Блог им. alexander_sibags

*** Вопрос к опытным опционщикам - мнение о покупке CALL Si 65 000 и 66 000 ***

Доброй ночи, уважаемые коллеги!

Рассмотрим нижеприведённый сетап:

Текущая стоимость Si = 63 900
Дней до экспирации — 7 дней
Плановый объём средств на покупку колов — 50 000 руб.
Разбиваем 50 тыс. руб. на 2 равных части и затариваемся с учётом ликвидности в стаканах, получаем приблизительно 230 колов 65-ых, и 360 колов 66-ых.

ВОПРОС:
1) При достижении цены базового актива, то есть Si, к экспирации 21.07.2016 г. в район 65 500 — 66 000, какова будет примерная/приблизительная доходность купленных колов, при условии что рынок не будет стоять в боковике/на месте, и какая доходность будет к примеру после резкого роста к 67 000 — 68 000?
2) Каков будет риск/убыток данного сетапа?
3) Что можно добавить к этому сетапу дабы снизить риск (уменьшить объём покупки колов, или взять разные страйки начиная с 63-го, 64-го, 65-го и 66-го колов, то есть разбить 50 000 на четыре части и другие варианты).
4) Тролям с вопросами типа «почему именно колы, а не путы» — просьба топик не засорять, рассмотрим вышеуказанный сетап таким, какой он есть. 
*** Вопрос к опытным опционщикам - мнение о покупке CALL Si 65 000 и 66 000 ***

Прошу вывести данный топик на главную, так как думаю, многим это будет интересно обсудить в преддверии экспирации, а так же чтобы его обязательно заметили гуру-опционщики и по максимуму дали свои рекомендации/наставления по данному сетапу.

P.S. сетап не реализован — закуп не произведён, пока что жду Ваших мнений, и как вариант буду иметь ввиду на будущее. Буду отслеживать каждый день как себя ведут колы и путы за неделю до экспиры, и что было бы при реализации такого сетапа в день экспиры. 
★1
60 комментариев
к 6му числу при Си в районе 65500 колы 66 будут стоить в районе 100-150
avatar
FrBr, к 16-му числу?
Балабанов Александр, туплю под вечер — к 20му
сам вчера купил 66 колов по 150 а сегодня плачу =) мог взять в 5ть раз больше 
avatar
FrBr, а на момент экспиры помоему в марте или апреле 2016 я видел как 68 или 69 колы давали порядка 4100%!!! и  когда Сишка шагала на свои очередные 100 пунктов вверх за 10-15 минут доходность по колам росла с сумасшедшей скоростью, то есть — 4250%, потом снова рост на 100 пп. в Си, а колы уже 4400% и так далее. Такие движняки всегда на экспиру или по умеренней обходятся в 300-500%?
Балабанов Александр, я купил колов но думаю будут держать между 64 и 65 по сихе чтоб спалить всех. 
avatar
FrBr, ты 7-ми дневных купил? или квартальных? И что значит «спалить всех»)))?
Балабанов Александр, я уже выкладывал картинку 
если сиху удержат между 2мя ближайшими пиками еще 5ть дней то опционы сгорят вне денег. Маркет мейкер хорошо заработает 
avatar
FrBr, в идеале кстати экспиру по ровно по 65 сделать тогда профит максимальный 
avatar
Балабанов Александр, 7ми дневные. Тебе советую купить квартальные где то 70е. Они щас очень дешевые. 
avatar
Риски то огромные! А ежели эспира ниже 65000...
хотя в принципе — ставка не большая, сам вчера на сотку взял 65-х, сегодня фиксанул минус 50% лося...
вот к 64000 страйку присматриваюсь…
avatar
Ответ на 1 вопрос: При достижении цены базового актива примерно 65500, опционы со страйком 66000 будут стоить в моменте 250- 300 руб.
2) риск 50 тыс.
Опытные опционщики колы (также как и путы) не покупают, поскольку знают, что такая операция имеет отрицательное матожидание. Опционы покупают лудоманы, думающие, что если они покупают опционы, то они уже не лудоманы, а опционщики. А также долбоебы
avatar
dmbes, Спасибо за мнение
Балабанов Александр, пожалуйста. То же самое можно сказать и про продажу опционов. Не благодарите второй раз
avatar
dmbes, кстати да =) потеряв уже куеву тучу денег из за распада я понимаю что лучше продавать дальние страйки 
avatar
риск = 50 тыр
профит на истечение = фьюч — страйк
Если фьюч будет 65.5, то для страйков (стоимость опционов):
66  = 0
65.5 =  0 
65 = 500
64 = 1500
Крыть можно не распродажей опционов, а продажей против них фьючерсов. Так практичнее и надежнее, потому как если будет хорошая цена в моменте, то опционы может и не удастся сбыть по удачным ценникам
avatar
наверное я не опытный опционщик, как то больше продаю чем покупаю, но все же что касается покупки колов это очень интересно особенно в момент пробоя двухмесячной консолидации вниз, я бы сказал просто супер точно подобрано время покупки
Александр, на мой взгляд, денюжка выкинута на ветер.Что бы купить голые колы за семь дней до экспирации должны быть веские причины, инсайд и т.д Слишком мало времени для реализации этой стратегии.Может лучше от продажи пута играть?  Сам бы купил спот (том) по 63 и продал колы, покрытая продажа, что есть синтетическая позиция проданного пут опциона  (лонг баз.актива+ продажа кола)
Ответ на вопросы:
1) на option.ru поиграйся калькулятором, ориентировочно цена базы 65500 значит Ваши купленные колы 65000 в деньгах на 500 пунктов на момент экспирации,  если не на момент экспирации смотреть то+ временная стоимость+ волатильность т.е опчион Ваш будет стоить 500+ некая величена в зависимости от времени и волатильности
2)Все что ниже 65000 на экспирации будет равно нулю, опцион будет вне денег или около денег(на деньгах) что то же ноль на момент экспирации.
3) Крайне рискованная операция т.к  времени мало реализовать какой то потенциал.Риски по разному можно ограничить, например спред на колах, самый простой и эффективный возможно будет в Вашем варианте. А смысл лесенкой покупать и 65000 и 66000 колы? Тог да уж наоборот, 65000 купили 66000 продали. Консервативно, покупка спота+ продажа кола
Сам бы за неделю никаких колов покупать не стал бы, риски большие, с чего это вдруг отскок будет именно в этот недельный период по баксу? На споте купи на эту сумму баксов, целее будет, чем голая покупка опционов за неделю.На таком коротком временном периоде торговли инсайд нужен, или как минимум чуйка «звериная» + опыт торговли на таком временном периоде.
Александр (aleksandr752), благодарю за ответ, деньгами ещё ни куда не заходил, только узнаю что к чему. Чуйка на отскок всё же есть по зелёному, Сипа на ист хаях, наши индексам пора коректироваться, бакс на лоях.
Балабанов Александр, на лоях то на лоях, но это же не повод, что бы именно недельные брать голые опционы.Слишком узкий временной интервал… То что, Сипа на ист хаях, наши индексам пора коректироваться, бакс на лоях -это не чуйка, а всего лишь Ваши наблюдения за графиками цены. Корректироваться может и пора, но вероятность что это случится именно на этом временном интервале, очень маленькая.Повторюсь, слишком узкий временной интервал
Александр (aleksandr752), в целом согласен с Вами, риск не оправданный, но посмотрим что будет с так называемой «виртуальной сделкой»
Балабанов Александр,  так и так понятно, в 2 случаях из трех Вы потеряете свои денюжки. Т.к  цена упадет, стоимость купленных опционов равна будет нулю, цена на месте(боковик)  стоимость купленных опционов равна будет нулю и только выше 65000+ уплаченная премия Вы возможно что то заработаете.Даже рост до 65000 Вам не поможет, а это то же как никак 1000 пунктов или 1000 рублей на 1 контракт при текущей цене в 64000 (округленно) т.е вероятность заработать  грубо 33.3% что цена пойдет в нужную сторону,  а риск 100% от средств затраченных на сделку в случае падения, или боковика по базовому активу…
Кстати такая фишка если ты выходишь на поставку по опционам тебе после дневного клира повесят на баланс фучи Си которые если ГО будет не хватать прийдется срочно крыть либо брок сам отмаржинколит
avatar
FrBr, тут легче попасть на увеличенное ГО за 3 дня до экспиры, если спот будет в пределах лимита от страйка. 
avatar
bstone, в смысле? это в ситации когда продаешь опцы? а то при покупке я не помню чтоб ГО ближе к страйку росло 
avatar
FrBr, нет, это уже давно ввели — страховка брокеров на случай, если купленные опцы вдруг выйдут в последний момент в деньги, а у тебя на счете кукишь в виде ГО под лотерейки. Актуально для неквартальных серий. Квартальные схлопнутся с расчетными фучами без проблем. 
avatar
FrBr, и сколько мне их поставят если: 230 колов 65-ых, и 360 колов 66-ых?
Балабанов Александр, за кажды опц в деньгах 1 контракт си 
avatar
FrBr, так это жэсть конечно))) 250 фучей получить = 1,25 ляма, а если при этом ещё рынок пойдёт в мою сторону — маржу же я получу с такого объёма пока брокер спохватится?
Балабанов Александр, Тебе откроют позу цена покупки будет равна цене страйка опциона а маржа уж какая будет после клира =) если у тебя опцы допустим 55 а клир будет на 55100 то после клира можешь в трубу улететь =)
скорей всего если экспира будет близко к страйку тебя попросят закрыть часть опцев. Либо дадут выйти в экспиру с требованием сразу после клира прикрытся. Таков мой опыт с БКС 
avatar
FrBr, мда уж, столько нюансов ппц
FrBr, вот именно, если экспирация будет на 65001, то маржа будет отрицательная и если дёрнет цену резко вниз, то еще и брокеру должен останешься. Поэтому он тебя, не будь дураком, отмаржинколит еще за 2-3 дня до этого.
avatar
FrBr, с нормальным брокером можно договорится за комиссию по тарифу заем денежных средств, если рисков нет, а  проблема в ГО
Александр (aleksandr752), дык проблема с ГО в первую очередь из-за рисков :)
avatar
bstone, Ситуации разные, ГО взлетело по опционам, денег, свободных на счету клиента нет, но на эти проданные опционы есть базовый актив, брокер смотрит, что риска нет и идет на встречу клиента, не закрывает, не режет позиции.
bstone,  в прошлую экспирацию у меня были проданные путы и одновременно проданные фьючерсы на баксы в день экспирации.
Позу не закрыли, не порезали. Путов было в два раза больше, чем фьючей цена болталась, около страйка на деньгах…
Александр (aleksandr752), речь идет, во-первых, о покупках, поэтому проданные путы это другая история; во-вторых, о непокрытых покупках — если есть встречные контракты в базовом активе, то риск-профиль гораздо проще и брокера даже не надо ни о чем просить, если все в балансе.
avatar
FrBr, а-а-а-а-а! Пятихатку за консультацию :)
avatar
Lilith, в смысле? мне не надо а я не заплачу =) денех нет =)
avatar
arcadyd,  что думаете?
НеГрустин, что с твоими Ришечными путами сейчас происходит? И что думаешь про колы на Си?
 Myxa, по Ришным опцам хорошая у тебя сделка была перед сливом прям 4 июля
Astrolog, по Си опционами не занимаетесь?
Гольдфингер, Ваше мнение?
ruscash, а у Вас какие мысли?
Ivan Ivanov, добро пожаловать)
Балабанов Александр, помоему ты как то неправильно это сделал — хотя я могу быть не прав
avatar
FrBr, поправь меня, как правильно пригласить?

теги блога Балабанов Александр 💎

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн