем, и без слива инфы смысл нивелируются тем, что все эти сентименты толпы известны не одному крупняку, а многим и они могут вести свою игру исходя из этих и прочих своих соображений.

Вестников (Витковский)

12 сентября 2019, 18:34
Ответить

Вестников (Витковский), то есть вам что то известно… Например, риск массивы из SPANа? И что является дезой про ордера клиентов? разве что вы лично расставите кучу ордеров…

12 сентября 2019, 18:51
Ответить

Вестников (Витковский), не у все есть столько денег чтобы пробивать стакан в каком нибудь направление, а затем противоположной заявкой забирать разницу между лимитными ордерами. Здесь много денег надо раз. А затем ещё и скорость выставления своей заявки тоже должна быть мгновенной. Что бы разницу лимиток кто нибудь другой не забрал, своей торговой системой и роботами.

12 сентября 2019, 22:30
Ответить

Вестников (Витковский), Я бы даже сказал его заявка должна быть в приоритете у брокера или биржи.

12 сентября 2019, 22:32
Ответить

Роджер (веселый)., никогда не думал, что ее можно поставить только заранее?

13 сентября 2019, 11:17
Ответить

ICWiener, смотри, теоретически это происходит так. В разводилове участвуют минимум двое. К примеру один ставит отложенную заявку на покупку при достижении цены определенного уровня. Другой пробивает стакан большой заявкой до этого уровня. Что бы пробить стакан до этого уровня ему приходится потратить на продажу определенную сумму денег по средней цене. Затем вылетает отложенная заявка на покупку поставленная заранее и собирает к примеру на эту же сумму денег заявки на продажу. так называемые (stop Loss). Если средняя при пробитии стакана продажей больше, чем средняя на скупке стоплосов. То в данном лохотроне зарабатывают и продалжают долбить дальше. Пока средняя на пробитие стакана не станет меньше средней на скупке на этой сумме, только тогда прекращается пробитие стакана в этом направлении. Главным условием этого мероприятия является наличие денег на пробитие стакана. И что бы отложенная заявка на скупку появлялась одна из первой в стакане и собирала все появившееся предложение. Когда твоя заявка в стакане у ней очередь исполнения уже определена. А когда у тебя есть отложенная заявка, то очередь ее появления в биржевом стакане при достижении цены определенного уровня еще не определена. И тут у некоторых есть приоритет. Ты можешь в квике ее поставить еще за год, но это не значит, что в стакане она окажется первой. Тут уже сам брокер определяет и биржа кого как в очередь ставить.

13 сентября 2019, 12:13
Ответить

Роджер (веселый)., тоже имеет смысл. Но мы то, только заранее можем ставить — предполагая.

13 сентября 2019, 12:31
Ответить

ICWiener, вот в этом вся суть, что у брокера и биржи есть возможность тусовать заявки перед их появлением в стакане, как им угодно. И у так называемых маркетмейкеров в этом плане высший приоритет. )))

13 сентября 2019, 12:38
Ответить

Роджер (веселый)., да, но даже понимание этого принципа вполне можно монетизировать

13 сентября 2019, 12:43
Ответить

ICWiener, Это конечно. Аналогичный случай был, когда народ на нефти развели, в выходной день на мировых площадках. Хеджеры и арбитражеры отдыхали, и пробивать стакан вниз не составляло большого труда и маржинколить лудоманов. Но тот кто поставил на покупку и удержал позу, тому можно сказать подарок на новый год привалил!)))

13 сентября 2019, 12:49
Ответить

А версия Герчика-то какая?

12 сентября 2019, 17:56
Ответить

ICWiener, тоже, что заявку кидает крупный игрок по рынку и делает это для того, что бы проверить возможность сходить до определенного уровня, то есть проверяет сопротивление данному движению. Какая та такая версия, но лучше посмотреть выступление Герчика на конференции смартлаба.

12 сентября 2019, 18:01
Ответить

Роджер (веселый)., то есть разница в гипотезе лишь в том, что по Герчику крупный игрок «проверяет», а по мнению вашего товарища «знает»?

Тогда, по Герчику, мы проверили и что? Какие действия и чем это помогает? И если результат, по которому надо принимать решение, видит крупный игрок — то и все его видят.

А по версии вашего товарища — это быстрый и гарантированный заработок.

12 сентября 2019, 18:07
Ответить

ICWiener,

А по версии вашего товарища — это быстрый и гарантированный заработок.

потому что этот крупный игрок — это маркетос

12 сентября 2019, 18:11
Ответить

Активный Инвестор, маркетос не игрок, у него нет направленной позиции и он не занимается спекуляциями. А что касается утверждения, что сведения об ордерах клиентов не являются инсайдом, то ЦБ думает иначе и в своем указании 3379 в главе 7 прямо указывает, что это инсайд. Так что можете поменять ник на Активный неуч.

12 сентября 2019, 18:30
Ответить

Феликс Осколков, это вам надо поменять ник на «Проплаченный Врун»… Почитайте внимательно

12 сентября 2019, 18:47
Ответить

Активный Инвестор, кем проплаченный? Вы больной?

12 сентября 2019, 18:54
Ответить

Феликс Осколков, ну тогда не понимаю, зачем вы тут явную ложь пишете… Или не умеет читать документы между строк…

12 сентября 2019, 19:00
Ответить

Активный Инвестор, вот вы выделили как раз то, что надо? Читайте внимательно и задайте себе вопрос по каким критериям брокер практически определяет может или нет заявка оказать какое то влияние на цену и что будет если таких заявок много?

12 сентября 2019, 19:02
Ответить

Феликс Осколков,

что будет если таких заявок много?

вот именно, если таких заявок много, то ничего и не будет, потому что их много может быть и у других брокеров… То есть брокер и не может определить критичный ордер… Единственный критерий — это размер ордера, а для таких ордеров есть спецаукционы.

12 сентября 2019, 19:06
Ответить

Активный Инвестор, и не забывайте про то, что в любом брокерском договоре есть глава о конфиденциальности где брокеру запрещается разглашать сведения о любых операциях клиента, независимо повлияет ли она на цену или нет.

12 сентября 2019, 19:25
Ответить

Феликс Осколков, ну это вы здорово заблуждаетесь или опять врете... Вам же регулятор прямо пишет, что это не инсайд, если только это это не ВИП клиент с огромной позицией. Кроме того надо разделять понятия «обработка информации» и разглашение.
И вот эту фразу мне покажите в каком нибудь договоре, вам же это просто найти в ЛЮБОМ договоре

в любом брокерском договоре есть глава о конфиденциальности где брокеру запрещается разглашать сведения о любых операциях клиента

12 сентября 2019, 19:31
Ответить

Активный Инвестор, вот у БКС глава 36 Регламента https://broker.ru/f/reg/reglament.pdf, у Открытия глава 7 Договора на брокерское обслуживание (не Регламента), у ВТБ глава 34 Регламента.

12 сентября 2019, 20:05
Ответить

Феликс Осколков,

36.2. ООО «Компания БКС» обязуется не раскрывать третьим лицам сведения об операциях, счетах и реквизитах Клиента, кроме случаев, когда раскрытие таких сведений прямо разрешено самим Клиентом или вытекает из необходимости выполнить его поручение, а также в случаях, предусмотренных действующим законодательством РФ

ну так вот же все и написано как мы говорили… ведь клиент дал разрешение на обработку… И никакой ответственности брокер здесь на себя возложил...

12 сентября 2019, 20:09
Ответить

Активный Инвестор, читайте внимательно кому клиент разрешает передавать и в каких целях

12 сентября 2019, 20:34
Ответить

Феликс Осколков, вот это вы ни в каком регламенте не прочитаете, потому что ВСЕ БРОКЕРА ПОГОЛОВНО!!! нарушают закон «О персон.данных». Нигде не говорится для чего и с какими целями брокера обрабатывают персон. данные.

12 сентября 2019, 21:11
Ответить

Феликс Осколков, красиво обосновал!

Андрей Шуткин

12 сентября 2019, 20:42
Ответить

ICWiener, именно!))

12 сентября 2019, 18:26
Ответить

Роджер (веселый)., по логике Герчика крупный игрок может SPY(!), нефть, золото и вообще любой актив держать в диапазоне чтобы закупиться, а тут вдруг проверять что-то надо.
Мое мнение — что на неверных предпосылках Герчик создал верное учение. Т.к. уровни на самом деле работают.

Что касается практической пользы, то тебе стоит подумать как из подобных действий кукла извлечь выгоду и неважно какая из гипотез верна.

12 сентября 2019, 18:39
Ответить

Роджер (веселый)., это даже не Герчика, а кого-то из классиков версия — Лефевра может быть..

Описана была ситуация в книге — типа пришел поц к какому-то крупному инвестору и говорит, мол, я знаю, что кто-то собирает пакет каких-то там акций. И инвестор, чтобы проверить его слова — кинул заявку НА ПРОДАЖУ, затем увидев быстрый откуп, стал тоже собирать уже многократно больший объемом через нескольких брокеров.

К.О'Тяра

13 сентября 2019, 13:44
Ответить

К.О'Тяра, тогда не было терминалов и это имело смысл

13 сентября 2019, 14:02
Ответить

ICWiener, а что изменилось? такие заявки в стакане не стоят…

К.О'Тяра

13 сентября 2019, 23:13
Ответить

К.О'Тяра, да, но видны объемы и результаты чужих покупок-продаж