Блог им. smoketrader

Вынужден вынести в отдельный пост: Блокировка средств клиентов у банков и/или брокеров.

К этому посту - https://smart-lab.ru/blog/521551.php

Блокировка средств клиентов. 
(репост моего коммента по ситуации — осень 2017)...

Сейчас ЦБ анонсировал, что у клиентов появятся возможности выйти из «черного списка» подав оправдательные документы на рассмотрение...
Также, 550-П был заменен на 639-П. 
Положением ЦБ от 30.03.2018 г. №639-П установлен новый порядок, сроки и объемы доведения до банков и НФО информации об отказах по ПОД/ФТ.


Разбирая ситуацию, рассказанную одним из друзей, где один большой банк, будучи под ВА не выдавал клиенту ВКЛАД… Мотивируя запретами СБ (службы безопасности)… Эта история имела положительный (для клиента) конец. Хотя, в процессе «разбора полетов» удалось найти не столь радужные истории этой недели у данного банка.

550-П, от 20 июля 2016 года. «О ПОРЯДКЕ ДОВЕДЕНИЯ ДО СВЕДЕНИЯ КРЕДИТНЫХ ОРГАНИЗАЦИЙ И НЕКРЕДИТНЫХФИНАНСОВЫХ ОРГАНИЗАЦИЙ ИНФОРМАЦИИ О СЛУЧАЯХ ОТКАЗА В ВЫПОЛНЕНИИ РАСПОРЯЖЕНИЯ КЛИЕНТА О СОВЕРШЕНИИ ОПЕРАЦИИ, ОТКАЗА ОТ ЗАКЛЮЧЕНИЯ ДОГОВОРА БАНКОВСКОГО СЧЕТА (ВКЛАДА) И (ИЛИ) РАСТОРЖЕНИЯ ДОГОВОРА БАНКОВСКОГО СЧЕТА (ВКЛАДА) С КЛИЕНТОМ»

С 26 июня 2017 банки начали отсылать в ЦБ РФ информацию о блокируемых ими, по тем или иным (возможно даже формальным) критериям. ЦБ агрегирует эту информацию и посылает в РосФинМониторинг. Далее РФМ возвращает агрегированный список в ЦБ РФ, который рассылает его по банкам.

Варианты попадания в список 550-П — могут быть абсолютно различны:
Более-менее логичные — 115-ФЗ, налоги.
Формальные/про.суждение — «схема» со стороны клиента по вкладу — открывал родственник. У него средства с брокерского счета. Еще, как вариант, если физик-вкладчик, еще и ген.дир/учредитель юр.лица, у которого массовый адрес. Или Вы вносили на вклад сумму более 600 тыс. рублей за раз...

ЛЮБЫЕ 2 «косяка» при обслуживании в банке (физик/юрик — все равно) — «добро пожаловать в список 550-П»… Выхода из него пока нет… При этом непонятно кому писать жалобу. Вероятнее всего — суд. Долго, дорого,…
А вот — Регулятору, не факт, что хороший вариант, ибо Банк может доказать по косвенным признакам, что блокировка — правомерна. Тогда будет сложнее оспорить неправомерность.

Банк легко может настроить свою систему рисков на определенные критерии, подходящие под 550-П и «кошмарить» клиентов как было (у двух крупнейших) в конце 2016 года. 
Со вкладами по этой теме до сих пор никто не «развлекался», но у данного банка, похоже, сплошные «ноу-хау» (хотя Положение позволяет блокировать «и вклады, и физиков»).

А еще, возможен вариант, когда банковские работники забалансом (или еще как-то) «химичили» с вкладом клиента.
А теперь ФКБС подозревает клиента в совершении сомнительных операций. 

еще:
Профсуждение.
По текущей практике многие банки (их фин.моны) говорят мне, что теперь по всем входящим платежам с сомнительных компаний (признаки сомнительности по скорингам) идет отсылка в РФМ… По причине — лицензия дороже… Но вцелом, зависит от банка — кто-то проводит платежи, кто-то стопит. Пока непонятно, когда проверяется фирма. Получается в спец.скоринг она и ее «поставщик» попадается, когда первая ставит на фирму в списке 550-П… От крупных банков звучало, что переставлять дальше можно не более 25% «прихода»… а кто-то говорит и 50%…

Было вот такое еще обновление процедуры 550-П:

Было:
Если раньше, белое юр.лицо, ставит средства на компанию, которая в списке 550-П, то есть неколько вариантов: деньги проведут и заблокируют у того контрагента, либо откажут и рассмотрят Вас.

Стало:
Теперь, по новой методологии, при платеже на контрагента в 550-П — Ваша компания попадет на спец.скоринг (со стороны банка по методике ЦБ РФ), который будет вычислять откуда Вам пришли эти деньги. Т.е. если Вы платите 1 млн. руб, то методика «выясняет» откуда у Вас пришел этот 1 млн. Если от одного контрагента — то, это критерий попадания Вашей компании и того кто Вам поставил деньги в список 550-П.




Данная публикация является личным мнением автора. Мнение владельца сайта может не совпадать с мнением автора.

| ★39
37 комментариев
Да это ж прикольно. Заправь брокера, получишь сомнение в достоверности
Вот кто деньги делает, да вам не даст…
avatar
Как это ни смешно, я стал хранить деньги «под подушкой». Именно из-за этой темы.
avatar
Auximen, если решат поменять несколько крупных номеналов, как не крути придется нести менять, там и будут принимать
avatar
Mr Gold, Есть мнение, о том, что купюры с Хабаровском могут видоизмениться...
Но, тут возможны варианты…
avatar

Auximen, еще бы ОФЗ в виде бумажек под подушкой хранить, и по предъявлению купон налом в кассе забирать.

:)

avatar
Turbo Pascal, Что бы еще купон золотом выдавали)
avatar
На этой неделе Банк открытие вместо договора на открытие вклада, подсунул договор страхования жизни вск. 
avatar
Mr Gold, тема уже 5 год работает, уже пошли массовые жалобы в Цб от кинутых «вкладчиков», которым лень прочитать договор и стряхнуть лапшу с ушей.
Договора нужно читать и получать все документы, которые указаны в договоре и с которыми вкладчик ознакомлен и согласен — это аксиома, тогда ни кто ни чего подсовывать не будет.
avatar
dekab1, они это все преподносят как бесплатный договор страхования жизни, если открываете вклад. А по факту открывают договор инвестиционный доход(типа феникса как у бкс) и страхование жизни
avatar
Mr Gold, Бесплатный сыр он в мышеловке, как известно. Не понимаете продукт — не лезьте. Тот же Татфондбанк, при мне, куче пенсионеров втыхивали эти инвестиционные услуги под видом — «доходно, надежно и выгодно.»  Они и заключали договора, полагая что сотрудники банка для них друзья, в итоге все лишились сбережений, т.к их деньги были вложены в облигации банка. Поэтому первое правило при входе в двери банка — друзей тут нет, все переговоры ведутся только в письменном виде.
avatar
dekab1, а как Траст ВИПов из депозитов в CLN «пересаживал»… доходно… ага… но ненадежно)))
avatar
Smoketrader, у меня контора не в стоп листе ЦБ, но несколько банков закрыли удаленный доступ к счету, решив типа, что имеют место быть транзитные операции и операции с клиентом из Черного списка( хотя его компания больше 5 лет работает и сейчас). Вернуть доступ все отказались. После закрытия удалённого доступа уже нет смысла никакого иметь там счёт. До сих пор не понимаем откуда это прилетало и за что:))) Подскажи, когда этот беспредел начнёт заканчиваться?
avatar
Oleg Only Algo, 
было вот такое еще обновление процедуры 550-П:

Было:
Если раньше, белое юр.лицо, ставит средства на компанию, которая в списке 550-П, то есть неколько вариантов: деньги проведут и заблокируют у того контрагента, либо откажут и рассмотрят Вас.

Стало:
Теперь, по новой методологии, при платеже на контрагента в 550-П — Ваша компания попадет на спец.скоринг (со стороны банка по методике ЦБ РФ), который будет вычислять откуда Вам пришли эти деньги. Т.е. если Вы платите 1 млн. руб, то методика «выясняет» откуда у Вас пришел этот 1 млн. Если от одного контрагента — то, это критерий попадания Вашей компании и того кто Вам поставил деньги в список 550-П.

 
avatar
Oleg Only Algo, пока ЦБ не напишет методологию — «как пересмотреть цвет клиента»  никогда...

Надо смотреть почему попали… есть маски критериев… есть оквэды фхд… откуда пришло-куда ушло, размеры и т.д.

много всего
avatar
еще:
Профсуждение. По текущей практике многие банки (их фин.моны) говорят мне, что теперь по всем входящим платежам с сомнительных компаний (признаки сомнительности по скорингам) идет отсылка в РФМ… По причине — лицензия дороже… Но вцелом, зависит от банка — кто-то проводит платежи, кто-то стопит. Пока непонятно, когда проверяется фирма. Получается в спец.скоринг она и ее «поставщик» попадается, когда первая ставит на фирму в списке 550-П… От крупных банков звучало, что переставлять дальше можно не более 25% «прихода»… а кто-то говорит и 50%…
avatar
Smoketrader, то что вы пишите больше для организаций или для физиков? Как и сколько физику можно заводить/выводить денег чтобы не трогали? Вы также написали про 600 тысяч. Это типа если завел к уроку или в банк 600, значит все? Предоставляйте справки?
avatar
Дон Маттео, Иногда и 150 000 хватает, чтобы хлопнули в БКС Банке.
avatar
Дон Маттео, больше для юриков… но я вижу увеличение прецедентов по физикам… бывают невозвраты вкладов, вот сейчас блокировка по брокерке… но в данном случае, потому что клиент работал активно с валютой… И на сам деле, это мо быть запрос со стороны УФМ и ВК ЦБ РФ... 
avatar
Тоже считаю, что ЦБ будет максимально тянуть не исключать клиентов из своих черных списков по старой чиновничье-силовиковской традиции: коммерсы сладкие и они всегда должны быть на крючке. Всегда должно быть за что их взять и извлечь профит от прощения. Ну и что что тут презумпция виновности и почти все финансируют и легализуют?
И самое интересное, что: «а судьи кто»?
Еще доставляет как они трактуют «знай своего клиента»- ты показываешь им свидетельство о браке, но они все равно желают залезть к тебе в койку и посмотреть как там у тебя все происходит, какой динны у тебя член, куда ты тыкаешь своей жене и сколько раз и в конце концов объявляют, что ты не доказал кто эта женщина, что она с триппером и блочат тебя.
Но в тоже время с твоим вкладом  эти контролеры убегут и науськивающих их ЦБ не желает за это отвечать. 

avatar
Феликс Труфакин, это все тренд на оскотинивание, вот только зачем это делается ума не приложу. Я вот с банчками вообще дел не хочу иметь никаких, у меня не такие титановые нервы, как у dekab. 
Под замес то все попадают, а не только жирные коммерсы.
avatar
Российское ноу-хау «были ваши, стали наши»
avatar
Я одного не понял: А при чем тут брокер?
avatar
 Как красиво расписал, только банку все по барабану, иди хоть до суда, посмотри на тинькофф.
avatar
 требуйте с него письменного отказа в выполнении перевода, либо берите заверенную банком платёжку о принятии банком заявления на перевод.
Банк тебе два раза откажет, а потом отправит твои деньги в ЦБ.
avatar
Еше одна история про друга и неизвестный банк. Видимо, по заданию надо сощдать фон по 3 сообщения в неделю пофик про что.
avatar
Andrey, если тебе не интересно, зачем пришел?
avatar
Андрей Меликян, мне интересна тема. но вы все лгуны и пустотрёпы.
avatar
Andrey, Тем более, зачем нас слушать? А то еще научим чего нибудь нехорошее финансировать. Иди к Байкалу, там все цветет и пахнет.
avatar
Andrey, пруфоф не будет на этом и закончим. обнальщики они такие. скоро всех их прихлопнут.
avatar
Som, абсолютно неверно...

В стране, если кто не знает, активно борются с неуплатой налогов, кэшэвыми сделками и транзитом, с последующим выводом. Также, с конца прошлого года стали «зажимать» активно торгующих валютой, поскольку там есть возможности обнала...

Выдержка из официального письма Управления фин.мониторинга и валютного контроля — банкам:
 
Действия банка при срабатывании инициирующего триггера:

Приостановление проведения операции и помещение ее в «буфер» на один операционный день, в течение которого:

  1. Специалист комплаенс подразделения проводит первичный (краткий) анализ операций клиента, в ходе которого подтверждается/не подтверждается признак разрыва в основаниях платежей по операциям списания и зачисления и иные признаки транзитных компаний.
  2. Связывается по телефону с заявленным при открытии и ведении счета должностным лицом клиента, уполномоченным на совершение переводов денежных средств, для получения от него набора сведений об операции, а также о деятельности и бизнес модели клиента.
  3. Проверяет с использованием внедряемой технологии ХХХХХХХ совпадение идентификатора устройства клиента, с использованием которого осуществляется доступ к интернет-банк, с идентификаторами устройств других клиентов, участвующих в проведении сомнительных операций, либо внесенных в СТОП-лист.

При подтверждении признаков возможного участия клиента в проведении высокорискованных операций рекомендуем реализовывать в отношении клиента право отказа в проведении операции и отключения услуги ДБО с последующим направлением запроса обосновывающих документов и пояснений об экономической целесообразности высокорискованных операций.

avatar
Som, и еще.. 
115-ФЗ легко применяется банками для блокировки счетов клиентов… любых клиентов. Все эти отсылки не работают, для Банка важнее его лицензия. А поверьте, он — клиента блокирует именно по формулярам, указаниям и требованиям ЦБ РФ.
avatar
тема класс
Тот, кто злится на российские банки, видимо, еще не имел дело с иностранными. Кто проходил compliance с американским или швейцарским банком, тот над шутками о справках из поликлиники не смеется. Там, порой, плакать хочется. Хотя, если у клиента есть деньги, то защитить свою деловую репутацию, в принципе, можно. Хотя в разы дешевле расстаться полюбовно. 
У нас (пока еще) для открытия счета в банке юрику ничего кроме уставных документов и карточки с подписями не надо. А физику и вовсе достаточно паспорт и в анкете расписаться. И все. Готовьтесь :) Лучшее, конечно, впереди ;) 

avatar

Читайте на SMART-LAB:
Фото
Скрипт завтрашнего размещения ТЛК (ruBB-, 250 млн руб., YTM 29,34%)
ruBB- // 250 млн р. // 3 года // купон / доходность: 26% / 29,34% годовых __________ 📌 Скрипт размещения ТЛК 13 мая: — Полное /...
Фото
Записки инвестора. Ключевые тренды и события на рынке
«Записки инвестора» — еженедельная рубрика для быстрого погружения в рынок. Мы выделяем самые важные события, за которыми стоит следить...
💰 СД Займера рекомендовал направить на дивиденды 100% чистой прибыли IV квартала 2025
Совет директоров Займера на заседании 12 мая рекомендовал направить на выплату дивидендов за IV квартал 2025 года 1,11 млрд рублей. Это...
Мозговой штурм! Что нового на текущий момент?
Доброго дня, дорогие товарищи! Сегодня у нас в офисе прошел традиционный мозговой штурм. Делюсь  основным.

теги блога Smoketrader

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн