Блог им. nikola1983

Есть 7 млн. руб. - нужно сохранить.

    • 22 апреля 2018, 14:52
    • |
    • Nikola
  • Еще
Здравствуйте. Есть 7 млн. нужно как можно менее рискованно их сохранить. Понимаю, что на вопрос ПОДСКАЖИТЕ, ПОМОГИТЕ все дружно могут сказать: на этот вопрос нет однозначного ответа. Поэтому прошу, тех кто понимает на что нужно смотреть (там типа, долг РФ, США, торговый баланс и тд) объективно и лаконично написать свое мнение. Просто я думаю половину держать на депозитах в рублях, половину в долларах, тоже на депозите. Буду рад комментам.
★15
217 комментариев
офз и еврооблигации
avatar
Nicker, не все еврооблигации одинаково полезны:
Тщательное изучение инструмента могло уберечь от данного случая.
avatar
Jame Bonds, можно ещё добавить, что доходность по нашим еврооблигациям как по американским 10 летним!
avatar
Jame Bonds, как вариант етф на еврооблигации)
Алексей К [mozg], только неизвестно кто следующий под санкции попадёт
avatar
Почему евро? Я так понимаю у них ставка минимальная, а у долл, планируется повышение, т.е. теоретически доллар интереснее.
avatar
Николай Коршунов, вы не написали про сроки...
если в течении пяти лет не будете дербанить, однозначно валюта
евро\бакс… не имеет значения
я беру евро, ибо жду его в район минимум 1,36
avatar
xxxxx, когда?
avatar
2153sved, хз… возможно до конца этого года-)
avatar
Николай Коршунов, у евро с сентября планируется сокращение QE. А потом возможно и повышение ставок. Следите за пресс-конференцией ЕЦБ в этот четверг.
avatar
Николай Коршунов, В Европу проще и дешевле съездить потратить, чем в штаты, если что.
avatar
Николай Коршунов, можем взять по 5% в месяц, просадка 0, риски наши. Пиши в личку
avatar
Николай Коршунов, в качестве варианта:
риск 5-10% от суммы, остальное в валюту или на депозит. в качестве риска например криптовалюта.
avatar
ОФЗ и облиги нужно открывать счет у брокера. ОФЗ — купон как и депозит — в чем выгода?
avatar
Николай Коршунов, под комментарием на который собираетесь ответить есть надпись "Ответить", так Ваш ответ будет адресован именно тому, кому пытаетесь написать.
 А по поводу преимуществ ОФЗ перед вкладом – выйти можете в любой момент без потерь купона. 
avatar
qwerty, Спасибо за подсказку. Если отбросить «выйти в любой момент без потери купона», разницы никакой. Но я понял, что Вы за рубль/евро 50/50?
avatar
Николай Коршунов, как я Вам могу советовать, не зная Ваш минимальный опыт? :)
 Если плохо дружите с биржей, то конечно лучше разбить на несколько частей: ОФЗ, золото, немного валюты.
 Причем золото можете купить в виде инвестиционных монет.
avatar
qwerty, ЕПТ МОНЕТЫ И ОФЗ НЕ ГАРАНТИРУЮТ ВОЗВРАТЬ БАБЛА ВСЕ СПЕКУЛЯЦИИ ДАЖИ 14 НЕ ПОКРЫВАЮТ!! 
avatar
qwerty, У меня нет опыта на бирже, только реальный бизнес. Цель — нужно купить квартиру через год-два. Купить сейчас с ипотекой вроде не охота переплачивать за нее, т.к. покупать надо в новостройке, соответственно если в ней жить не буду, смысл переплачивать (не горит переезжать). 
avatar
Николай Коршунов, нужно брать сейчас с ипотекой 9% в Сбере (или даже ниже, в зависимости от условий), через 2 года цены могут в 1,5 раза взлететь, т.к. ипотечики сметают сейчас квартиры как пирожки. Заодно вычет по ипотеке 260 тыс.руб получите и 13% с уплаченных процентов за ипотеку. Эта сделка будет лучше, чем думать как сохранить свои 7 лямов сегодня, если через 2 года цены взлетят не в 1,5, а в 2 раза, то вообще будете кусать локти и вспоминать себя-простофилю двухлетней давности, который упустил такой момент.
avatar
qwerty, как по мне так золото лучше в виде ETF купить, на монетах там спред в несколько процентов.
avatar
Eridanoy, зато под дубом во дворе можно закопать. :)
Для меня тоже ETF или GLDRUB предпочтительнее, но человек не торгует на бирже.
avatar
qwerty, там говорят при обратной продаже ещё и к царапинам или пятнам могут придраться и цену снизить.
Да я вот тоже не понял если счёт не хочет заводить так зачем и спрашивает.
avatar
Николай Коршунов, я думаю деньги тебе не особо нужны. можешь дать их мне. обещаю сохранить. а раз деньги не нужны — БЫЛА НЕ БЫЛА КУПИ НА ВСЁ БИТКОИН. НУ ИЛИ ДОЛЛАРА. НУ ИЛИ ВАЩЕ КУПИ ВИЗЫ И СВАЛИВАЙ ИЗ НАШЕГО ТАЗА.

avatar
Ramon Albert Rudolfovich, МММ не интересен, в другую страну — это ж предательство.
avatar
Николай Коршунов, у нас одна страна — США и её колонии мы -колония США и ФРС. противостояние — полный бред для прикрытия. что бы европу нагнуть. Ибо пришло время платить европе по счетам.
avatar
Ramon Albert Rudolfovich, Надеюсь Вы ошибаетесь.
avatar
Николай Коршунов, почему ошибаюсь? задача рф — спасти доллар. ну и прикрывать сша от китая. попутно долбя ближний.  восток.
avatar
Ramon Albert Rudolfovich, У этой монеты две стороны.
avatar
Николай Коршунов, кит верит что рф против сша. 
avatar
Николай Коршунов, пут захватит армян для более отсрого противостояния с сша для задабривания китая к себе.
avatar
Евгений, Покупать импортные товары, в том числе  валюту и на протяжении 6 лет сливать секретную информацию — это не одно и тоже…
avatar
Ramon Albert Rudolfovich, не могу понять — откуда 7 лямов, если спрашивают такие простые вещи?! То ли криминал в этих 7 лямах. То ли где то золотая антилопа мимо нас проходит
avatar
Ruscash, наследство.
avatar
qwerty, я бы не советовала покупать офз и облигации как альтернатива вкладу.
Во первых потому что их тоже нельзя покупать когда угодно. Хотя думала как вы. Черный понедельник глаза открыл. Когда сильно падать стали у меня в портфеле именно облигации, и убыточные позиции сейчас у меня облигации. Акции почти все восстановились, некоторые даже сильнее выросли, а облигации нет. А если новый черный понедельник?
avatar
Мария, вот видите чем хороша биржа, Вы бы не советовали а я советую 50% в офз, 30-золото, 20-евро или бакс.
И при непонятной ситуации выйти из облигации.
Вы кстати сколько потеряли в %?
avatar
qwerty, своих денег я не потеряла. Потеряла профит, т.к с даты покупки облиги выросли, а потом упали ниже номинала. Если бы я продала портфель облигаций в пятницу и откупила обратно в четверг смогла бы на такой спекуляции выручить примерно 2,5% (при условии что облигации восстановятся) Но я в убыток продавать не буду, буду ждать истечения срока и сдам по номиналу. Но я теперь не в аналоге вклада «до востребования», и забрать в любой момент не могу. И то это лишь потому что брала в хороший момент ниже номинала и заблоговременно перешла из длинных в короткие. У топикастера опыта ноль, знаний ноль, страха потерять много. В его случае лучше вклад в банке
avatar
Мария, а какие у вас облигации? ОФЗ вроде не падали ниже номинала.
avatar
Константин, длинные падали.
avatar
Мария, если Вы внимательно перечитаете мой комментарий, то увидите, что я не советую всей суммой входить в облигации как сделали Вы.
И попробуйте пересчитать свои результаты, если бы Вы купили 50%-офз, 30-золота и 20 доллара.
avatar
qwerty, где я писала что вся сумма в облигациях? Портфель в общем у меня в плюсе за счет возросших в цене акций. Та часть что под облигации в минусе. А если б положила на депозит эту часть этого минуса бы не было. Автор выбирает между облигациями и депозитом. Мой совет депозит
avatar
Мария, депозит конечно хорошо, но лично я банкам доверяю гораздо меньше чем облигациям.
Пусть я потеряю немного в облигациях чем потом в АСВ что либо доказывать.
avatar
qwerty, дружище, какой-то стремный портфель если честно, ставку по бакса будут поднимать, золото по отношению к баксу упадет, а если ещё нефть к 100 за 2 года вернётся, то и рубль к доллару укрепится и по твоей 50-ой доли портфеля будет убыток. Это скорее у тебя антикризисный портфель, что в случае отсутствия кризиса топикастер потеряет.валютные депозиты это прямо для него придуманы, если он всё-таки не надумает ипотеку сегодня брать.
avatar
KiboR, ну в портфеле ведь не всё должно приносить прибыль.
 Если проверить даже такой простой портфель на кризисных годах, я не сомневаюсь он не потеряет много. В крайних случаях можно выпрыгнуть из облигаций если они начнут быстро падать.
 Автор ведь с рынками совсем не знаком, так что ему ещё советовать, управлять позицией он ведь не будет.

P.S.: Кстати, именно поэтому в нашей таблице мой портфель так часто занимает нижние строчки. И как я уже говорил, располагаться ниже меня в этой таблице уже стыдно.
Моя торговля не рассчитана показывать ежемесячную стабильную доходность как у внутридневных трейдеров или продавцов опционов. :)
avatar
qwerty, а если все будут выходить? Депозиты кстати тоже есть с возможностью снятия без потери процента.
avatar
Николай Коршунов, так если счёт не отрывать то и остаются только депозиты в разных валютах и в разных банках.
avatar
Если срок < 4 лет — можно опционы продавать на краях.
avatar
ОФЗ-ИН — риски умеренные, инфляционные риски заложены, осталось только частью суммы как-то подстраховать риск дефолта эмитента).
avatar
Replikant_mih, банк лопаеца и ты теряешь все деньги.
avatar
Ramon Albert Rudolfovich,  А АСВ?
avatar
Николай Коршунов, ХТАМ. читайте — защита только счётов. можно просто счёт в валюте открыть. и перекатывать их между собой. счёт=депозит банка. если банк лопаеца — то 1 4 вам дадут. а офз, доверительное — нет. это ваши риски.а валюту отдадут по курсу отзыва лицензии. рублями.но валюта обвалится может. поэтому можно перекатывать внутри банка по его курсу.
avatar
Ramon Albert Rudolfovich, Понял к чему Вы.
avatar
Николай Коршунов, для офз надо открыть ИИс — он не страхуется. 
avatar
Ramon Albert Rudolfovich, для ОФЗ не нужно открывать ИИС, достаточно обычный брокерский счет. И страховать ОФЗ от чего? Это самый высокий уровень надежности из всех инструментов в РФ. Вперед АСВ и все банки накроются. 
avatar
Spoki, как от чего? кто тебе его отдаст, если брокер-банк лопнул?
avatar
Ramon Albert Rudolfovich, так это от недобросовестности брокера получается нужна страховка, а не ОФЗ? Хорошо, идем открывать счет в ВТБ или Сбер и там покупаем облигации.
avatar
Spoki, ты просто любитель спонсировать государство. 
avatar
Ramon Albert Rudolfovich, любитель развешивания ярлыков? )
avatar
Ramon Albert Rudolfovich, Какой банк? Где я банк упоминал?
avatar
Replikant_mih, девальвун перекрыл все ваши прибыля, ребят
avatar
kirilles, имеете ввиду квартиру купить в италии?
avatar
Николай Коршунов, Квартиру надо обслуживать (это допрасходы), налоги на недвижимость и прочее
Михаил Угадайка, Намного меньше, чем доход)
avatar
Михаил Угадайка, Ой, Вы про Италию? Согласен.
avatar
Zenon Eleates, Вот это для меня — темный лес. Я не хочу торговлей заниматься. На самом деле в перспективе 1 года планирую насобирать на квартиру еще 2-3 млн и взять пока еще дешевую ипотеку. Так вот, заработать в планах нет. Было конечно неприятно в конце 14 г. недозаработать по 40 руб с рубля, но когда смотрю на цены квартиры, успокаивает. Т.е я планирую через год не оказаться с 10 млн. при стоимости квартиры в 20 млн.
avatar
Николай Коршунов, я думаю деньги ты всё-таки потеряешь. так всегда
avatar
Отнеси коровину. Он заработает больше банковской ставки )
avatar
Ruscash, С юмором у меня отлично, но вот Коровина не знаю. Не смешно и бесполезно.
avatar
Ruscash, сегодня выяснилось что Элвис Пресли тоже честный человек.
Маркидоновне ещё можно. Разделить на три части, и всем этим трём честным людям в добрые руки будет надежнее.
Бугага
avatar
5 банков по 1,4 млн.
avatar
Sas, Думал об этом тоже. Как быть с возможно новой девальваций? Из-за этого до сих-пор сижу в кеше…
avatar
Николай Коршунов, а кеш как спасет?
avatar
Sas, Никак, я в него сел неделю назад, поэтому и голова разболелась после 6-го апреля, а так бы без вопросах и сидел бы в рублевых депозитах…
avatar
Николай Коршунов, Как быть с возможно новой девальваций
покупай сегодняжи ноги в руки доллара. завтро бакс на 92 будет или будешь беднети дальше. 
avatar
Sas, это большая ошибка класть по 1,4 млн. руб, лучше всегда оставлять зазор т.к. в случае отзыва лицензии у банка, вы получите 1,4 и не получите причитающиеся вам проценты. Лучше в шесть  банков распределить, но не более 1,3 мил. руб. на год, любых с высокими процентами и нет проблем. Даже при банкротстве, получите своё быстро и с процентами.
avatar
Чтобы сохранить, рецепт всегда один: 1/3 в доллары, 1/3 в евро, 1/3 в рубли и на депозиты в разных банках, страховая сумма 1,4 млн. руб.
avatar
Вот Так, По истории (вроде как) евро- это производная от доллара. И после всех девальвациях с 98 го, при переводе из доллара или евро в рубли сумма особо не различалась. Это я к тому, что обязательно ли в еври И долларах?
avatar
Николай Коршунов, это график евро к доллару с 1998 до наших дней от 0,8 до 1,6, разница в 2 раза. Никто не знает какое будет соотношение, к тому времени когда вам нужны будут рубли. Это не способ ЗАРАБОТАТЬ, это способ СОХРАНИТЬ

avatar
Вот Так, ЛЮБИТЕЛИ ЕВРО. 
avatar
Вот Так, чисто исторически вложение в валюту самое плохое с точки зрения сохранения капитала, депозит тоже ниже инфляции. Получается выгоднее потратить, чем так сохранять.
avatar
Spoki, Если бы у меня было 500 к $ в 2004 — это была бы 2-ка в пределах МКАД, а сейчас — это 3!!! 2-ки там же или одна хорошей площади в центре. Так почему же вложения в валюту — невыгодны?
avatar
Николай Коршунов, где у меня написано слово невыгодно? Я утверждаю что исторически это не является сохранением денег. Это легко самому посчитать, а можно прочитать хороший пост - https://smart-lab.ru/blog/367165.php
avatar
Spoki, НЕ ВЫГОДНО. 100 % В РУБЛЯХ ЗА 4 ГОДА.
avatar
Николай Коршунов, Так почему же вложения в валюту — невыгодны?
ПОТОМУ ЧТО НА ФОРУМАХ СИДЯТ ГЛУПЫЕ ЛЮДИ, У КОТОРЫХ МАССА ВОПРОСОВ И ОНИ НИЧЕГО НИ ЧЕРТА НЕ ЗНАЮТ.


avatar
Николай Коршунов, 
500 к $ в 2004 — это была бы 2-ка в пределах МКАД, а сейчас — это 3!!! 2-ки там же или одна хорошей площади в центре. 

да ну, нах…
100% при статичном удерживании позиции ничего не может 100% гарантировать сохранение капитала.  Небольшой маневр всегда нужен. То есть действия все же нужны. 
Кроме вечных ценностей. 
дивитикеры и не парься
Роман Лисин,(Советский Союз), назовите какие по именам. желательно 5-7 из разных секторов
avatar
поделить всё поровну и часть в рубли часть в доллары часть в евро, часть в юани, часть в акции, часть в золото… золото частично можно зарыть где-нибудь…
Сейчас взять годовые офз на все (можно разные выпуски). По мере падения евро покупать 74, 73, 72, 71… 68. До 100%.

$ больше подвержен санкциям.
Для начала не спрашивать людей, которые 7 млн не инвестировали и не сохраняли хотя бы лет 5. Таких на смартлабике думаю крайне мало ))))) Это примерно как спрашивать «какую комплектацию бентли выбрать» на форуме владельцев киа.
avatar
Мда. В Москве есть много вариантов, как не только сберечь, но и заработать на реальном бизнесе. Весь товар у нас китайский, если бы вы возили что-нибудь из Китая и здесь продавали, то такого вопроса не возникало бы. Оборот 3 месяца. Прибыль  30-100% и более. Для старта все переводится в $ и небольшой суммой примерно 2-3штуки баксов- вперед. Пошукайте по родственникам, знакомым — кому более или менее можно доверять… (Чехол для Айпэда себестоимость 400р. в магазине 1500р, в магаз. сдаешь по 800р). Это вариант для простых людей…
avatar
Юнчик, очень смешно. Это примерно как Коровин с продажей краев.
avatar
Юнчик, похоже на какой-то привет из 2007)
Акции Сбера в 2008-м стоили 3 рубля после обвала, в 14-м 30 рублей после кипеша, сейчас они 200. Это не считая дивов. А вы все доллары да евро. Будь патриотом и не в ущерб себе)))
Как уже говорили, если цель сохранить, по трети в доллары, евро, рубли и на депозиты в разных банках в пределах страховой суммы
avatar
Сохранить — я бы купил бы акций дивидендных по принципу Ларисы Морозовой. Если упадут — дивиденды все равно будут те же, можно докупиться с этих же дивидендов. Но это если цель жить на пассивный доход. А если накопить определенную сумму на что-то, то доллар, евро, золото, нефть через фьюч (надо перекладываться) примерно в равных частях.
avatar
Laukar, каких дивидендных акций, конкретно? Принцип ЛМ довольно таки непрост на самом деле. Плюс постоянно надо отслеживать, сегодня вы купили дивидендные, а завтра новое руководство и внеочередное собрание сделало их недивидендными лет на пять, и цена уже на порядок ниже вашего приобретения.
avatar
Подпишись на мой канал в телеграмм, там я расскажу как сохранить и приумножить без рисков. https://t.me/ikra_invest
avatar
Просто я думаю половину держать на депозитах в рублях, половину в долларах, тоже на депозите. Буду рад комментам.
Это и есть идеальный вариант для покупки квартиры через 2 года. Квартиры или подешевеют или останутся как были. Только лучше рублевую часть держать на вкладе с возможностью частичного снятия и перекладывания под больший %. В случае кризиса ставки по вкладам вырастут, доллар тоже вырастет, квартиры упадут. Понятно, что держать только в сбере.
avatar

ETF

FXMM — вклад в облигации США

FXRB — вклад в коммерческие еврооблигации
FXRU — тоже что FXRB, но без рублёвого хэджа

самый простой вариант если не хотите заниматься торговлей

avatar
RedIron, вот в наши еврооблигации я бы не стал сейчас вкладываться, всё таки санкции пока только отложили.
Можно думаю ещё в FXGD.
avatar
Eridanoy, просто не нужно это делать на 100% от депозита
avatar
RedIron, там всё равно есть риски, рублёвые сильно снизились в последнее время, так что если облигации то лучше FXMM
avatar
А Вы госдолг США видели?


avatar
Vaone, Так он что-то растет уже сколько лет. Мне кажется это долг для США как слону дробина…
avatar
Николай Коршунов, //Мне кажется это долг для США как слону дробина… //
Наращивать долг по триллиону в год — это Вам совсем не дробинка ))
Знаете такого Алан Гринспена (бывшего председатель Федеральной резервной системы США ) — так он очень озабочен ростом долга… Знаний у него поболее чем у Вас ))
Михаил Угадайка, А я не спорю что это ненормально. Озабоченность была и в 2008-2017, но результат-то один. Мне кажется никто не допустит обесценивания $, т. к фактически это будет кидалово всего мира.
avatar
Николай Коршунов, // А я не спорю что это ненормально. Озабоченность была и в 2008-2017, но результат-то один. Мне кажется никто не допустит обесценивания $, т. к фактически это будет кидалово всего мира.//
США плевали на весь мир. Они думаю только о СЕБЕ.
Если захотят то обесценят. Или я думаю заморозят выплаты по ГОСДОЛГУ (наилучший вариант)..
Вы думаете кто то пойдет войной против США? )) Они это прекрасно знают, потому что подмяли почти весь мир под себя…
Михаил Угадайка, Нет, войной не пойдут, но если обесценят долг, смысла не будет давать и доверять (хоть это и так пираммида) им снова.
avatar
Николай Коршунов, //Нет, войной не пойдут, но если обесценят долг, смысла не будет давать и доверять (хоть это и так пираммида) им снова.//
Лучший вариант — это ЗАМОРОЗКА выплат по долгу США.
Вкладывать заставят, в обмен на американский рынок.
Пример увеличить вложения Японии в госдолг США на фоне сокращения вложений в Китая… США фактически заставили сделать это…
Михаил Угадайка, так уже больше года обесценивают. Девальвация доллара их стратегия на следующие лет 15-20. Другие страны тоже пытаются включиться в гонку девальваций. Обесцениваешь труд у себя, твои товары снижают себестоимость, становятся более конкурентными на мировом рынке.
Деваться, кстати, особо некуда. Т.к. американская фонда прилично переоценена, а наша циклична (следует за циклами сырья). Сохранение средств совершенно нетривиальная задача.Без поллитра в ней не разобраться. :-)
Евгений Петров, //так уже больше года обесценивают. Девальвация доллара их стратегия на следующие лет 15-20. //
Девальвация доллара приносит огромный доход США ..
При инфляции в 2% (по плану) и денежной массе около 14 триллионов долларов — потенциальная выгода в 280 млрд.дол.
Напомню, что экспорт ВСЕЙ нефти России за год около 100 млрд.дол.
Михаил Угадайка, а это не предел. В восьмидесятых у них процентов 15-20 была инфляция. Вообще, все мировые валюты фиатные и ничего по сути своей не стоят. Валюта служит только для сравнительной оценки стоимости активов. Актив, генерирующий денежный поток, вот что решает. А в чем измерять этот поток дело десятое. Ну еще в разных частях цикла (когда падают предприятия) можно ставить на само сырье (золото, нефть и т.д.).
Пожалуй, хранить надёжней в новой, ликвидной недвижимости. При нашем режиме в любой момент могут несколько нулей убавить… заморозить вклады… навсегда… признать террористом… найти наркотики… и т.д… Помните, сколько раз ельцин клал член на рельсы… и каждый раз остался бы без него если бы враньё не было основополагающей частью управления страной.  ИМХО.
avatar
Депозиты в банках.На биржу лучше не лезь.
avatar
Denis Kolchin, У меня уже брали в 2007, даже бандеры не смогли вытащить.) Спасибо.
avatar
я вам маленький секрет открою) 
Самое сложно это сохранить деньги))))
А если честно, сейчас самый надёжный вариант купить на 25% акции(а ещё лучше индекс) и на 75% офз, если акции(индекс) будут падать, то докупать до 50% но на панике(например как в понедельник). А если акции расти будут, то доход от акций + купоны от ОФЗ должны покрыть рост стоимости квартиры к тому моменту.
Только тут одна проблема про вложенные деньги забудьте так как вытащить вы их сможете только тогда когда будет удачное положение вещей на рынке а не тогда когда вам захочется купить квартиру…
avatar
Сохранить в течении какого срока, чтобы потратить на что?
avatar
Philz, Срок — год, два. Цель квартира (на данный момент стоимость 12М). Ааа, забыл пояснить, я еще и работаю. Т.е, цель — не сделать из 7 млн — 12, а просто чтобы не получилось так, что 7 станут двумя.
avatar
Николай Коршунов, купите акции газпрома. с ними ничего не случится ближайшее 6 лет -  но вырастут обязательно + диведенды — а владея более 3 лет вы уйдете от налогов.
avatar
Необыкновенный ЛОХ, Срок — год, два. Цель квартира
avatar
Николай Коршунов, тем более.
avatar
Николай Коршунов, посмотрите и почитайте это - https://smart-lab.ru/blog/466649.php
открываете счет в Финаме, подключаетесь к одной из стратегий Инвестиционного советника (можете написать или позвонить ему и обсудить подходящую для вашей суммы инвестиций стратегии)
avatar
Николай Коршунов, имхо 2 варианта: ОФЗ со сроком погашения от 1года до ±2лет. Брокер Сбербанк или ВТБ. Переменный (индексируемый на ИПЦ) купон или постоянный, по вашему усмотрению, или оба. Вариант 2 — депозиты в банках. Я бы предпочел 1 вариант. Никаких валют, золота, дивидендных акций и прочего риска. Может быть доллар и будет через 2 года 80, но если перед этим он пройдет через 48 — представьте свои ощущения и принимайте решение.
По первому варианту есть еще доп опции по увеличению дохода без увеличения риска, но стратегически он лучший.
avatar
Philz, Вы думаете доллар сходит хотя бы даже к 55? 
avatar
Николай Коршунов, имхо в вашем случае — это не должно вас волновать, но, судя по вопросу, вы склоняетесь к валюте;)
Я могу думать что угодно, но я должен знать, как я буду вести себя при различных вариантах развития ситуации. Доллар по 55 — а почему нет, только потому что кому-то этого не хочется? Просто можно купить по 61, через 8мес, он 69, через 15 — по 63, а через 24 — 59. И вот вы выходите через 2 года с около нулевой дохой (минус инфл), вместо гарантированной 14+%, т.е. на момент выхода usd должен быть условно не меньше 70р чтобы вы только сравнялись с безрисковой гарантированной дохой. А будет он таким? Кто гарантию даст? Здесь половина спекулей продуют по доходности этой схеме, если не больше. Вы ж написали, что не хотите ни торговать, ни рисковать — значит не задавайтесь этими вопросами, просто посчитайте, что вы получите на выходе. Если устраивает — входите, нет — ищите другие варианты. Безриск (маскимально возможный) — это только эти два варианта. Повторюсь, первый мне лично был бы интересней.
avatar
Philz, Я с Вами полностью согласен, и даже написал где-то в комментах, что просто жаль недозаработать при скачках с 36  до 80, но если при этом цена квартиры в рублях не меняется, а того лучше немного дешевеет, то эта недозаработанная маржа нивелируется. К тому же цель не заработать… И схема с вкладами меня полностью устраивала (даже только с рублевыми), хотел услышать разные мнения…
avatar
Валюта и банки, а вариант блокировки валюты в случае форс мажора. У нас могут и 10 уе. не разрешить. Опять же смыл ловить до 1% годовых
avatar
Виталий Х, 2.65%
avatar
Виталий Х, согласен.если брать валюту то на нелегальном обменнике и налик держать дома.
avatar
Обезличенные металлические счета ещё можно использовать.. 
avatar
Mishka999777, не застрахованы АСВ
avatar
Главное, не начать лудоманить.

Хотя, вот…
в Финляндии разрабатывают спрей… для лечения игромании. Пшикнут в нос — и перестал быть лудоманом. Оказывается, препарат блокирует выработку «гормона удовольствия».
avatar
Начните с финансового плана, суммы, сроки, сколько всегда под рукой, в какой валюте тратить будете, для начала. К разным суммам/срокам можно применить свой подход. Если деньги понадобятся через месяц, то держите на счёте до востребования или текущем счёте с процентами на остаток, так можно получить 6-8% годовых, что есть официальная инфляция. Если нужна будет в валюта, то по такому же сценарию в ней, только там ставки 0.1-0.2%. Если конкретная сумма понадобится к определенной дате и хочется больше %, то здесь на рынок, купить облигации надежного/среднего эмитента с ближайшим к дате сроком погашения. Акции и фьючерсы — пропускаем.
avatar
В ближайшее время еврооблигации, облигации европейских эмитентов, золото, валютная корзина. Как только острая фаза кризиса пройдёт, а понять это можно будет тогда, когда увидите, что тут полный кабздец, и захочется побыстрее слинять отсюда (это самый лучший момент для покупок), можно начать покупать рублёвые активы (акции, офз). Насчёт сроков ориентиры дать сложно.
Есть 7 млн. нужно как можно менее рискованно их сохранить. 

К сожалению, сохранить можно только либо вкладом в банке, либо ОФЗ у брокера. Других вариантов нет. Покупка валюты это как рулетка, так как за время сохранения она либо вырастет либо упадет, либо останется на том же уровне. 
Облигации газпрома ПИКа, сбербанка а так же других мастодонтов нашей славной Империи, даже если положить половину в купе может дать 16-21 % годовых, рузмеется есть риски дефолта облигаций но за последнеи 3 года из дофелотов я слышал только 2 облиги это пересвет (на мой взгляд жульничество чистой воды) и су 155 больше примеров нет, но эти облиги не были в топе скорее их разгоняли продавцы брокеры не больше. Думайте сами на последущие лет 50 Облигации самый мощный альтернативный инструмент депаозиту. Увы безрискового я Вам ничего предложить не смогу.
Юрий Долгорукий, напишите какие надежные облиги дают 20%.
avatar
Необыкновенный ЛОХ, Не знаю то ли Вам интересно то ли Вы меня подловить хотите, я говорил о том что «в купе может дать 16-21 % годовых» что касается таких облигаций то максимум что я видел у ПИКа в начале прошлого года 18.99, это максимум, больше УВЫ либо нет либо я не нашел.
Юрий Долгорукий, Интересно! ПИК это боль моя — я его 2 года от 70р держал — пока непрочитал одного супермегагурублогера который оценил пик в 40 р. Сейчас хочу вместо кеша иметь облиги с 20% дохи с минимальным риском ( ПИК  к таким тоже отношу) поэтому и спросил.
avatar
Необыкновенный ЛОХ, Прошу прощения за мовитон но я правильно понял что Вы повелись на мнение неизвестного «успешного» трейдера?
Юрий Долгорукий,  известного в прошлом и канувшего в неизвестность в настоящем)
avatar
Необыкновенный ЛОХ, ОЧень надеюсь, что Вы вшли с профитом, потому что многие за такой урок платят солидные деньги(убытки) так что если всё так то считайте Ваша недозаработанная прибыль это урок на предстоящее, в конце концов когда Ваш капитал будет больше таких ошибок уже будет нельзя совершать:)
Юрий Долгорукий, увы. купив по 90 и продав по 70 просидев много времени прибыль не получишь))но урок извлечен . 
avatar
Юрий Долгорукий, облиги открытия? Трансаэро ? 
avatar
Иванов, Ребят я не Ас в облигах, так что советую всё проверить самостоятельно что бы не попасть на удочку мошенников, благо вся инфа валяется в открытом доступе))
ну и ответики...
2 в валюту
2 в облиги
2 в недвижимость
а на миллион купить ракет и стрелять по арабам
как первый день на рынке
:)
avatar
1 гугли блог сергея спирина...
2 надо определится со сроками на сколь времени тебе эти деньги не нужны... 
3 впринципе 50% в валюту 50% в рубли нормальный вариант… только надо ЕТФ смотреть… тогда будет большая доходность... 
4 надо понять от чего ты хочешь защитится… от инфляции? от девальвации? от пиздеца когда счета заморозят, а валюту запретят???
5 есть облигации с защитой от инфляции… гугли тему… там варианты с переменным купоном и индексируемым телом… доходность на уровне недвижки московской
avatar
Всё отдать Василию(в управление)! Вариант, проверенный годами).
avatar
Если хотите сохранить, то лучше не писать об этом на форумах
Срочно забирайте всю наличную валюту из всех наших банков, включая Сбер! В рублях можно оставить.Грядёт блокировка коррсчетов наших банков сначала в США, потом прогнут под это дело и Евросоюз.И вот, когда в России возродится опять чёрный валютный рынок-вы тогда с наличной валютой сможете купить не одну, а несколько квартир.И не через несколько лет, а через год-другой.И ни в коем случае не в акции! За слово АКЦИЯ в России скоро будут в морду давать!
Очень вас понимаю и сам не знаю что делать. В начале 14 был в похожей ситуации, тогда купил недвижку с небольшой ипотекой, в итоге она сейчас стоит дешевле чем покупал. Хотя потери и отбились налоговым вычетом и сдачей квартиры в аренду, лучше было брать валюту.
При этом как альтернативу рассматривал разбить всю сумму на 3 части — доллар, рубль, евро. Побоялся, что с какой-либо из валют случится армагедец, на Украине начинался пожар, было неспокойно, а недвижка смотрелась стабильно. Не учел, что возможен вариант снижения доходов населения и платежеспособного спроса.
Сейчас склоняюсь к вкладам в рублях, долларах и евро, но смущают разгорающиеся торговые войны, дальнейшие санкции и страшилки о запрете валюты.
С интересом читаю ветку :)
avatar
parabellum3301, На самом деле, для меня недвижка в РФ (Особенно в  Москве) — это и есть ценность (живя в РФ). Поэтому думаю у Вас не худший вариант был в 14-м, единственный по моему мнению минус — это ипотека, а если малая, то вообще несущественный.
avatar
Николай Коршунов, за год ипотеку закрыл. Брал, потому что боялся, что сильно цены вырастут. Тем более изначально брал для себя.
avatar
И, еще, про акции. Дивидендные акции дело хорошее, у самого ИИС, но если на 1-2 года — это не про них, можем обновить низы и о квартире можно будет забыть.
avatar
Если все равно будете брать ипотеку, то лучше в этом году. В этом году будет дно по ключевой ставке.
Если брать не недвижимость, то согласна с высказанным выше мнением 1/3доллар, 1/3евро и 1/3рубли. Рубли на вклад положить, а вот валюту лучше дома. А то вдруг валютные счета арестуют у госбанков.
ОФЗ бы не советовала брать. Так как это оставшийся козырь в руках у США, просто дали пока время выйти нерезидентам из ОФЗ. Новые санкции только отложили…
Акции бы тоже не советовала, так как в течение года может случиться обвал на фондовых рынках. 
Для того, чтобы сберечь сейчас лучше или твердые активы, или валюта. 
avatar
Елена Е, Так снижение ставки не отменили, а только притормозили. Почему ипотека падать дальше не будет?
avatar
Николай Коршунов, если рынок в расколбас пойдёт (например индекс доллара в космос улетит) то ставки могут легко да 15% улететь, как нам показывает недавнее прошлое.
Николай Коршунов, еще пару раз  ЦБ может снизить ставку в этом году… В 2019г уже не будет снижений. Поэтому я и написала, не сейчас, а в этом году. 
На дня из ЦБ сказали, что сняли запрет на повышение ставки. В случае ухода доллара выше 72 руб. ЦБ может поднять ставку (это моя версия). Набиулина сама намекала, что для удержания инфляции в случае роста доллара будет использоваться ставка…
avatar
Елена Е, Все, увидел. Почему не будет в 2019 снижений?
avatar
Николай Коршунов, 
Набиуллина в марте сообщила, что регулятор рассчитывает завершить переход к нейтральной ключевой ставке в 6-7% в текущем году, однако в будущем может поменять нейтральный диапазон ключевой ставки. 

1prime.ru/articles/20180416/828721682.html
Дифференциал ставок с США снижается.

Риски роста доллара повлияют на предел по ставке…
avatar
если ваша цель-как выяснилось-приобретение жилплощади, то сугубо на мой взгляд конечно, данный сегмент ещё не валился по причине своей инертности, тупо сползают ценники на реальные предложения (в Нске- по кр.мере) 
Рынок стоит, так что самое время-приумножить ваши сокровища в бумажном эквиваленте, разумеется-в рублях
всё конечно строго имхо и с наилучшими пожеланиями..)
В ОФЗ вижу риски, возможно на рынке вырастет вола а с нею и ставка-значит ОФЗ подешевеет. Золото имхо лучше в ОМС
В доллары, на счёт IB и продавать дальние (как по страйку, так и по времени) путы на дивидентые акции (>= 2% в год) с целью войти там в эти акции. Как пример дивидентной акции RIO.
avatar
Главное — никому не давайте в ДУ, а то сейчас вам наобещают))
Я исхожу из предпосылки, что мы не угадаем, что случится в следующие пару лет в макроэкономике. 
Поэтому чтобы просто сохранить, можно поделить на три части — рубль, евро, доллар.
Золото рекомендуют, но я думаю оно на длинном горизонте (десятки лет) нормально сработает, купил и до пенсии забыл, а в краткосрочной перспективе можно потерять, в т.ч. на спреде.
Юань рекомендуют, но думаю что сейчас Трамп развязал всемирную торговую войну и Китай может уронить свою валюту. 
Рублёвую часть я бы закинул через надёжного брокера на ИИС и взял ОФЗ или муниципальные облигации регионов-доноров, но брать не длинные, а до погашения, чтобы не потерять на ценовых колебаниях.
А валютные доли я бы не относил в банки. Доходность по валютным вкладам (1-2% по доллару и 2-3% по евро) на мой взгляд не перевешивает нарастающие в банковской системе риски («тетрадочные» вклады, нежелание банков выдавать деньги без указания их источников, возможность взыскания приставами по фиктивным предлогам и прочие приколы).
Всё, не надо париться за котировки и курсы, никаких сложностей. Раз в полгода-год можно балансировать портфель — продавать часть выросшего и покупать упавшее.
avatar
Всем огромная благодарность за комментарии.
avatar
если далеки от рынка, то
1) разбить по банкам как советовали выше
2) разбить по валютам на 3-4
опять де вопрос ликвидности если не беспокоит можно недвиги какой прикупить. например первый этаж где-то под нежилье на этапе застройки… но думаю такие банальные варианты открыты для человека который каким то образом раздобыл 7 лямов.
avatar
только твердая валюта, только текущие счета ( с депозита если а-ля 1998, ничего не снимете), при быстром выходе иностранцев с ОФЗ получите просадку в них 15 — 30 % ( в зависимости от дюрации), и самое главное банки надо выбирать неподсанкционные (мелкие и средние просто отбросят копыта без панихид), а вообще это длинная тема
avatar
Покупайте сейчас баксы) не вкладывайте ни в коем случае в акции, 90 или 80) процентов депозит баксовый, 10 (или 20)  процентов крипта(биткоин КЭШ, лайт коин или эфир), 
avatar
Купи дивидендных голубишек когда обвалять на 60%. Всего год потерпеть.
avatar
ICEDONE, Год подождать до обвала? Или после
avatar
Николай Коршунов, в 2019 затариться
avatar
ICEDONE, проще путы сейчас продать годовые с таким страйком. В случае отуствия обвала хоть какая-то прибыль
avatar
Не слушайте вы их, купите майбах и сдавайте его в службу такси, через год окупится
avatar
в книге 23 привычки эффективных инвесторов от Уоррена Баффета и Джорджа Сороса
есть такая стратегия:
Разделить поровну капитал на 4 части инвестировать в:
1. нефть, 
2.золото, 
3.валюта,
4. акции.
 Сорос и Баффет, я уверен, использовали инсайд
avatar
Только  реальный бизнес. Если интересно подскажу в какой, ориентировочно 25% годовых. Перепродать бизнес не получится, но выйти возможно за 5-6 месяцев ликвидировав полностью.
avatar
Просто я думаю половину держать на депозитах в рублях, половину в долларах, тоже на депозите.
Нормальная долгосрочная стратегия, кстати. Только балансировать нужно, т.е. выросший актив продавать, а подешевевший докупать.

Во всех остальных способах сохранения/приумножения надо разбираться и самостоятельно, иначе средства будут утрачены. Развести на что-то  клиента — основа процветания грамотного профи из фин индустрии. А с депозитами думать особо не надо, знай следи чтобы сумма с процентами была ниже 1.4 млн (если не госбанк) и все.
Автор, много комментариев. Но мне нравится ход ваших мыслей… Я бы сделал именно так.
avatar
Автор пишет что цель — квартира. Ну бери тогда что-то за 7 и улучшайся со временем. Если цель машина, люди сначала берут эконом а потом улучшаются, а не ходят годами пешком. Не понимаю логику поста.
avatar
Альфа, хороший вопрос — очень правильный… у меня самого сейчас 50-30-20 (рубль — доллар — евро). Интуитивно хочу рост доллара к корзине валют. В таком случае поменяю пропорцию на (40-40-20)… Потому понравилась идея автора. Но вы абсолютно правы. С точки зрения сохранения суммы автору надо не забыть и про евро.

avatar
Александр, ну, не надо сгущать -)) Сбер, ВТБ вернут ваш годовой депозит и в долларах, и в евро -)) 
avatar
Если цель квартира то есть смысл купить ее сейчас. Взяв на недостающую часть рублевую ипотеку тоже сейчас на низких ставках. Тем более если так уверены что через год-два дособираете нужную сумму. Загасите досрочно. Если не соберете — ничего страшного. Будет время, если брать на 10-15 лет.
Если у тебя внезапно появились 7 мил, а ты их не заработал, то почти гарантированно ты потеряешь их и останешься с тем, что у тебя было до них, так как твоё мышление не готово к тому, чтобы обладать такими деньгами. Лучше сразу купи квартиру и подари ее родителям или детям. Или раздай родственникам и на благотворительность. Хоть хорошее дело сделаешь. Тут был один чел из Казани, который наследственную квартиру потерял да ещё и брокеру в 2 раза больше остался должен.
avatar
присмотрись к ФСК ЕЭС… :) недооценка только до НОМИНАЛА в 3 раза + дивиденды выше ежегодно выплачиваемых % по депозитам и ОФЗ https://smart-lab.ru/blog/458052.php
avatar
Ремора, не нужно ввязываться в каку под названием ФСК ЕЭС. 
Автор, у меня, как и у вас, схожая задача и сумма такого же порядка (и так же, как и вы зарабатываю только с реального рынка и совет ни одного аналитека, типа Реморы, еще не принес ни одной копейки прибыли (а только потеря 10% депозита после скачка ФСК ЕЭС за день -17% в марте 2017 (согласитесь, хорошая бумага так не падает?))). Для себя принял такое решение:
* никаких акций, тем более ФСК ЕЭС.
* никаких облигаций ОФЗ (комисы брокеру и прочая возня не стоит того), лучше накопительная карта с расчетом процентов на остаток за день или за месяц под 6% — как раз инфляцию отобьете.
* решил перевести 70-80% накоплений в евро и доллар (60% евро, 40% доллар). Все новые заработки переводить в валюту по текущему курсу.
* отложил покупку квартиры до конца 2019 года (стоимость квартиры 12-14млн руб. в районе ВДНХ в Москве, куда хочу переехать со своего района), где ожидаю, что цены на квартиры не вырастут, а рубль девальвируется на очередную величину. 
Что дает такое решение:
* я поднакоплю до конца 2019года и вполне возможно, что возьму квартиру без ипотеки, тем самым не буду кормить банковских котов
* держа валюту, буду спокоен, что твои накопления благодаря нашему правительству не уполовинятся в два раза за ночь — спокойствие нервов и здоровое сердце.
* ожидаю, что цены на квартиру не вырастут в обозримых 1-2 года, т.к. сокращается платежный спрос и экономика. Т.О. буду в плюсах.
P.S. Сейчас всерьез рассматриваю переезд в Европу. Пока решил на Кипр на 3-6мес. на зиму с семьей. Если удастся найти способ получить шанс вида на жительство, то весь сценарий покупки здесь квартиры отменяется. Если получу гринкарту, то же самое.
Я всегда считал, что цены на жилье в России не соответствует уровню этой страны. Если вас обманывает ваше правительство, девальвирует ваши накопления в два раза — это не то место, куда надо инвестировать. 

avatar
возьму 7 млн на сохранность. честность и порядочность гарантирую.
avatar
1/6 в золото, 1/3 в акции, 1/6 в биткоин, 1/3 в долларах
avatar
Александр, по-разному… Например, некоторые изучают их отчетность. Некоторые понимают их внутреннюю кухню.  Некоторые имеют хорошую историю взаимоотношений.
avatar
Да, прихожу к мнению, что сохранить проще на депозите. Заработать в реале.
avatar
Александр, размещая деьги на депозит под положительный процент у вас всегда есть экономический смысл. Потому банк никогда не задаст такой вопрос при размещении вами депозита.
avatar
Александр, вы коррупционер? -) У меня нет проблем объяснить источник своих средств… Как и для большинства населения страны. Кстати, объяснял пару раз. 
avatar
Александр, увы, это не моё высказывание.Это презираемый мной Демура… Но в этом я с ним согласен.
Альфа, ипотечики накинулись, ставка 8-9% манит.
avatar
Альфа, подмосковье, сейчас однуху продаем, желающих пруд пруди, все с ипотекой идут. Я не риэлтер, просто из практики, р
avatar
KiboR, нет такой инфы, что ипотечники накинулись. Соседи в моем жк продают двушку. Сегодня поинтересовался как дела идут. Сказали, что мертво, звонков практически нет.
avatar
dm, у меня, наоборот, все мои знакомые, которые долго продать не могли, вот именно в последние 3 месяца все всё продали. у всех ипотека была.
avatar

теги блога Nikola

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн