Блог им. ognevoy

Способ сохранить-каждый месяц покупать $

Допустим, что я коплю сам себе на пенсию. Фондовый рынок за 10 лет себя полоностью дискредитировал. Тогда для  консервативных «инвесторов» самый надежный способ вкладывать деньги- это покупать доллары каждый месяц, но когда дневная цена USDRUB ниже 100-периодной средней скользящей. Какие недостатки можно найти?
-ставка вкладов ниже рублевых 
Я вижу достоинства:
доллар растет в перспективе нескольких лет.

хотелось бы покупать фьючерс, но он сразу на 1000$  и там придется платить за контанго.

P.s.  в ходе обсуждения появилась хорошая альтернатива- покупать по тому правило золото GLDRUB на ммвб
также золото включает в себя долларовую составляющую.
★4
70 комментариев
+2
Вкладывайте в бизнес, и в себя… какая пенсия… деньги должны работать…
avatar
Иосиф Сталин
+5
Максим Розенберг, в бизнесе выживает 5%…
avatar
Мурен(а)
+3
Идущий по воде, «Фондовый рынок за 10 лет себя полностью дискредитировал» — Вы серьезно?

Рынок в 2008 году дал шанс, сейчас опять дает шанс заработать всем.

Покупайте доллары, ну-ну

Подведем итоги через 10 лет, даже через 5.

Ради интереса — посмотрите сколько бы Вы заработали, если покупали доллары, или ГМК НорНикель, СургутНГ, Сбербанк, Акрон или другие акции?!

Вы проводили такой анализ? Или все выводы основаны — на картинке графика РТС, во-первых, если регулярные инвестиции делать, то Вы будете значительно улучшать среднюю, а во-вторых, индекс, это всё-таки индекс — нужно смотреть конкретные акции, плюс дивиденды...

Конечно, проще сказать — покупать доллары, но сейчас самое неудачное время для этого :)
avatar
Александр Шадрин
Проверенный аккаунт
Александр Шадрин, давай на ты, сто лет на этом сайте уже :-)
я проводил такой анализ. smart-lab.ru/blog/70368.php
результат-такой же как и при сохранении денег на депозите. Тут надо сделать поправку: сравнение действий одного и того же дилетанта, а не профи.
еще недостаток твоего метода-если нужно срочно выйти в деньги сильно теряешь в стоимости
avatar
Мурен(а)
+3
Александр Шадрин, ))))задели за живое
avatar
Байкал
Популярный автор
Александр Шадрин,
и еще чтобы работать с твоей стратегией, мне нужен риск-менеджер, т.е.
друг который будет успокаивать и не давать выйти во время кризиса на рынке акций. физику -дилетанту это недоступно.
avatar
Мурен(а)
Идущий по воде, да и весь индекс покупать не очень хорошая идея — тогда проще индексный ПИФ купить, чем самому мучатся.

Всё-таки интереснее — покупать определенные акции в определенный момент — тогда будет результат лучше депозита.

Я не против депозитов и облигаций, долларов, просто летом наш рынок был просто дешев — сейчас он супер дешев.
avatar
Александр Шадрин
Проверенный аккаунт
Идущий по воде, доступно всем — это кажется, что сложно.
avatar
Александр Шадрин
Проверенный аккаунт
+1
Идущий по воде, к бизнесу я отношу и спекуляции и ростовщичество…
avatar
Иосиф Сталин
Максим Розенберг, Простые, верные и давно работающие слова.
avatar
Евгений Черных
Максим Розенберг, Вкладывать надо в детей!
avatar
Андрей 35
Хорошая идея вообще для любого долгосрочного инвестирования. Не парится о цене и покупать по чуть чуть регулярно
avatar
Дар Ветер
Норм идея. Я бы еще акцулек каких-нибудь забугорных ТНК прикупил немного, чтоб еще дивы были.
avatar
ololosha
ololosha, я согласен, что нужно покупать забугорные бумажки, но за ними нужно следить: проблема делистинга, высокая стоимость входа, англ язык.
avatar
Мурен(а)
Идущий по воде, покупайте ETF (есть выбор Германия, Япония, Китай, США, Австралия, Великобритания)
+ растут при росте доллара
+ платят дивы
+ небольшой сайз
+ приемлимая ликвидность
+ диверсификация
+ торгуются на московской бирже и доступны обычным физикам
avatar
Данила
ой ей… а ты считал??? у спирина сережи в блоге есть статистика — самый плохой вариант
avatar
ves2010
ves2010, как говорится, «в любой идеи главное-реализация», т.е. все зависит, как реализовать идею. Можно каждый мес откладывать 10% дохода, а затем:
1)всю сумму перевести в доллары, когда она опуститься ниже 100ma
2)постепенно переводить ожидающую сумму в доллары
3) входить на 5й день после пересечения 100MA

а можно ссылочку на Спирина или ключевые слова для поиска?
avatar
Мурен(а)
Мне нравитЦо совет Левченко (с бизнесФМ), «бюджет сверстан по цене 3750 руб. за баррель. Первый кризисный вариант при цене 3600 руб. за баррель, самый-самый страшный кризисный вариант при цене 2900 руб. за ббаррель. Так вот умножайте курс доллара (56) на стоимость барреля брента (56) = на сегодня = 3136. Много это или мало?
И думайте, например, получите доход 31 января 2015 года и думайте, стоит ли покупать баксы или еще что-то...

Что касается ответа Шадрина, я так думаю, что вкладываться в дивитикеры нужно тогда, когда ты уже упакован, как я например. Есть коммерческая недвижка с постоянным рентным доходом. Есть свой бизнес. Есть квартира, машина, дача. Есть семья, дети и так далее.

Вот когда уже остается и хочется еще чего-то и самое главное, есть свободное время, вот тогда можно вкладываться в дивитикеры. ИМХО.
avatar
Iliya2
Iliya2, сейчас баксы покупать не надо, т.к. цена выше 100MA, поэтому не понимаю критики. поясните, плз
avatar
Мурен(а)
Iliya2, вы зае… ли с этим Левченко все. В 2008-2009-м баррель стоил в рублях 1400 руб.
avatar
MegaFan
Smart-lab премиум
Если ты не еврей- то есть хорошая русская пословица- Не имей сто рублей, а имей сто друзей!
Вот так и живи!))))
avatar
Silent Hamster
Silent Hamster, согласен. но есть нюанс :-)
avatar
Мурен(а)
Silent Hamster, Не имей сто рублей, а имей купюру в 2 доллара.)
avatar
ololosha
+1
Друзья, в выигрыше не тот, кто покупает доллары, а тот, кто их печатает.
)))
avatar
akey
akey, вы предлагаете свою типографию открыть? только УК РФ прочитайте перед этим.
avatar
ololosha
ololosha, УК РФ не имеет ничего против печатания долларов ;)
avatar
agmalov
+2
Вообще Щадрина не слушай- он по уши сидит во втором эшелоне и думает о том, как туда ещк засадить смердов!
avatar
Silent Hamster
Silent Hamster, зачем?
avatar
Александр Шадрин
Проверенный аккаунт
0
Silent Hamster, :)
avatar
Майкл Джордан
Перестать думать, что фондовый рынок себя дискредитировал. На длинных промежутках инвесторы выигрывают.
avatar
tradeformation
амеры только сейчас переросли 15-летние максимумы. Покупайте, пока дёшево
avatar
Григорий
Smart-lab премиум
+1
акции надо покупать ради дивидендов а курсовая стоимость это как бонус…
avatar
spik
spik, отчасти согласен. но какими знаниями нужно обладать для работы по этой стратегии? дивиденды платят каждый год? и там все очень просто: купил див тикер и не надо переживать, если акция упала на 50%?
avatar
Мурен(а)
Идущий по воде, переживать не надо, если дивиденды платят. Ты же купил их в штуках, а платят в процентах от штук, а не от рыночной цены. Но лучше почитать книжку замечательную, причем с очень хорошими комментариями: Бенджамин Грэм: Разумный инвестор. Полное руководство по стоимостному инвестированию
Подробнее: www.labirint.ru/books/454012/
avatar
Iliya2
Iliya2, по-любому нужно иметь «психологию инвестора», которую я, например, 3 года нарабатывал. обычному человеку это недоступно- сорвется на самом дне и выйдет на низах
avatar
Мурен(а)
Идущий по воде, ну да ты же покупаешь ради дохода от владения акциями, а курсовая стоимость ну… говорят кризис это возможности вот и покупают такие акции по дешевке, конечно не о каких плечах речи идти не может.
avatar
spik
+1
ощень смелое заявление 100% Рынки (РБК) 20.11.2008
vk.com/video1803287_170407639?list=184b40f00c9f8f0208
avatar
mobitime
mobitime, 2008 год, бегущая строка, ах-цены, эх-туда бы, на машине времени сгонять -)
avatar
Iliya2
Iliya2, так мы и так уже там — переведи цены наших акций в доллары — и увидите, что мы там
avatar
Александр Шадрин
Проверенный аккаунт
mobitime, магнит 302 руб!!!
avatar
Григорий
Smart-lab премиум
Простите а с чего в поставочных фьючах на доллар вы приписали контанго?..:/ это ж не молоко или сыр)))
avatar
ssome1
Дмитрий Филиппов, ладно это базис.
avatar
Мурен(а)
0
нельзя инвестировать в валюту.это табу.валютой можно только спекулировать.извините за банальность.
avatar
Tуземец
+1
владимир ин ин, все равно валюта, что рубли или доллары. тогда перефразирую: лучше хранить в долларах, а не в рублях.
avatar
Мурен(а)
+1
Идущий по воде, лучшие умы не придумали ничего умнее корзины для хранения.специально для перманентно минусующего меня шайхутдинова добавлю, можно ещё в корзину драгметаллов чуток.инвестиции возможны только в реальный сектор: недвижимость, доли предприятий, венчурные компании
avatar
Tуземец
Идущий по воде, покупательная способность доллара тоже по факту падает. Через 20 лет 1 доллар не будет равен 1 доллару сегодняшнему
avatar
NeoNeo
в чем смысл? то говорят покупать акции часто и равными долями, то баксы каждый месяц, а вам не кажется что это утопия следовать такой стратегии?

лучше ловить в жизни моменты и зарабатывать, чем спускать частыми усреднениями!
avatar
elber
tramontana, я могу сказать что в общем Шадрин молодец! Если сравнивать его с тем, кто бухает, профукивает свою жизни, а он инвестирует.

Но если сравнивать Шадрина с инвесторами, то он не совсем молодец.

Он не учитывает тайминг на фондовом рынке и среди его портфеля, половина шлака, типа арсагеры и пифов!
avatar
elber
elber, тайминг я учитываю — было дешево, стало супер дешево, когда будет дорого — продам и буду сидеть в депозитах и облигациях.

плюс со временем минимальная доля долговых инструментов будет расти — в 40 лет — 25%, в 45 лет — 35%, в 50 лет — 50%

а то что я покупаю регулярно — а иного пути для меня и нет. У меня нет большого капитала сейчас.
avatar
Александр Шадрин
Проверенный аккаунт
Александр Шадрин, кто вам сказал что сейчас дешево, а потом будет дорого?

а может уже не на вашем веку будет дорого?

avatar
elber
elber, может
avatar
Александр Шадрин
Проверенный аккаунт
tramontana, человек молод, не опытен, дайте ему возможность высказаться!

Направление его мыслей правильное, но называть сегодняшние цены на российские акции, что они дешевы и говорить что сейчас хороший момент, когда в 2015 они еще упадут, это не хорошо!

У него немного целевые цены на акции завышены, в сравнение с недвижимость они проигрывают!

т.е. в спокойное время нужно брать недвижимость, а когда кризис типа того, что будет в 2015-2016 годы, брать акции, а не постоянно покупать акции каждый год!
avatar
elber
tramontana, драг метал на биржеGLDRUB_TOM
avatar
Мурен(а)
tramontana, или gold tod
avatar
Мурен(а)
tramontana, ну так везде риски. Риска нет, если палочку закопать в лесу ☺;-)
avatar
Мурен(а)
+1
«Я вижу достоинства: доллар растет в перспективе нескольких лет.»
КТО ТЫ ТАКОЙ, ЧТО БЫ ПРЕДУГАДЫВАТЬ ПЕРСПЕКТИВУ..?
У ТЕБЯ ЕСТЬ АНАЛИТИЧЕСКИЙ ОТДЕЛ, ИЛИ ТЫ ИНСАЙДЕР?
Короче, прежде чем что-то писать сначала крепко подумай (а так хотелось сказать: ЛОШАРА!)
avatar
abtokiller
abtokiller, по делу есть чо?
avatar
Мурен(а)
А по делу: ты инвестор или спекулянт? Ты готов, как Вася, в силу своих убеждений идти до маржинкола до конца?
avatar
abtokiller
abtokiller, я спекулянт, который хочет стать инвестором. Я торгуют со стопами, поэтому маржинкол маловероятен
avatar
Мурен(а)
+1
tramontana, кто-то покупает готовую недвижимость и радуется 5% рентной доходностью, у каждого свои инвестиционные взгляды!
avatar
elber
+1
аффтар дает неплохой совет, вот только вместо бакса надо ставить золото/серебро. Покупать почуть, особенно на просадках. 40 лет назад цена была в 40$ за унцию золота — сейчас 1200$.
avatar
Petr S

полезные записи за 24 часа

★11 20 Дивидендная доходность в % растёт. Кто больше платит
★9 9 Мой портфель акций на 24 ноября. Инвестирую в дивидендные акции и облигации. Покупки и продажи активов
★9 5 Двойной форсаж на 26% и 27%. Свежие облигации: Рольф на размещении
★8 59 Объясняю на примере личной зарплаты баланс между инвестициями и дивидендами
★6 119 Квартира или синтетический депозит (синица в руках/"утка под кроватью") ???
★4 43 Новая обложка The Economist -2025. Расшифровала почти полностью
★4 6 🥚 МТС: разбор динамики финансов за 10 лет🍳
★3 3 Чего стоит опасаться инвесторам в 2025 году?
★3 39 Победный план инфляции !!!
★3 45 Лучше прочитать. Главное из выступления главы ЦБ РФ в Государственной Думе
+191 63 Ситуация на текущий момент
+140 30 Транснефть: обновление модели и целевой цени в связи с новым законопроектом от Минфина и налогом на прибыль в 40%
+139 63 Копить деньги в молодости или тратить всю зарплату и залезать в кредит
+128 57 Зачем вам всё это надо?
+123 117 Азия. Понедельник.
+110 27 Правильный пофигизм - залог успеха
+87 59 Объясняю на примере личной зарплаты баланс между инвестициями и дивидендами
+85 22 сильнее всего зарплаты выросли, не там где вы подумали...
+78 46 простые вещи об экономике и действиях ЦБ
+74 14 Не, ну согласитесь, есть у вас когнитивное искажение:

самые обсуждаемые сегодня

117к Азия. Понедельник.
72к Метод Геллы. Ну и что за фигня? (GOLD)
63к Копить деньги в молодости или тратить всю зарплату и залезать в кредит
63к Ситуация на текущий момент
57к Зачем вам всё это надо?
58к Демократия действительно вызывает рост?
27к Пурга об инвестициях. ОФЗ за полцены! Или купи 3 рубля за 5.
26к Фонды Goldman Sachs спишут почти $900 млн+Джанет Йеллен только что ушла в отставку, оставляя за собой полный беспорядок, своему преемнику.
22к Стагфляция Близко?
20к Эльвира Набиуллина сказала, что операционные издержки останутся навсегда, это признак нерыночной экономики ???

теги блога Мурен(а)

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн