Блог им. Bobcoin

Ломаю старые стереотипы о движении цен

Вот вы и вы тоже и вы и вы, считаете что если цена растет, то это потому что в неё  набилось тьма тьмущая лонгистов. Угадал?

А я с вами в корне не согласен. Ибо дураков нет чтобы покупать все дороже и дороже. А что же на самом деле происходит в какой-либо движухе?
А вот что.

Цена движется к интересам сначала небольших продавцов, затем чуть по крупнее, а потом и вовсе к крупняку. Она может откатывать, если вдруг шальной крупняк влетел «по рынку». Потом на какой-то  из цен и ему навесят, те которые на снижении цены вдруг решили влезть  в лонги. 
И получается, что когда шортят, то собирают заказы на покупку, а когда покупают ищут жаждущих продать. 
Туда, сюда, обратно и кто-то на Бали. 
А когда же происходит разворот? А тогда, уважаемая публика, когда у какой-то из сторон не произойдет критический для удержания цены- перевес.
Он может  случится  как с технической стороны, что последние 5 лет, становится реже. А может просто из-за того что крупный игрок, вдруг решил выйти из позиции. Ну передумал и всё. Решил что хватит испытывать судьбу. Чаще  это случается на сильных новостях. Или чего хуже, на инсайте. 
Так что, когда вы все видите как какой-то ваш любимый инструмент катится  вниз, не злитесь на шортистов. Ведь это не они заказывают музыку, а  лонгисты. А когда  все растет и пахнет, то не превозносите на пьедестал для коронации, счастливых бычков. Это заслуга не их, а тех кто заказывает шухер. А нам простым смертным, просто или получается упасть на хвост крупняку или нет. 

А теперь развязка. На халяву опять. Но  для «хороших» людей не жалко.  Вы же все хорошие. Угадал?  
Так вот. Когда цена идет вниз, ищите кто портит воздух. Тобишь, какое и где количество засело в засаде быков. Чтобы разоблачить фьючи, «Базу» прошерстите. Так, так, так. вроде бы всё.  Кстати, ну кто вам еще такое хоть когда-то рассказывал? А тем более «за так». Вот и думайте теперь, кто торгует помидорами, а кто на бирже.
-Сынок! Щи!
-Бабушка ща прийду.  Я на симпозиуме. 
-На каком симпозиуме? Ты же в туалете.
-Ба! Ну зачем так обобщать. Соседи услышат.
Все, дальше сами. Побежал я.
    304
    #90 по плюсам, #4 по комментариям
    37 комментариев
    +1
    Не помню уже, у кого услышал это: когда цена падает, ищи не злых шортистов, а быков, которые засели выше и, поищи хорошее место, где их будут выпиливать из их стойла. А когда цена растет, виноваты, естественно, медведи, потому что их нужно выковырять из их берлоги и развесить шкуры на стене, как охотничий трофей;-))
    avatar
    Сергей Филюгин
    +1
    Сергей Филюгин, И что-то мне подсказывает, что вы даже знаете где искать бобра. Угадал? 

    Ну ладно. Чтобы публика не считала что я какого-то туману навожу. 

    Палю крышу. На СМЕ,COMEX и еще возможно где-нибудь. Ничего что я сдал  и ваш COMEX? Переживете? Надо было добавить дыма для антуражу.
    avatar
    NOT A HAMSTER
    NOT A HAMSTER, здесь секрету никакого нет))

    avatar
    Сергей Филюгин
    +1
    Сергей Филюгин, Секрет в другом кроется. Как эти знание применить на практике? 
    А так да, не секрет. Это как например, все знают что банки «продают воздух» и за него получают реальные бабосы. То есть, отмывают виртуальные цифры и меняют на  реальный, осязаемый кеш. 
    А вот как они это делать? Здесь уже у каждого свои догадки.
    avatar
    NOT A HAMSTER
    +1
    NOT A HAMSTER, все знают, что цена идёт туда, где ликвидность. Крупняк сначала загоняет одних в ловушку, потом других. Тренд ломается не одной свечкой, как мы все знаем. Но как этим пользоваться на практике — вот тут и начинаются настоящие догадки.
    Рынок — это не гадание на какашках. Это охота. Если видите, где сидят быки — понимаете, куда поведут цену. Если видите, где спрятались медведи — туда же поведут цену, но с другой стороны. Простая зоология)
    Крупняк — не волшебник, он логист. Ему надо выгрузиться.
    Выгрузиться можно только там, где толпа хочет купить. Значит, цену туда и понесут. Это не заговор, это складское хозяйство.

    Практическая польза — в трёх движениях: находишь место, где засели участники; смотришь, где их будут выносить; становишься в сторону упоротых мазохистов (любителе боли, другими словами). Звучит жестоко, но рынок — не дом милосердия.

    Медитация тоже помогает. Не чтобы просветлиться, а чтобы не начать орать на монитор, когда выносят уже тебя. А главное — это жизненный факт, проверенный многими трейдерами: на рынке зарабатывают не те, кто «знает секрет», а те, кто умеет применять банальности раньше других.

    Так что да, секрет есть, но он смешной: делать надо, а думать можно и потом;-))
    avatar
    Сергей Филюгин
    Сергей Филюгин, У каждого своё виденье на биржевую вакханалию. Истину нам всё равно не узнать. Ибо надо вариться именно с теми, кто и создавал сей вертеп. 

    Но приведу вновь пример.

    Все дилетанты  казиношные, считают что казино каким-то образом их обманывает. И что крупье может попадать в числа или сектора на игровом поле, какие захочет. 
    И я вам с уверенностью на 99% скажу так: всё это мифы, тех кто вообще не понимает что твориться за кулисами казино. Там все построено на математике. 

    Потому что, я и был в начале 2000 тем самым крупье. Правда задержался не долго. Но обучение 3 месяца и сдачу экзаменов прошел  на отлично. Из 300 человек выбрали 48. А  до конца дошли лишь 13. Я был в тройке лидеров. На каждый вопрос или ответ на пример, типа 35х25=? отводилось знаете сколько времени? Не поверите. 1 секунда.
    Крупье-это по сути робот. Он должен 5 игрокам за столом рассчитывать прибыли и убытки за 1 минуту и 40 секунд.
    А вы представляете сколько на числах стоят фишек. И при том разного номинала. От 5 до 100 баксов. Были еще и 500, но только в випе . 

    Я всё это виду к тому, что у каждого свои фантазии. Но если ты не в системе, то  нельзя что-то утверждать. Можно только предполагать, опираясь на свои знания.
    avatar
    NOT A HAMSTER
    +1
    NOT A HAMSTER, бесспорно) я убежден, чтобы что-то понять, это необходимо пережить. Не понять логически, не прочувствовать, а именно пережить. Другими словами, приобрести не ментальный, а именно осязательно-телесный опыт. Мы можем сколь угодно долго изучать мемуары, слушать рассказы очевидцев, смотреть документальные фильмы и никогда даже на йоту не приблизиться, к примеру, к осознанию жизни на грани смерти…
    avatar
    Сергей Филюгин
    +1
    Сергей Филюгин, Всё верно. 

    Но большинство людей, с дикой упертостью, все равно будут считать, что именно все так, как они  вообразили себе. 


    avatar
    NOT A HAMSTER
    NOT A HAMSTER, лабиринт иллюзий — вещь бесконечная, как и Вселенная и глупость человеческая;-))
    avatar
    Сергей Филюгин
    +1
    Сергей Филюгин, А знаете кто у меня экзамены на крупье принимал, еще 2002г. Ни за что не догадаетесь. Но подскажу. Он уже лет 17 на бирже на вакансии: «Гуру рынков». Переобулся под самое закрытие всех казино. Ну когда в 2009 году запрет пошел.
    avatar
    NOT A HAMSTER
    NOT A HAMSTER, и кто же, этот таинственный «Гуру»?
    avatar
    Сергей Филюгин
    Сергей Филюгин, Василий Алибабаевич. 
    avatar
    NOT A HAMSTER
    NOT A HAMSTER, это питерский который? (не путать с женей питерским:-)))


    avatar
    Сергей Филюгин
    Сергей Филюгин, «Деньгинеспать» который. Знаете такой проект тинька? 

    avatar
    NOT A HAMSTER
    +1
    Сергей Филюгин, Вообще-то он из Москвы.
    avatar
    NOT A HAMSTER
    NOT A HAMSTER, понял про которого вы говорите — Олейник?


    avatar
    Сергей Филюгин
    +1
    Сергей Филюгин, Ага. С ним еще один был. Тот был больше по практике. Забыл как зовут. 

    Установил новый рекорд даже, в смысле я. 20 фишек собирал в стопку двумя руками за 3,8 секунд.  А рекорд был 4 секунды.
    avatar
    NOT A HAMSTER
    +1
    Сергей Филюгин, Тот второй был под колпаком у своих. 
    Сам рассказал. Мы конечно же спросили: почему? 
    Сейчас я вам покажу одну вещь и вы все поймете. 
    Берет закручивает барабан, запускает шарик, дзин-дзин-бздынь 19, как сейчас помню.
    Все такие:  и в чем здесь прикол?
    Он берет второй раз закручивает, бздынь и снова 19.
    Все, ну это возможно случайность. Бывает.
    А во так? И берет закручивает вновь и бросает шарик. Ииииии, вновь бздынь 19.
    Все офигели. 15 лет стажа у того было.
    avatar
    NOT A HAMSTER
    +1
    NOT A HAMSTER, стаж и опыт — наше все)

    avatar
    Сергей Филюгин
    +1
    Сергей Филюгин, Да уж. Гений своего дела . 

    Вот и я стараюсь быть в чем-то не заменимым. 
    avatar
    NOT A HAMSTER
    +1
    NOT A HAMSTER, понимаю Вас)) человеку свойственно искать смысл в жизни и чувствовать свою нужность и полезность другим)

    avatar
    Сергей Филюгин
    Сергей Филюгин, Казино Космос, если что. Начинал с Кристалл.
    avatar
    NOT A HAMSTER
    Сергей Филюгин, Цитата: И я вам с уверенностью на 99% скажу так: всё это мифы, тех кто вообще не понимает что твориться за кулисами казино.

    Поэтому я и написал 99%.  Но таких людей возможно 10 во всем мире. 
    Так что они погоду не делали. Тем более их сразу вычисляли по хитрым камерам и правильно расположенным зеркалам на квадратных колонах.
    И брали под колпак. То есть под расписку, что мол, никогда не буду применять свое мастерство против казино или в его интересах. И обучать этому никогда никого не стану.
    Было тогда очень всё строго. Шаг в лево, шаг вправо, расстрел.  Прыжок на месте, расценивался как попытка  к бегству. 
    Воротничок не свежий-штраф, ноги скрестил-штраф, общитался на 1 бакс-штраф, послал лесом посетителя-штраф. Штрафы были разные. От 5 баксов до 100 и выше. 
    avatar
    NOT A HAMSTER
    +1
    Сергей Филюгин, То что я иногда рассказываю, походит на то, если бы товарищ дал послушать  в 90х плеер другому товарищу, но забыл дать наушники. Ну так, случайно. 
    А тот, приходит и говорит: Колян, а наушники где? 
    -Ха! С наушниками любой дурак может слушать плеер. 
    Гони обратно плеер.
    avatar
    NOT A HAMSTER
    +1
    Еще есть древний анекдот про Мойшу: 
    — Мойша, а где ты берешь деньги?
    — В тумбочке.
    — А в тумбочку они как попадают?
    — Жена кладет.
    — А жена где берет?
    — Я даю.
    — А ты, где берешь? Как где?! В тумбочке...

    Я его всегда рассказываю, когда оппоненты пытаются логически просчитать рыночный движ.
    avatar
    Сергей Филюгин
    +1
    Роботы гонят цену, давно так. Деньги вообще не причем. Хоть сколько физики купят.
    avatar
    АШ
    АШ, «Роботы гонят цену, деньги ни при чём» — хм, звучит эффектно, как заклинание. Только к реальности это отношение имеет такое же, как астрология к навигации самолётов. Чтобы робот «гнал цену», робот должен что-то гнать.
    Алгоритм без капитала — это просто математическая елочка. Он может мигать, считать, посылать заявки, но передвинуть рынок без денег — не способен. Алгоритм — это инструмент. Деньги — это топливо. А рынок движется не кодом, а исполнением.
    Да, сегодня огромная часть ленты — это машины: маркет-мейкеры; арбитражники; HFT; автоматы исполнения и т.п. Но все они делают одно и то же: перекладывают реальные деньги по реальным ценам в реальном Order Book.
    Хотите убедиться? Выключите питание у алгоритмов — и увидите, что цена не побежит сама.
    Вы просто перепутали инструмент и причину. Вы говорите: «Роботы гонят цену». На деле же, роботы — это обычные курьеры, а посылки — у крупных денег. Алгоритм видит дисбаланс — и исполняет задачу.
    Но кто создал этот дисбаланс? Кто несёт риск? Кто держит позицию? Кто двигает объём в стакане? Неужели железяка с алгоритмом? Нет. Те, у кого есть капитал, задачи и цели.
    avatar
    Сергей Филюгин
    Сергей Филюгин, вы видели как переставили индекс, на вечерке, сразу. Нет сопротивления, робот переставляет.
    avatar
    АШ
    Сергей Филюгин, крупные игроки есть, но там на инсайде, весной покупки были видны.
    avatar
    АШ
    АШ, я проще смотрю на рынок.Вернее, я смотрю только на то, что он показывает, а не на то, что я мог бы себе придумать. Я не задаю рынку вопросов из серии: «а пойдёт ли он наверх?»; «а развернётся ли сейчас?»; «а кто там зашёл?»; «а кто вышел?»; «а роботы ли двигают цену?».
    Мне это всё не нужно. Я не гадаю и не додумываю. Я работаю с тем, что можно увидеть, а не выдумать.
    А рынок оставляет следы. И если смотреть не на эмоции, а на факты, то следы крупного игрока весьма характерны. Это и резкий всплеск вертикального объёма, и импульс, выбивающий текущий баланс, и изменение дельты, не совпадающее с предыдущей картиной, и ускорение или замедление, которое невозможно создать маленькими деньгами.
    И когда эти элементы складываются в один сценарий — это уже не догадка, а подтверждённый факт. Вот и всё. Просто, без мистики, без домыслов, без попыток читать мысли роботов и инсайдеров.
    Только следы, которые невозможно подделать.
    avatar
    Сергей Филюгин
    +1
    цена идет в сторону максимизации обьемов торговли…
    avatar
    ves2010
    ves2010, однозначно)) Но зачем же открытым текстом, Штирлиц?! Нас могут слушать))

    avatar
    Сергей Филюгин
    +2
    Сергей Филюгин, а какая разница? услышать же мало
    avatar
    Kuzma Shevelev
    Kuzma Shevelev, честно, не понял о чем речь)))
    avatar
    Сергей Филюгин
    +1
    Сергей Филюгин, на самом деле это видно постфактум как и элиот
    avatar
    ves2010
    ves2010, а нам же, как заинтересованным участникам нужно раньше увидеть вероятный замысел. И чтобы он еще в области минимального риска располагался. Постфактум для нас — уже слишком поздно… хотя, бывают исключения;-))
    avatar
    Сергей Филюгин
    ves2010, кстати, знаю много трейдеров, эксплуатирующих бедняжек роботов)) У нас разный подход к торговле: у них алгоритмический, у меня — босяцкий))
    avatar
    Сергей Филюгин

    Читайте на SMART-LAB:
    Фото
    NZD/CHF: Медведи возвращаются к ударным трудам?
    Кросс-курс NZD/CHF протестировал ключевую область сопротивления, сформированную между уровнями 0.4622 и 0.4663, достигнув даже ее верхней границы....
    Фото
    Олег Свиргун
    22:08
    Какие инвестиционные стратегии оказались самыми прибыльными в 2025 году
    В 2025 году снижение ключевой ставки и геополитическая неопределённость создали волатильность и почти вернули рынок акций к прошлогодним...
    Фото
    Альфа-Инвестиции
    19:45
    Фото
    Итоги первичных размещений ВДО и некоторых розничных выпусков на 11 декабря 2025 г.
    Следите за нашими новостями в удобном формате:  Telegram ,  Youtube ,  Смартлаб ,  Вконтакте ,  Сайт
    Фото
    Андрей Хохрин
    18:35

    полезные записи за 24 часа

    ★11 14 Тиковые данные в WealthLab со скоростью света! Только тут
    ★9 82 ⭐️ВДО летят в АД! И не только ВДО! Эффект домино в действии 💣💥Кто следующий?
    ★6 9 Эти компании стоят на страже пассивного дохода и платят дивиденды 20+ лет ПОДРЯД
    ★5 3 Субфедеральные облигации с купоном выше 20%
    ★4 18 🔻НКР отозвал кредитный рейтинг Уральской стали. Ранее действовал рейтинг А+ ❗️внимание к деталям БЕЗ ПАНИКИ
    ★4 4 Арбитраж без рисков? Мифы и реальность
    ★4 0 Ренессанс страхование - рост продолжается
    ★3 14 Доклад ЦБ: как инвесторов-физлиц шкурят на рынке «структурок» объемом 1,8 трлн руб
    ★3 8 🔻АКРА понизил рейтинг ТГК-14 до ВВ, прогноз негативный❗️
    ★3 4 Сбербанк отчитался за ноябрь 2025 г. — процентная маржа растёт, кредитование ускорилось, резервирование ниже в 3 раза, чем год назад.
    +154 82 ⭐️ВДО летят в АД! И не только ВДО! Эффект домино в действии 💣💥Кто следующий?
    +134 24 Последние сделки в акциях у мэтров смартлаба
    +106 5 Газпромнефть: Дочь за мать не отвечает, но не в случае Газпрома? Денежные потоки идут мимо миноритариев, а чистый долг уже почти 1 трлн рублей! Отчет за 3-й квартал 2025
    +104 5 Очередная волна оптимизма🔥Акции и инвестиции
    +99 133 Тема серьезная: новая Генсхема расселения России.
    +86 32 Азия. Четверг.
    +82 13 Старый анекдот про врачей...
    +79 37 Россиянам денег не видать: заморозка будет вечной
    +74 20 Ситуация на текущий момент
    +73 12 Россети Центр и Приволжья. Отчет МСФО. Новый ИПР. Большое сравнение с МОЭСК и Центром

    самые обсуждаемые сегодня

    133к Тема серьезная: новая Генсхема расселения России.
    52к Вот так вот. Что бы помнили кто в доме папа.
    40к Индекс МБ сегодня
    37к Ломаю старые стереотипы о движении цен
    37к Россиянам денег не видать: заморозка будет вечной
    33к Сегодня очередной знакомый спросил, почему я не бегу за большим профитом
    32к Азия. Четверг.
    30к Почему Forex остаётся сложным и при этом интересным рынком
    28к Метод Геллы. С низов? (bitcoin)
    24к Уровень бедности в России снизился до 6,5%.

    теги блога NOT A HAMSTER

    ....все тэги



    UPDONW
    Новый дизайн