Блог им. Grab

Социальная польза трейдера?

Вот уже который месяц переодически задумываюсь об отсутствии пользы, как таковой, от трейдинга для общества.
В целом человек ничего не производит, никак не «облегчает» жизнь людей.

Друзья, посещала ли Вас когда-нибудь аналогичная мысль? Вопрос в первую очередь адресован тем, кто «живет с рынка» и это единственная его работа.

Это одна из немногих вещей, которая по истине останавливает меня от погружения в трейдинг целиком. Для меня это очень интересное, увлекательное хобби. От которого я получаю удовлетворение и моральное и физическое. Но мысль об отсутствия социальной роли в этой области меня периодически смущает.
★4
54 комментария
хм… многие уже объясняли про социальную пользу.
Зарабатывай, вливай в реальную экономику. Хоть тратами, хоть в бизнес. А по поводу ника, так входить можно вообще в любую сторону и без всякого анализа. Профик выведет всегда сделку в ноль или плюс.  ))
avatar
От трейдеров нет пользы обществу?! Это огромное заблуждение!!! Узнай, почему:
trader2014.blogspot.com/2015/03/blog-post.html
Сергей Лубяга, умиляет сразу наивность и безграмотность всей главы
Вот они — трейдеры!       Для выяснения роли спекулянтов на свободных конкурентных финансово-товарных рынках необходимо в первую очередь выяснить, кто является основными участниками этих рынков. Известно, что таковыми участниками являются следующие три категории трейдеров:
  1. Коммерческие трейдеры (маркет-мейкеры, поставщики, производители, переработчики, распространители и пр.) - commercials.
  2. Крупные институциональные, а также индивидуальные профессиональные трейдеры-спекулянты - noncommercials.
  3. Мелкие розничные спекулянты - nonreportables.

Когда в одну кучу валят и хеджеров и спекулянтов, то это либо заказуха, либо полная безграмотность. При чем тут маркетмейкеры, вообще не ясно. Они входят в группу, работающую на спреде, ставке  и комиссионных. 
avatar
Ликвидность на рынках, вот наша польза и цена. 
avatar
Andrey Andreev, да какая от вас «ликвидность», одна вонь… Уже никто не верит сказкам про ликвидность, при сравнении тех средств, котороые оборачивают спекули и роботы маркетосов и хеджеров. Вас обманывают, а вы уши развесили…
avatar
berber, Торговля снабжает людей необходимыми вещами, без трейдинга и биржи большинство людей легко обойдётся, а магазины и базары нужны всем… цена на акцию лукойла большинству граждан пофиг, а вот цена на молоко, большинству не пофиг…
avatar
двоечник, торгуй на валюте — делов-то. валюта — нужный товар для импортеров и банков.

то что большинству не нужны акции, не означает, что они не нужны никому. микроскопы тоже не всем нужны, что выходит продавец (не производитель) микроскопов не несет никакой социальной значимости?

торговля (любая) это перераспределение товаров/услуг, от тех у кого их много тем кто в них нуждается. Потому что первым банально некогда — они заняты производством, а вторые не готовы брать напрямую у производителя или большими партиями.

Социальная роль трейдера — перераспределение активов, а точнее временной арбитраж (в отличие от обычного торговца, который осуществляет пространственный арбитраж). за это они получают плату. Чем лучше ты умеешь это делать — тем выше твой заработок.
avatar

Все рынки похожи — рынок труда, рынок недвижимости, продуктовый рынок, фондовый рынок. Сидят профессионалы (кадровые агенства, риэлторы, продавщицы и трейдеры) и связывают продавца и покупателя.

По идее от всех них можно отказаться — но это примивитизирует экономику и усложняет нагрузку на каждого экономического агента.

То есть это реально работает. Компания вместо поиска прямых инвесторов бросает «в рынок» — а затем эти активы абсорбируются и перевариваются годами… и в итоге прилипают к самым неторопливым и бережливым.

avatar
Когда Вы сливаете деньги — общество (несливающее) их получает и на них живет. Вы приносите обществу явную пользу, не сомневайтесь.   )))    Побед на бирже!
avatar
А-ааа! ну ведь польза от трейдинга всего лишь одна- прибыль, а вот с ней можно и социальную пользу творить. Но для меня это пока не пришло. Сливаем-с.
avatar
когда ПФ будут об вас закрываться… вот и будет польза)))))))
avatar
Абсолютно никакой. И многие об этом даже не задумываются.
avatar
Зачем усложнять простые вещи?
А то в реале все такие приносящие пользу обществу.))))
Может, обществу хватит и налога с прибыли?
А основную пользу — взять себе и близким. 
Витька Мураш, а обществу ли… налог с прибыли
avatar
void, это о5 лишнее усложнение…
Зарабатывай и благотвори… вот и будет от тебя польза…
Если зарабатываешь на западной площадке, а прибыль тратишь в России, то польза очевидная!
avatar

деятельность законна? за неё платят? значит она кому то нужна 

и нефиг башку забивать всякой фигнёй 

 

на эту тему тут уже много раз писали 

avatar
Igr, только почему то за эту деятельность не платят пенсию. Так может она нужна, но не обществу, не государству, может это просто ОПГ, и всех когда нибудь привлекут и заставят покаятся? Проститутки ведь тоже  находят оправдание своей деятельности… Или бригада на разогреве у наперсточников на вокзале — она тоже нужна самим наперсточникам.  Так и спекулянты нужны кучке жуликов для удобства…
avatar

risk monitor, а в чём проблема, открой ИП, плати себе зарплату с трейдинга, вот и будет пенсия 

 

про пенсию вообще не к силу ни к городу 

avatar
Igr, мошенники не к селу, они обычно про это умалчивают. Про ИП это мазохизм и двойное налогообложение. И упрощенка тут не прокатит. 
avatar
risk monitor, ну так ты же пенсию хочешь, значит плати налог 
avatar
Трейдер — это звучит вполне достойно.

в случае прибыли платим налоги, платим комиссии брокерам и бирже, которые с них платят налоги и платят зарплаты своим специалистам,  а этим уже развивается сфера инвестиционных услуг. За счет прослойки трейдеров повышается общая финансовая грамотность населения… перечислять можно много

пользу женщин не сводят же к удовлетворению мужчин в публичных домах?
Vanuta, только почему то за эту деятельность не платят пенсию. Так может она нужна, но не обществу, не государству, может это просто ОПГ, и всех когда нибудь привлекут и заставят покаятся? Проститутки ведь тоже  находят оправдание своей деятельности… Или бригада на разогреве у наперсточников на вокзале — она тоже нужна самим наперсточникам.  Так и спекулянты нужны кучке жуликов для удобства…
avatar
berber, в магазинной торговле налогов меньше, здесь на счет ты кладешь чистый нал с которого уже уплачены все налоги, твой сливающий контрагент также кладет чистый нал, он сливает ты зарабатываешь и снова платишь налог, в наебизнесе налогов на прибыль меньше, плюс куча говорящих голов и целая индустрия брокеров с их социалкой и налогами
1. Начнем издалека: Нужно чтобы рубль был независимым? Тогда необходимо чтобы рублёвый рынок был широким :
1.1 рублёвые облигации
1.2 акции
1.3 диревативы
1.4 комодитиз: энергетика (нефть, мазут, бензин, Дизель газ и т.д), зерновые (пшеница, кукуруза, рис и т.д), металлы (золото, медь, никель и т.д), мясо ( свинина, крс и т.д), софт (пиломатериалы, кругляк и т.д)
при наличии широкого рынка ликвидных инструментов рубли будут использовать как средство хеджа, накопления, расчётов и что там ещё по классике.
2. Спекулянты, трейдеры, инвесторы, хеджеры и т.д. те кто работает на рынке создают ликвидность, финансовые инструменты, управляют пенсионными деньгами, деньгами страховых компаний, банков, фондов и частных лиц.
3.Одним из каналов финансирования инвестиций является фондовый рынок: эмиссия облиг, привелегий, акций.

Вообщем нужным делом занимаемся .

avatar
Айрат, только почему то за эту деятельность не платят пенсию. Так может она нужна, но не обществу, не государству, может это просто ОПГ, и всех когда нибудь привлекут и заставят покаятся? Проститутки ведь тоже  находят оправдание своей деятельности… Или бригада на разогреве у наперсточников на вокзале — она тоже нужна самим наперсточникам.  Так и спекулянты нужны кучке жуликов для удобства…
avatar
с точки социальной функции — трейдинг бесполезен. Трейдинг — это просто переход денег от одного участника к другому. Вопрос только как этими заработанными деньгами воспользоваться — например, открытие производства, это уже новые рабочие места, создается добавленная стоимость.
Роман Frank_Cowperwood, ниже тебе kbrobot.ru ответил 
avatar
Биржа очень важна для экономики.
А трейдеры нужны биржи. Трейдер не генерирует пользу на прямую. Он всего лишь винтик в системе
kbrobot.ru, только почему то за эту деятельность не платят пенсию. Так может она нужна, но не обществу, не государству, может это просто ОПГ, и всех когда нибудь привлекут и заставят покаятся? Проститутки ведь тоже  находят оправдание своей деятельности… Или бригада на разогреве у наперсточников на вокзале — она тоже нужна самим наперсточникам.  Так и спекулянты нужны кучке жуликов для удобства…
avatar
kbrobot.ru, согласен, что биржа очень важна для экономики. Но вы должны отделить частных трейдеров от крупных игроков. У нас основной курс акций и валют делают не частные трейдеры, а крупные брокерские конторы и банки. Поэтому трейдеры в такой системе только ненамного повышают ликвидность.  
Роман Frank_Cowperwood, мы недоразвитые, страна, рынок будут развиваться, тогда и частники будут играть большую роль так как их будет больше 
avatar
Igr, я бы сказал что больше подходит фраза «финансовый рынок не развит». Так в том то и дело, что нужно в первую очередь производство развивать что бы в след развивался финансовый сектор, а не трейдингом заниматься

Роман Frank_Cowperwood, трейдингом занимаются очень незначительные единицы, они ни как не влияют на развитие или не развитие производства

 

avatar
kbrobot.ru, Сосласен но не со всем. Если эта система лишиться большого количества этих самых винтиков, врятли система развалится, потому что регуярно приходят новые винтики, и система обновляется. С производством все иначе. Но суть в том, что если трейдинг поменять на работу практически в любой другой сфере этот винтик будет приносить гораздо больше пользы. 
avatar

valo, вот совершенно не верно! или вы думаете зря в европе и америке  на финансовом рынке так или иначе участвуют больше 50% населения?  

 

avatar
Igr, даже если так. 1) Помимо этого население, чем то занимается, работает или ведет бизнес. Если все эти 50 процентов уйдут тупо в трейдинг вы представляете что будет? 2) Большинство там все таки инвестируют, а не пипсодрочат, тут разная степень пользы для общества.
avatar

valo, а вы думаете тут на смартлабе все только трейдингом занимаются?  я думаю у большинства есть работа не связаная с рынком

большинство да, только и писодрочеров там всё равно в разы больше нашего, для рынка нужны и те и те 

avatar
Igr, не надо отождествлять рынок и общество, вы сейчас только подтвердили мои слова, если n человек побросают пипсодрочку и уйдут в реальный сектор, для общества прибавится, и наоборот. 
avatar
школоту нынче и не учат совсем… ликбез...
Для чего нужна торговля на бирже
1 Чем занимаются спекулянты на бирже
а) устанавливают справедливые цены
б) участвуют в рыночном ценообразовании и являются краеугольным камнем рыночной экономики
в) устраняют неэффективности рынка – перекосы рынка
г) насыщают рынок ликвидностью
д) покупают-продают риски
е) кормят инфрастуктуру биржи, ММов, брокеров, платят НДФЛ
avatar
ves2010, только почему то за эту деятельность не платят пенсию. Так может она нужна, но не обществу, не государству, может это просто ОПГ, и всех когда нибудь привлекут и заставят покаятся? Проститутки ведь тоже  находят оправдание своей деятельности… Или бригада на разогреве у наперсточников на вокзале — она тоже нужна самим наперсточникам.  Так и спекулянты нужны кучке жуликов для удобства…
avatar
Еще какая польза
Прочитайте
Может показаться интересным
 smart-lab.ru/blog/261860.php
Все время думаю не то что о пользе, а есть куча людей которые вредят другим и получают за это огромные деньги, например депутаты госдумы. Как они с этим живут???
avatar
когда у тебя бабло в кармане и ты идешь его тратить, ты создаешь стимул для реального сектора.
avatar
полезный типаж поста — сразу можно определить мнение кого мне более не интересно никак и никогда :))))))
avatar
Не читал все клиенты, может кто и упомянул, зарабатывай на бирже, часть на благотворительность и будет тебе, и тем кому помог счастье!
avatar
Нету никакой пользы но и вреда нет тоже, если ты спекулянт плечевик интрадейщик, все равно от слесаря на заводе социальная отдача в сто раз больше. от инвестиций да, есть но с оговорками. Какая социальная польза от игроков в покер? от казино? от порно сайтов? можно в чем угодно пользу найти, и даже в финансовых пирамидах, и деятельности наркодилеров. потому-что если есть предложение значит есть и удовлетворенные клиенты. 
avatar
Абсолютно согласен — трейдер это паразит на теле общества!
Покер — туда же!
10% от каждого профита перевожу в один небезызвестный фонд помощи детям, социальная ли это польза или нет? никогда не задумывался над этим, но осмелюсь предположить, что от наших большинства депутатов и прочего чиновья пользы не больше  
avatar

теги блога Трейдер

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн