Блог им. AlexandrMos

✍️ Купить квартиру или инвестировать в ценные бумаги?

⭕️ Недавно я наткнулся на любопытные размышления о том, что выгоднее: взять квартиру в ипотеку или инвестировать и накопить средства для покупки жилья. Вот отрывок из текста автора:

На данном этапе своей жизни я тусуюсь на сайте с вполне конкретной целью. Цель – квартира в Москве – это не просто мечта, это финансовая крепость и показатель успеха. Я много анализирую банковские продукты, рынки и, конечно, личные финансы. И сегодня хочу поделиться своими размышлениями и расчетами на тему: что выгоднее для меня – брать ипотеку прямо сейчас или копить и инвестировать, чтобы купить квартиру без кредита?

Для чистоты эксперимента возьмем усредненные цифры (цены могут варьироваться, но порядок будет понятен). Моя цель: однокомнатная квартира в пределах МКАД (не самый центр, но и не край) стоимостью 12 000 000 рублей.

Исходные данные:

▪️Есть стартовый капитал: 2 400 000 рублей (это 20% от стоимости квартиры – минимальный первоначальный взнос по ипотеке).
▪️Ежемесячно могу откладывать/инвестировать: 70 000 рублей.
▪️Текущая аренда аналогичной квартиры: 60 000 рублей в месяц.

Вариант 1: Ипотека – «Здесь и сейчас»

Предположим, мы берем ипотеку на 25 лет под 17% годовых (реальные ставки на вторичку сейчас примерно такие, без льготных программ).

▪️Стоимость квартиры: 12 000 000 руб.
▪️Первоначальный взнос: 2 400 000 руб.
▪️Сумма кредита: 12 000 000 — 2 400 000 = 9 600 000 руб.

Ежемесячный платеж: С помощью ипотечного калькулятора получаем примерно ~140 000 — 145 000 руб. (возьмем 142 000 руб. для примера).
Итого за 25 лет выплачу банку: 142 000 руб. * 12 мес. * 25 лет = 42 600 000 руб.

Общая стоимость квартиры с учетом процентов: 2 400 000 (ПВ) + 42 600 000 (платежи) = 45 000 000 руб.

НО! Мгновенное владение, инфляция «ест» долг, налоговый вычет, стабильность. А так же квартира теоретически сможет приносить доход — можно сдавать квартиру (частично компенсируя платеж) или использовать для регистрации/прописки.

Вариант 2: Накопление и инвестиции – «Путь самурая»

В этом варианте я живу на съемной квартире (за 60 000 руб. в месяц) и активно коплю и инвестирую 2 400 000 руб. стартового капитала + 70 000 руб. ежемесячно.

▪️Цель накопления: 12 000 000 руб.

Стратегия инвестирования — диверсифицированный портфель (ОФЗ, корпоративные облигации, акции надежных компаний), который дает усредненную доходность 18% годовых (после уплаты налогов).

▪️Через 1 год: капитал вырастет до ~4,0 млн руб. (2.4M + 70k*12 + проценты)
▪️ Через 2 года: ~5,9 млн руб.
▪️ Через 3 года: ~8,3 млн руб.
▪️Через 4 года: ~11,1 млн руб.
▪️Через 4 года и ~3 месяца: капитал приблизится к 12 000 000 руб.

Расходы за этот период (аренда): 60 000 руб. * 12 мес. * 4,25 года = ~3 060 000 руб.

НО! Инфляция недвижимости! Если предположить, что московская недвижимость дорожает в среднем на 6% в год (это консервативно, но реалистично), то через 4 года квартира стоимостью 12 000 000 руб. будет стоить 15 400 000 руб. Конечно, рыночные риски. Хочется верить, что со временем придет стабильность и прибыльность инвестиций сильно упадет. Может и до 5%.

И нужна дисциплина, чтобы не отходить от плана и стабильный доход.

Автор: TomButkus 

👍 На самом деле, автор не учёл некоторые важные факторы.

Аренда будет расти: сегодня она составляет 60 000 рублей, через год — 70 000 рублей, через два года — 80 000 рублей и так далее. Из-за этого на аренду будет уходить больше денег, и накопить на квартиру станет сложнее❗️

По моим наблюдениям, цены на квартиры в Москве растут не на 6%, а на 9,6% в год. Это означает, что за 60% от стоимости вложений (5 760 000 рублей) квартира подорожает на 15 360 000 рублей❗️

Нет необходимости откладывать по 60 000 рублей в течение четырёх лет. Лучше сразу купить квартиру по этой цене и платить ипотечный платёж.

Стоит учесть, что инфляция уменьшает долг быстрее, чем вы накопите деньги.

Кроме того, ставку по ипотеке можно будет рефинансировать под более низкий процент, когда она начнёт снижаться. Это произойдёт в 2027 году, и тогда условия станут ещё более выгодными.

Я также прикладываю скрин обесценивания долга.
✍️ Купить квартиру или инвестировать в ценные бумаги?
✍️ Купить квартиру или инвестировать в ценные бумаги?
✍️ Купить квартиру или инвестировать в ценные бумаги?
✍️ Купить квартиру или инвестировать в ценные бумаги?
✍️ Купить квартиру или инвестировать в ценные бумаги?
✍️ Купить квартиру или инвестировать в ценные бумаги?


Думаю, здесь всё понятно без слов. Плюс ещё несколько дополнительных скринов для размышлений.

Давайте обсудим, что лучше: взять ипотеку на квартиру или инвестировать деньги?

Понравился разбор?

👍 — Да
👎 — Нет
🤔 — Воздержусь

----------------------------------------------------------------------

✅ Я — Александр, более 12 лет в мире недвижимости и финансов.

🚀 Подпишись на «ТОП 1 РИЕЛТОР» в нем рассказываю как получить максимальную выгоду от вложений в недвижимость Москвы и МО.

 

9.1К | ★7
162 комментария
брал свою первую квартиру в 2009 г, ставка как раз такая была, погасил ее в 2014г, продал, и купил новую трешку в ипотеку под 14%. Раньше это считалось супер офигенским предложением. Но и цены на хаты не были так раскручены льготной ипотекой. Сейчас при текущих ценах 6,% семейной норм

avatar
ICEDONE, а надо было доллары в 2014-м брать. Они удвоились в 2015.
-----
приятель достал доллары из-под подушки в 2015-м, купил кв в СПб (а до того всё в Мск снимал), и уехал в отпуск в Португалию ещё.
avatar
svgr, а еще лучше биткойн, я на новой риге дом взял
svgr, а сейчас они удвоились спустя 10 лет?
avatar
Зачем столько писанины?
Аренда выгоднее даже если у вас есть наликом 12 млн, не говоря уже об ипотеке.
Если сегодня активы дают 11-12% доходности, а снять можно за 4-5% стоимости жилья, то хоть по какой стваке будет твоя иботека это путь на дно.
avatar
Ветерок, я думаю предсказать, что выгодней невозможно. Я пару лет назад не понимал зачем люди берут квартиры с ремонтом, не выгодно а теперь ситуация совсем другая…
avatar
kreved, зачем что то предсказываать? Есть факт тупой как пробка, недвижимость менее доходна, чем акции. И этот факт не зависит от вашего мнения о нем и даже от того есть вы вообще, или вас нет!
avatar
Ветерок,

Акции какие? Газпром? Вк? Диасфорт?

avatar
Ветерок, чел, если что хатки за 20 лет сделали 10 иксов и далеко не в Москве даже.
Пли3 скинь список акций сделавших 10 иксов. Дивы? Ну так хатка может сдаваться и что то мне подсказывает это постабильнее дивов будет
Никита Замалютдинов, какие хатки 10 иксов где в каком городе?)))

В моем городе  в 2013 году 1 комн стоила 1.8 млн сейчас 3.5 млн максимум

где 10 иксов покажи
avatar
kreved,

Но диверсифицироваться можно!

avatar
Ветерок,

К вам несколько вопросов:

1) 12 млн сегодня и через 25 лет это просто пропасть. Покупательская способность останется 5 %

2) Аренда сегодня в среднем 5-6 % через 25 лет 55%-60%

3) активы 11-12%, на долгосроке?

Справочку 2 ндфл в студию, хотя бы за 20 лет.

У Шадрина на сколько помню 22% годовых и он топ тут.

avatar
Александр, вы через строчку читаете? 12 млн в АКТИВАХ дают 11-12% денежного потока, а усредненный рост процентов 20.
У у врача вчера был, в кожвен больнице, справочку показать?
Пункт 2 — такое ощущение, что вы бредите не приходя в сознание.
avatar
Ветерок,

Чс

avatar
Александр, посмотрите на другие страны — там владение недвижимостью (налоги и ЖКХ) в разы дороже, скорее всего мы туда придем, с поправкой что на первую квартиру будут льготные ставки. любители инвеста в бетон могут очень жестко обломаться.
avatar
My Shadow, ЖКХ перккладывается на плечи съемщиков. Кстати лучше получается впитывает инфляцию чем помойные " бизнесы России"
Никита Замалютдинов, хорошо впитывает — это ровно как 20 лет назад ?)



avatar
Александр, шадрин чуть маржин по системе не схватил 22 году,
Ветерок,

К вам несколько вопросов:

1) 12 млн сегодня и через 25 лет это просто пропасть. Покупательская способность останется 5 %

2) Аренда сегодня в среднем 5-6 % через 25 лет 55%-60%

3) активы 11-12%, на долгосроке?

Справочку 2 ндфл в студию, хотя бы за 20 лет.

У Шадрина на сколько помню 22% годовых и он топ тут.

avatar
Александр, можно инфляцию учесть и сравнить реальные доходности.

1) 12 млн вложенные сегодня могут дать за 25 лет 5,5% реальной среднегодовой доходности и увеличить покупательную способность в 3,8 раз, и вырастут до 45,8 млн.
2) Сегодняшний найм жилья 5-6% от стоимости недвижимости, также может остаться 5-6% через 25 и через 100 лет.
Если сильно упрощённо, предполагаемый рост стоимости недвижимости со скоростью инфляции, то есть нулевая реальная доходность от роста цены недвижимости, если рост реальных доходов не поднимет стоимость жилья. Доходность только от найма с вычетом из него на ремонты и обслуживание.
3) Индекс Мосбиржи полной доходности за последние два с половиной десятка лет, с 2000 до конца 2024 года, давал 6,6% реальной среднегодовой доходности.
Недвижимость в Санкт-Петербурге 2,9% реальной среднегодовой доходности, без учёта дохода от использования. Если предположить от сдачи 4% после вычета расходов, то доходность 2,9+4=6,9%. Доходность жилой недвижимости получилась выше доходности российского рынка акций.
Средние заработные платы росли с реальной скоростью 5,8%. Не отставали от ставок съёма жилья.
Золото 5,1%среднегодовых, изменение стоимости золота в долларах США.
Депозиты 1,2%среднегодовых.
Доллар минус 3,8%среднегодовых.


arsagera.ru/kuda_i_kak_investirovat/zachem_nam_fr/sravnitelnoe_issledovanie_effektivnosti_investicij_v_rossii_s_1997_po_2011_gody/
Алексей Яшин,

Так в долларах Байкал считает, это к нему.

У меня где то пост был насчет доходности по активам поищите в топиках.

Там недвижка на почетном втором месте.

Акции на первом.

avatar
Ветерок, почему? если есть 12 млн капитала, и возможность взять семейную под 6%, 2 млн первый взнос, 10 млн под 11% годовых в ОФЗ 26238 на 16 лет, будут давать 90тр, ипотека 10 млн которая берется под 6% ставки где то будет кушать 60тр, то есть 30тр купонного дохода сверху будет оставаться, но и тело кредита будет гасится, то при продаже квартиры ты вернешь часть тех денег которые были уплачены по ипотеке + удоражание недвиги. Как ни крути, просто снимать квартиру если ставка по ипотеке ниже чем ставка ОФЗ всегда путь на дно и тупой финансовый совет ИМХО
Бомж расправил плечи, имея 12 млн ипотека путь на дно, офз + ипотека туда же с меньшей скоростью.
avatar
Бомж расправил плечи,

В примере ни слова о 6% семейки.

avatar
Ветерок, аренда будет расти из-за дефицита жилья в стране.

Ценник аренды в эконом-классе в Москве спокойно дойдет до 200-300к рублей.
avatar
Metzger, 
аренда будет расти из-за дефицита жилья в стране.
О какой стране речь?
Яков Юрников, Россия.

В частности, жилье в мегаполисах.
avatar
Metzger, 
Ценник аренды в эконом-классе в Москве спокойно дойдет до 200-300к рублей.
Понял, о какой. Согласен.
Яков Юрников, это не шутки. Аренда уже сделала квантовый скачок. Дальше больше.
avatar
Metzger, Дефицит жилья? Да вы прикалываетесь? Процентов 35 на распродаётся и стоит годами пустая. Избыток на самом деле жилья, и его будут перераспределять. Рыночными методами.
avatar
Я для себя в общем виде сформулировал так:
Если за стоимость квартиры, инвестированной в рынок, я получаю деньги, на которые могу арендовать эту же квартиру + мне еще останется на жизнь, то покупать квартиру не выгодно. Вне зависимости от ипотечных ставок.

Например хорошая трешка. У меня есть 50 миллионов. Я арендую квартиру за 160 тысяч в месяц, которую могу купить за эти 50 миллионов.
У меня есть расчет, который показывает, что я могу снимать 10% годовых и тело продолжет расти.
И получается, что у меня есть ежемесячно 420К, из них 160К аренда, а на остальное я могу жить.
Ипотека, даже под например 4% на 20 лет, требует первого взноса в 20% (10 М в моем примере) и ежемесячный платеж будет 242К. Даже при 0% ипотеке в таком способе расчета ипотека оказывается невыгодной (платеж больше аренды, а 20% счета ушло в квартиру).
Если я куплю на все квартиру, то у меня 0 инвестиционного счета. Я не плачу 160К в месяц, но и лишился дополнительных ежемесячных 260К.
Я много раз прокручивал этот метод у себя в голове и не могу понять, почему мне сейчас кажется, что покупка совсем невыгодна? Что я упускаю?

Предположем у меня договор аренды на 7 лет с фиксированным повышением на размер ставки ЦБ.
Через 10 лет последний ребенок съезжает от нас и зачем мне трешка?

ну и самая красивая часть поста выше:
Стратегия инвестирования — диверсифицированный портфель (ОФЗ, корпоративные облигации, акции надежных компаний), который дает усредненную доходность 18% годовых (после уплаты налогов).
Ну хз. За последние 6 лет MCFTRR — 9,94%. За последние 10 лет - 13,43%. Исторически добавление облигаций только снижает доходность. Просчитано много раз. И это мы упустили инфляцию. В общем на какие 18% рассчитывают люди, я не очень понимаю, но общих выводов это не меняет. Я вообще сравнил с ипотекой в 0%.
С ипотекой в 17% все совсем печально (586 тысяч ежемесячный платеж при первоначальном 20%-м взносе).
avatar
Ed Wildi, вы правы.
avatar
Ed Wildi, а последний ребенок, может, не захочет съезжать)
avatar
Григорий, есть такой риск :)
Придется сделать его жизнь с нами невыносимой к тому времени, чтобы подтолкнуть в верном направлении. Мы просто родители года :)
avatar
Григорий,

Заходите ко мне в тг https://t.me/Top1_rieltor_msk там много интересного.

avatar
Ed Wildi,

Вижу понимаете в расчетах. Спасибо приятно понимать, что тут есть думающие люди.

Есть объекты по 10% дохода аренды + опережающий инфляцию рост стоимости квартиры.

Тут уже совсем другая математика.

Таким образом можно хеджировать основной портфель, на хлеб так сказать всегда будет. Акции в кризис не платят дивы как правило.

avatar
Александр, понял. Мне показалось, что мы в общем обсуждаем, а тут идут продажи.
Нет, я не ваша аудиория. 10% + инфляция указывается только в брошюрках. В жизни никто конечно гарантировать этого не будет. Хотя было бы прикольно, чтобы риелтор своими деньгами отвечал за свои слова. нет обещанных 10% + инфляция — доплачивай обманутому клиенту из своего кармана.
Ну и люди, которые бы писали о том, что получают уже 10 с лишним лет столько с арнеды, как-то не попадаются. Тут вообще такие есть? Все пишут про низкий доход, гемор со сдачей, про то, что внимание нужно постоянно объекту, а если кого-то нанимать, то доходность еще ниже.
А вот SNP подтвержденно дает 21% годовых в рублях последние десятки лет. Последние 3 года 30% годовых в рублях. И это не какой-то мифический инструмент, а что-то что даже можно назвать консервативным.
Это у недвижимости ликвидность перекошенная. Суперлегко купить и хрен продаш. А биржевых инстументов и доходность выше, и ликвидность лучше.
Может ну ее эту недвижимость? Давайте на светлую сторону инвестирования?
avatar
Ed Wildi,

Есть люди которые живут только с аренды. Мои клиенты. Их тут нет, они очень ленивые и привыкли просто получать доход и жить в кайф.

Насчёт инвестирования я не против акций, облигаций и вкладов, но всему своя мера и время! ☝️

avatar
Александр, держитесь за них и не отпускайте. Если они посчитают, сколько бы они получали дохода, если бы все сдаваемое продали и вложили в нормальные инструменты, то были бы очень расстроены.
Так мне их жаль. Получается, что финансово выигрывает тот кто арендует. А владелец берет все риски и расходы на себя.
Ах да, я сдавал свою квартиру. Но это было в Питере. Поэтому тут я не теоретик вовсе. Самое удачное решение было — квартиру продать и деньги инвестировать. Теперь можно купить несколько таких же квартир
avatar
Ed Wildi,

Они как правило покупали в 90 года за копейки. Не хотят они в акции и облигации, очень консервативные.

Но они прошли все кризисы и дефолты, пирамиды и разводняки в недвижке и по сей день живее живых.

Вам их жаль а им жаль Вас, с уважением!

avatar
Александр, ну вот и отлично. Пока есть такие прекрасные владельцы квартир, они будут фактически спонсировать тех, кто у них арендует квартиры.
Потому что по факту теряют доходность. Я на самом деле рад, что такие есть. Именно благодаря им мне выгоднее арендовать. Если бы все умели считать, как я, то аренда никогда не была бы столь выгодной.
И я рад, что есть такие, как вы. Кто будет продолжать их убеждать в надежности и доходности рынка недвижимости, невзирая на реальное положение дел. Ну их эти непонятные бумажки.
avatar
Ed Wildi,

Время покажет кто был прав, спасибо.

avatar
Александр, 100%.
Когда сверим часы?
Мой портфель открыт и его легко найти. Где найти ваши результаты, чтобы можно было сравнивать?
avatar
Ed Wildi,

Подпишитесь на мой телеграмм канал, там выкладываю результаты инвестиций.

avatar
Александр, не не хочу подписываться. Вообще ни на кого не подписан.
Но зашел, посмотрел. Результатов не нашел. Промотал много. Видел ккаие-то расчеты на 5-6% годовых. Но вникать в них не хочется.
В общем не с чем сравнивать. Жалко. Я разочарован. Было бы интересно.
avatar
Ed Wildi,

У меня в разработке сейчас гугл таблица с результатами инвеста, позже будут пруфы. Пока мало данных, маленький я есчо.

Померимся ещё 😉.

avatar
Александр, Самое главное в рашем комменте «покупали в 90 года за копейки» такого уже не будет. Эта машинка сломалась. Конечно возможны варианты с гиперком.
avatar
Ed Wildi, средний P/E квартир кратно выше чем большинства акций компаний. И точка!
avatar
Илья I, да, и не будем переубеждать заблуждающихся в обратном :)
avatar
Ed Wildi, каждый, как говорится, в своём поле деятельности находится.
avatar
Ed Wildi, вы снимаете квартиру в которой живёте?
Алексей Шевченко, сейчас да. Думал купить, но посчитал и оказалось что при моих вводных мне не выгодно. Нужно либо чтобы аренда подорожала, либо, чтобы цены упали.
Свои две предыдущие квартиры (в одной жили, одну в аренду сдавали) я продал.
Сумма на покупку желаемой аналогичной квартиры в соседнем подъезде полностью есть. Наверное это чуть влияет на рассчет покупки.
avatar
Ed Wildi, в моменте это так, тем более при ставке 20% и инфляции 10. Лежали денежки на sbmm и 400 капало. Жалко было квартирку пенсионную покупать. Но живу я долго, вспомнил 1991, 1998,2008,2022 и сделал выбор.
Вы оценивали риск всеобщей мобилизации, когда вам светит отправка на фронт и надо вались мухой?
У меня на 15 лет валюты отложено для спешной эвакуации.
Евсей Иванов, интересно, но такой риск я всерьез не рассматривал. В моем случае это была просто потеря работы из-за невозможности работы с моим зарубежным работодателем и риск что нечего будет есть всей семье.
Надо признать, что это произвело на меня несгладимое впечатление. Я был воспитан, что должно быть свое жилье. Сейчас я свое жилье воспринимаю, как якорь. И лично для меня сейчас, кажется, мобильность важнее.
avatar
Ed Wildi, со своим жильем у меня вопрос очень давно закрыт.
Мы же здесь про инвестиции.
Пара заток в Мск не дадут помереть с голоду.
Вот зачем вам там квартира за столь бешенные деньги при зп до 300к… ну была бы зп около 1 млн., тогда и думать можно было бы. Не лучше ли проинвестировать кэш и уехать потом с суммой 15-20млн, например, в Поволжье и жить как король?
Инвестор с завода, глянул математику — год назад я примерно так же квартиру и купил. Зарплата 275к. Планирую лет за 5 загасить. 
(примерно сумма долга была одновременно ввалена в дальние ОФЗ весной, чуть поспешил).

Был вариант айтишную ипотеку взять на 17-18 лямов, но на первые года три расходы были бы одинаковые с тем что сейчас получается, даже с досрочным погашением.
avatar
Сиделец, как вы так умудряетесь?, я живу в небольшом городе на Волге с численностью населения 500-600т.чел и мне такого дохода хватает в притык, тыщ по 20-30 получается отложит. если на всем экономить, не жизнь вообще будет…машины новой нет, старенькая Ауди, по ресторанам — раз в месяц, путешествия тоже 2 раза в месяц по другим городам. Еда обычная.
Инвестор с завода, я не путешествую. Живу с неработающей женой, раньше сын с нами ещё жил. Чистых расходов, не считая ипотеки, наверное около 80к в месяц сейчас, может меньше. Вторая столица.
Машины нет :)

avatar
Аренда будет расти из-за дефицита квартир и переизбытка населения в России.

На такой маленький квартирный фонд у нас слишком большое население.

В Москве аренда будет дороже Гонконга.

Будет по 5-6 тысяч долларов.
avatar
Metzger, квартир дофига там, где не хотят жить.
avatar
Григорий, в Москве дефицит.

Слом парадигмы только через 30-40 лет при населении в 70 млн.
avatar
Слом бетонной парадигмы произойдет через 30-40 лет, когда население России сократится до 60-70 млн. При этом за 30-40 лет застройщики сохранят ввод жилья.
avatar
Metzger, ухх, а если население сократится до 60 это ж как акцульки заракетят при 25% трудоспособных в стране, ммм
Если вы считаете, что аренда растет среднегодовым темпом в 9%, не забывайте, что сюда включается годовая амортизация, а это для жилья 2% минимум. В собственном жилье вам придется делать ремонт раз в 10 лет. Давайте на конкретном примере. Я купил квартиру в 2014 году за 3.8 миллиона, а сейчас она стоит порядка 10 миллионов. Звучит впечатляюще? ОК, добавлю деталей, в 2014 году мне пришлось доплатить еще 400 тысяч рублей, чтобы доделать ремонт и мебелировать квартиру, итого цена была 4.2 миллиона. А в прошлом году мы сделали капитальный ремонт квартиры, который стоил 3 миллиона рублей. Таким образом в реальности я вложил в квартиру 7 миллионов рублей, и через 10 лет она стоит 10 миллионов. И это я не считаю коммуналку за квартиру и налоги.

Никакой магии во владении квартиры нет. Она просто растет вровень с инфляцией, а с амортизацией, коммуналкой и налогами немного от нее отстает.
avatar
DDav, вот вот. при аренде весь капитальный головняк на владельце. 
avatar
DDav,

Вы не правильно инвестировали.

Надо успевать выскакивать и перекладываться. Плохой инвест по процентам без обид.

avatar
Александр, я вообще не инвестировал — это вторая квартира на побережье, которую захотела моя жена, а я могу себе позволить. Плюс тогда еще маткапитал в нее вложили. Люди очень сильно недооценивают стоимость владения жильем и амортизацию. Сейчас кухню нормальную сделать — 500 тысяч рублей (я вот в прошлом году в очередной раз делал). При том, что в 2019 году моя коллега купила однуху за 1.8 миллиона в сером ключе.  Ремонт, техника, все это сильно дорожает, поэтому когда пройдет 10-15 лет, рассчитывайте, что вы, как владелец жилья, а не флиппер и не инвестор, заплатите 15-20-25-30% от БУДУЩЕЙ подорожавшей стоимости жилья, чтобы заново сделать ремонт, поменять технику и купить новую мебель. Но никто эти деньги почему-то не считает.
avatar
DDav,

Годами сдаю квартиры собственникам, никто не жалуется. Ремонт чего-то пополам. Мебель минимализм. Кухни не меняли (в крайнем случае авито бу).

Все довольны! Самое главное норм арендатора найти, в этом ценность!

avatar
Александр, я же не против. Если кто-то хочет заниматься благотворительностью и покупать квартиры, чтобы сдавать их в аренду — имеют полное право. Есть Красный Крест, Врачи Без Границ, приюты для брошенных кошек и собак — благое дело. Благодаря «святым бетонным людям» (украдено у Вити), у нас в России офигительно дешевая аренда относительно качества жилья и средних зарплат. Еще и вы на этом зарабатываете — вот и отлично.
avatar
Александр, наверное аренда ниже рынка.

Если аренда в рынке — я, как арендатор, просто скажу — до свиданья и пойду в следующую, вместо того, чтобы ремонты пополамить.
DDav, «заново сделать ремонт» это обойки поклеить?) Не стоит это 3 ляма, вас надули.
Я в курсе чтт такое ремонт, дома и стяжку и лаги и воду и электричество, все делал
Никита Замалютдинов, заново сделать ремонт — это выкинуть всю мебель, демонтировать все, поставить новую кухню, новый санузел (с новой плиткой, новой инсталяцией, новой душевой кабиной и т.п.). Мы даже стеклопакеты меняли, потому что хоть я и купил квартиру в 2014 году, но сам дом 2005 или 2006 года постройки. Электрику тоже переделывали. Абсолютно все новое, кроме входной двери. То, что обои переклеить не стоит 3 миллиона — я в курсе. А вы хотя бы посчитайте замену кухни и санузла в двухкомнтатной квартире, а потом приведите это к % от текущей стоимости квартиры. Сильно удивитесь.
avatar
DDav, а понял, вы некоректно написали. Это называется не «заново» сделать, это называется в первый раз сделать. Вы же не выкидываете электрику/душевую/плитку каждые 10 лет.
А под личное проживание то понятно я тоже все менял)

А личные траты на себя неккоректно сравнивать с инвестициями. Вот давайте хата под съем, СВЧ, холодос, чайничек, ДСП кухня — это дорого?
Никита Замалютдинов, я вам говорю ровно то, что было — как это может быть «некорректно»? Не важно, снимаете вы или живете в своем жилье — просто походите вокруг и посмотрите, телевизору вашему 15 лет? Холодильнику? Микроволновке? Кухне, межкомнатным дверям, шкафам? В значительном количестве случаев ответ будет «нет», даже если вы живете в панельке, сталинке или еще более старом доме. Это значит владелец заплатил за все это, и амортизацию надо считать. У арендатора амортизации нет, вернее она включена в стоимость проживания аренды в большинстве случаев. Если вы инвестор — амортизация никуда не уйдет, вы просто можете ее уменьшать, если знаете что и как делать или не делать. Либо ваша квартира становится «бабушатником» и вы за это платите более долгим простоем и низкой аренды. Так как на аренде заработать практически невозможно, никто в здравом уме этим и не занимается. Да, есть единичные исключения, но в целом рынок аренды это либо квартиры, которые достались в наследство, либо неудачные инвесторы, которые выяснили, что жилье не всегда растет, и они не хотят фиксировать убытки, либо квартиры купленные в арбитраж семейной ипотеки против реальных ставок, которые куплены для детей. Даже застройщики, которые нередко оставляют коммерцию в собственности, чтобы сдавать ее в аренду, не могут зарабатывать на сдаче жилья в аренду, хотя по определению для них цена квадрата сильно дешевле. Потому что это не бизнес. Со всеми костами и амортизацией вы просто будете чуть отставать от инфляции. Застройщики, и те, кто сдают коммерцию в аренду, будь то ТЦ, магазины или гостиницы, вот они-то все косты считать умеют — поэтому и не лезут в жилье. Все кто фантазирует, сколько он заработал на квартире, которую он купил 10 лет назад — вы сначала, пожалуйста, ее продайте, потому что пока вы деньги на руки не получили, это все умозрительные расчеты. Я три недели назад купил сыну однокомнатную квартиру у женщины, которая купила 3 квартиры и сдавала их в аренду. Квартиру выставили за 7.5 миллиона, потом скинули до 7 миллионов, я сторговался за 6.8 миллионов. Я не знаю, за сколько квартирку купили, сделали ремонт и обставили, но ROI при расчетах в 7.5 фантазийных миллионов и 6.8 миллионов реальной сделки будет сильно отличаться. Квартиру до покупки арендовала молодая девушка за 29 тысяч рублей в месяц.
avatar
DDav, зарплаты тоже растут у арендаторов вместе с инфляцией как и аренда?

То есть бананы и прокладки подорожали и арендодатель бежит повышать аренду? Так?
avatar
Metzger, ну по факту сейчас в России зарплаты растут сильно быстрее арендных ставок, т.е. снимать все дешевле и дешевле относительно заработка. Аренда растет явно медленней бананов (про прокладки не скажу — не покупаю, а вот бананы улетели с 50 до 150 рублей, в то время как аренда с 18 до 30 — по крайней мере у нас в Калининграде однухи).
avatar
Покупал студию в 2022 в ипотеку под 1.99%
Первый взнос = 1 млн
Сумма кредита = 6 млн
Удорожание по отношению к покупке «за наличные» на тот момент — около 700 000.

Мебель и техника обошлась ещё в 350к.
Квартира сдаётся за 45к уже почти два года, чистыми остаётся около 400к в год.
Роста стоимости аренды не увидел.

На данный момент ипотека погашена досрочно.
Стоимость объекта «по объявлениям» около 9.5 млн, реальные сделки идут за 8-8.5.
В ноль по вложениям я выйду примерно через 13 лет.
avatar
sa4m4, за 13 лет еще пару раз ремонт сделать нужно будет да технику местами поменять, и прочее подобное.
avatar
Сиделец, спору нет, амортизацию я тоже учёл.
5к в месяц, 60к в год 
Под 10...14% на вкладе.
Как минимум, 0.5 млн через 5 лет будет на это.
avatar
sa4m4, откапиталить за эти деньги не получится (а это, если нет другого жилья, еще и съём и пара переездов). 
Да просто придут из УК со сменой стояков по всему дому, и всё ломать и заново делать (многие же зашивают непонятно зачем все трубы).
avatar
sa4m4,

Что за жк?

avatar
Александр, Волжский Парк (Текстильщики)
Уже начали делать переход к Новохохловской, через полгода вообще супер всё будет.
avatar
sa4m4,

Ппц, 🤦. Там конкуренция высокая (внешняя). Погулять толком негде. Ветка не очень престижная, без обид. В долгосроке там будет обустроена инфраструктура. Теперь наверно держать до победного!

В следующий раз будете покупать, лучше спросите где лучше брать ))С уважением.

avatar
Александр, у меня критерии другие.
Живёт студент, ему удобно добираться до универа.
А «престижная» ветка или нет — дело десятое.
avatar
sa4m4,

От этого зависит ликвидность и дорожание актива ускоренными темпами. Вам виднее, спасибо.

avatar
Александр, у меня мнение сугубо непрофессиональное.
На момент покупки (2022) критерии были:
— внутри МКАД, то есть НЕ Бутово/Новая Москва
— до 7 млн рублей
— срок сдачи — не позже конца 2024
— до метро — не более 20 минут пешком

И выбор был такой:
— ЖК Волжский Парк
— ЖК Кавказский бульвар

При этом второй ЖК имел ещё худшую транспортную доступность.

Остальные ЖК не подошли по разным критериям. На Дмитровке не было квартир. В Сокольниках было слишком дорого.

Другие застройщики (Самолёт, А1 и тд) не вдохновили.

По поводу удорожания актива не думал совсем, у меня пока нет в планах продажи этой квартиры — по разным причинам.
avatar
sa4m4,

Даже сегодня есть перспективные жк (правда за мкадом) у которых хороший потенциал. Три года назад думаю можно было что то найти. Спорить не буду, просто мое мнение.

avatar
sa4m4, не в ноль выйдешь, у тебя еще квартира «останется».
народ бывает берёт совсем в притык квартиру под мантру «инфляция съест в долг», а потом получается что инфляция никуда не делась (на жратву, коммуналку и прочее), а зарплату пару лет или больше не повышают. я вон тоже взял год назад, посчитал сколько могу сверху досрочно закидывать (ибо даже 17% по графику платить — жесть переплата. больше сотки банку дарить против полтинника аренды). И… сейчас общая сумма, что могу закидывать, уже просела наверное на 10-15% от запланированного — инфляция сожрала «излишек». Да и налоги начали по 15% уже отбирать. 

Если есть деньги на хату «здесь и сейчас», и очень обстоятельства/родня принуждают к покупке (хватит арендовать, бла бла) — лучше деньги оставить и взять ипотеку. По деньгам выплаты будут расти, по ипотеке — процентные платежи падать будут со временем.
avatar
Сиделец, ну такое да, нагрузка должна быть максимум 30%
Никита Замалютдинов, изначально было 49%, сейчас 38%, если считать по обязательным платежам. Но стараюсь 80% закидывать. 
(так то брокерский счёт даёт еще одну зарплату, не трогаю пока что)
avatar
Мне кажется сейчас лучше подождать пока не будут приемлемые ставки по ипотеке, инвестировать что есть в высоконадежные инструменты и снимать квартиру попроще, где нибудь на окраине, но с хорошей транспортной доступностью, тысяч за 40, разница с 60 пойдет дополнительно в инвестиции.
Это если непременно надо все время  проживать в Москве. 
avatar
befit, да, потому что нет никаких гарантий роста недвиги в будущем. Но речь шла про акцульки, а история показала что фантики проигрывают недвиге даже с дивами (которые скоро никто не сможет платить)
Недвига нужна для жизни. Только очень рисковый человек понесен «квартирные» деньги на биржу. Слишком много шансов потерять. И долг по ипотеке — тоже фактор риска при инвестировании на бирже. 
Так что для большинства людей верно, что сначала жилье без долгов, а уж потом можно и на биржу на свободном ресурсе. 
avatar
SergeyJu, Не обязательно на биржу, можно и вклады
avatar
Это продолжение рубрики «Финансовые рынки глазами риелтора». Достаточно занимательно, но напоминает бородатый анекдот. Пожарный сдает экзамен в музыкальной школе, и на вопрос о том, чем пианино отличается от рояля, отвечает: «Рояль дольше горит».

По существу: недвижимость хороша дешевым ипотечным плечом, и если его нет (а его сейчас нет на рыночных условиях), то выбор между ней и акциями очевиден.
avatar
Andrew Belov,

Ошибаетесь есть дешевое плечо.

Я смотрю вы у нас гуру. Что то кроме трепа можете предоставить? Пруфы по Дохе в студию или посты с рекомендациями? Не?!

avatar
Александр, а чего так агрессивно?
А есть пруфы, что сдача в аренду дает 10%+инфляция на протяжении многих лет?
Готовы мне это гарантировать и продать такой объект, которым бы я вообще не занимался и который бы давал мне 10%+ инфляция на протяжении следующих 40 лет?
Готовы заложить все ваше имущество под это обязательство или только пустой треп?
потому что такая низкая доходность требует гарантий.
avatar
Александр, запросто, разделите прирост MCFTR на прирост индекса недвижимости (IRN или другого) на любом длинном окне. Получите доналоговую доходность от аренды (после вычета расходов на содержание), которая необходима, чтобы закрыть отставание жилья от акций.
Я Вам даже минимизирую эту функцию: 2,33% годовых за 18 лет, т.е. если входить летом 2007-го. В тот момент фондовый рынок уже был накален до 2100 пунктов РТС, а недвижимости еще предстоял финальный рывок с $4000 до $6000 за метр. А если взять последние 10 лет, то разрыв будет 9,04% годовых. Реально закрыть его арендной ставкой? Только при большом везении. Чистая победа акций!
Красота метода еще и в том, что не нужно делать никаких поправок на инфляцию. У нас в расчетах единицей измерения становятся квадратные метры, а не рубли!
P.S. Если Вас задевают нападки «гуру», то впредь воздержитесь от игры на чужой территории! :) Если я начну сравнивать квартиры со складами и сервисными апартаментами и делать выводы, что из них выгоднее, то тоже наломаю дров.
avatar
Andrew Belov, да нифига не очевиден) приведи в студию акцульки за 20 лет икс 10. Этих акций наверное тааак много
Никита Замалютдинов, их много — целый индекс MCFTR. Рост с 697 до 7361.
avatar
Почему вы думаете, что аренда будет такими темпами расти? Очень сомнительный тезис.

«Аренда будет расти: сегодня она составляет 60 000 рублей, через год — 70 000 рублей, через два года — 80 000 рублей и так далее. Из-за этого на аренду будет уходить больше денег, и накопить на квартиру станет сложнее❗️»
avatar
ChatGPTишник, дефицит арендных квартир. В Москве особенно мало свободных квартир.

Аренда в Москве может составить и 400-500к в месяц.
avatar
Имхо, в молодости лучше квартиру снимать — потому как дешевле. И в молодости можно начать с нуля, если депозит\банк\ценная бумага прогорит. А вот ближе к пенсии лучше обзавестись квартирой для сдачи, потому как надежней (хоть и доход меньше) и сил начинать с нуля, увы, маловато. Тут надежность важней нескольких недополученных процентов дохода.
Пачкуале Пестрини,

Согласен ю, спасибо!

avatar
Пачкуале Пестрини, в молодости голова не должна болеть о квартире совсем, просерается бесценный ресурс -  каръеру сделать из за боязни сменить работу или сферу деятельности сменить. Так что лучше пожить с родителями или получить наследство) 
Пачкуале Пестрини, а если можно квартиру за 3 года купить? Ну не в Москвабаде само собой
Никита Замалютдинов,

До 20-го половина так и делала.
avatar

Сам сейчас нахожусь в поиске ответа, но не совсем на вопрос, который тут задается.
Хочу определиться, что выгоднее в конечном итоге:
1) Аренда и инвестировать больше
2) Ипотека и инвестировать меньше

Под вопросом о выгоде понимается возможность получения длинного кредита под низкий процент (семейная ипотека) с использованием материнского капитала.
Для получения ответа действительно нужно учесть много переменных — инфляция, доходность инвестиций, рост стоимости недвижимости, рост стоимости аренды. Но проблема в том, что спрогнозировать эти переменные на срок в 30 лет невозможно, а следовательно нельзя быть уверенным в своем выборе.

p.s. Деньги на недвижку уже есть, но продавать все ЦБ для ее покупки точно считаю нерациональным.

avatar
AlexRakha, я недавно покупал квартиру тоже, все «голубые фишки» накй, остались только шлакософт и шлакосталь из акций вот жду выхода, а так бонды с жирными купончиками.
С семейной ипотекой само собой недвига лучше, посмотри как ру фонда обосралась за 20 лет (и это между прочим годы когда иностранный капитал вбухивался), золото и недвига впереди.
Спрогнозировать невозможно, но фонда так и будет посасывать, никаких предпосылок для изменения тренда нет и вряд ли будет (грядет заварушка с ЕС, им некуда деваться банально)
Зачем тебе квартира? Недвига скоро рухнет процентов на 30 минимум
avatar
Big Ben, когда такое было?)
Вы не понимаете простой вещи… Наращивать необходимо капитал, а не ДС. И тем более не влезать в то, что необходимо обслуживать  и содержать. Вашим путём идти — никогда не подняться… Тем более сейчас, когда ипотека дорогая, а акции имеют низкую стоимость. На ФР сейчас есть возможность создать капитал. Когда всё стабилизируется, создать капитал будет в разы сложнее, а вот с ипотекой вопросов не будет.
Владимир Пыталов,

Да, но что будет с ценами на недвижку когда ставки пойдут вниз?

Ковид вам в помощь.

Путь к огромному богатству лежит только через пассивный доход!

Джон Дэвисон Рокфеллер.

avatar
Александр, если цель купить квартиру — покупайте. Купить что либо и стать обеспеченным гражданином — это разная история.
Владимир Пыталов, а ты можешь ГАРАНТИРОВАТЬ что этот самый капитал в акциях в Ру шабащке вообще реально создать на долгосроке 25 лет?
Давай к истории обратимся, фонда обоссана недвигой.
У автора самый важный поинт — возможность рефинансирования, так что никаких х4 переплат само собой там не будет.
Никита Замалютдинов, вы, господин в компьютерной игре? Или живёте? Гарантии у родителей спрашивайте… А я вам, господин никаких предложений не делал. Насчёт шабашки… Не участвуйте. Найдите места получше. С гарантиями. В же сами с усами, активное, деятельное существо — так вперёд, в места с гарантиями! Если вы такие знаете. Пока силы имеются.
Владимир Пыталов,

После лебединого озера<уже недолго>— на вашем фр такое начнется…
Оно и так уже, который год трэш за трэшем ;0/



avatar
Лесенкой, любая движуха на рынке — счастье. 

Кредит — двигатель прогресса!!

Только ипатека

avatar
Конечно бетон рвет фантики, кто бы мог подумать.
Кто не согласен, давайте накидывайте список акций сюда за 20 лет 10 иксов (уже даже больше, с 2022 по 2025 год еще х1.5-2 накидывай). Тимофей пытался найти хоть какие то иксы, там без учета дивов вообще мрак выходит (а то давайте таким макаром арендную плату прикинем, которая явно стабильнее дивов и также переоценивается вместе с телом).
Ток не забывайте что за такой срок куча акцуль ушла с рынка, т.е. фактически стали фантиками.

Ну и один важный момент все же автор не учел. Почему ипотеки нифига не Грааль — риски потери трудоспособности
Никита Замалютдинов, да без проблем вот тебе сразу сбер стоил 16 рублей в 2009 году за 15 лет в 20 раз

Ты наверно в бетоне застрял выйти не можешь?
avatar
ипотека рулит эта рычаг 
avatar
RiskTrader,

🤝

avatar
Бетон, если для жизни, а не как инвестиция — всегда выгоднее любых бумажных квазиприбылей. Ипотечные взносы дисциплинируют, мотивируют на работу и постоянный рост. Бумажные спекуляции и вложения, особенно если временно вдруг обогнал рынок, расхолаживают до нельзя и в итоге полный крах.
avatar
V V, во. Об этом никто не говорит, только приводят шмоекс за дцать лет, который перетряхивался 20 раз (вот бы нам такую суперспособность, выкидывать акции в безубыток)
Лучше купить пару гектаров сельхозземли в Подмосковье и сделать мини-ферму, и стричь деньги с москвичей за то, чтобы пожить в домике на ферме и погладить коз.
avatar
ОТС_Factory, землю отнимут, не целевое использование.
avatar
Dan Priwalow, добавь ВРИ экотуризм, что ты как маленький
avatar
ОТС_Factory,

кертам©

avatar
смотря какие бумаги
avatar
 АВТОР КОНЕЧНО ПРОСТО НАТЯГИВАЕТ СВОИ ЖЕЛАНИЯ

аренда всегда будет расти нет не будет
недвига будет расти нет не будет

опыт других стран смотрите
График стоимости по годам смотрите
avatar
Байкал,

График ирн гляньте и умиротворитесь, спасибо.

avatar
Александр, НУ ДАВАЙ ПОСМОТРИМ)))
Давай сперва в рублях

что это такое недвига падала???
ну как же так???
Потом снова упала и 5 лет болталась в боковике
Недвига росла и зарплаты росли
У тебя же сейчас не такая зарплата как в 2000 году
На сколько больше стал получать ну ладно пусть не ты а население? Во сколько раз?

Дальше в баксах как многие здесь любят считать)))
СМОТРИМ

Недвижимость в 2 раза сложилась от своего пика
Кто в баксах покупал в 2000 году по сути сейчас в минусах минус инфляция и за 25 лет ничего не поимели


НУ вот я тебе показал график)))


avatar
Байкал,

Ну если недвижка упала в цене, почему онаинедоступна для большинства населения??? Зп выросли. Прежде чем писать ерунду, сначала думайте. Те кто плюсанул туда же.

avatar
Александр, покупают продают как и раньше 

Так что с графиком? Не я же сам нарисовал его)))
avatar
Байкал,

Погуглите насчет доступности жилья, дальше продолжим общение. Спойлер, оно не доступно сегодня для большинства.

avatar
2009 аренда однушки в мск — бабушатник 30тр или 1к $, сколько там стоит нынче аренда аналога — 45тр край, или 600$. График на 25 лет вперед с отрицательным ростом можете построить самостоятельно, это все, что нужно знать про бетонные казино. Аренда — чтобы штаны поддержать в немощьной старости, не более того, либо строго место жизни а не инвест.
Константин Р,

Так в том и цимус(!).
Чтоб к тем штанам в старости — нужно х3 грефам отслюнявить в молодости ;0/
avatar
Лесенкой, может и нечего начинать такой инвест тогда. 
Константин Р, 

тока за свои(тм)
avatar
Mars, с чего вы взяли, что у меня ее нет?
avatar
Собственное жильё иметь необходимо! Ещё, хотя бы однушку, оформленную на супругу.
Инвестиции, прибыли, графики — это отлично, но всё имеет свойство ломаться, тем более в нашей стране.
avatar
Dan Priwalow, зачем на супругу?)))
avatar
Байкал, мы в разных Россиях живём, тебе бессмысленно отвечать.
avatar
Dan Priwalow, понятно слился на вопрос не ответил)))
avatar
Dan Priwalow, и при разводе стать бомжом — просто необходимость таки да. 
Константин Р, вероятность совсем не нулевая и зачастую стремится к единице.
Но писал исходя из своей ситуации и для этой страны. Ежели какой-то полный гойдец, типа банкротства, нежелательной организации или другой движухи, мои дети не останутся на улице.
На мать моих детей оформлена меньшая часть имущества; как минимум, финансово, — Я, ей, выгоден)))
avatar
Вам же ясно сказали, народ это новая нефть. ЖКУ будет расти с прогрессией.
Если кто-то не в курсе, Газпром и электрики 30 лет поставляли свои ресурсы населению чуть выше себестоимости, а зачастую в убыток. Это время закончилось.
Рост цен ЖКУ сначала снизит рост цен на недвигу, подтачивая базу пирамидки. А чрез какое-то время бетоноеды будут как в Детройте бросать свои кредитохаты, потому что сдавать их будет некому (ЖКУ заберут всю маржу), как не на что будет платить ипотечные платежи. Разумеется, недвижимость никуда не пропадёт, банки рано или поздно реализуют залоги. Но всерьез рассматривать такую инвестицию в нынешних условиях я бы не стал.
Shit Parade of Smartlab,
Газпром и электрики 30 лет поставляли свои ресурсы населению чуть выше себестоимости, а зачастую в убыток...
-------------------------------------

avatar
Лесенкой, он, на самом деле, прав.
avatar
Dan Priwalow, 

avatar
Лесенкой, премиальный европейский рынок, не не слышал, айкью как у персонажа на картинке?
Shit Parade of Smartlab, 

а причем тут премиальный европейский рынок
avatar

Лесенкой, при том что европейский рынок обеспечивал маржу Газпрому, позволяя ему держать внутренние цены на уровне себестоимости.

Но теперь тренд на дойку населения из-за исчезнувших сырьевых сверхдоходов.

Готовьтесь к четырёхзначным счетам за ЖКУ уже в ближайшее время и к обрушению рынка инвест-недвиги.

avatar
Это все сплошная теория для неокрепших умов.
Первый вопрос, на который нужно здесь ответить — а сколько лет заемщику и что он вообще от жизни хочет?
Если человеку 22-25 лет, то у него есть выбор. Он может обеспечить себе тухлую жизнь до 50 лет, работая рядом со своей халупой и выплачивая ипотеку.
А может устроиться в крутую компанию, сменить регион, или даже страну, пойти работать на вахту и со временем закалачивать по 500-700к на сегодняшние деньги. Жилье будет платить компания. А потом можно купить квартиру там, где хочется.
Выбор, как говорится, за вами. Я свой выбор сделал 15 лет назад. И не жалею.
У меня 3 квартиры не в Москве и сейчас я активно коплю на квартиру в Москве. Через 3-4 года я не напрягаясь куплю заветную жил площадь в белокаменной.
avatar
AntonyEngineer, ну пахать упахиваясь — так без мап-пап-зятей-сватов и покупают недвигу. Примерно так в сех, херачинг. 
AntonyEngineer, сам, себе, противоречишь!
У тебя есть недвига, но видимо не «тухлая жизнь рядом с работой», а где нравится, эффективно и крутая компания/вахта за 700.
У меня есть знакомые, которые сдают и одновременно снимают жильё в одном городе.
avatar
Dan Priwalow, он еще в процессе сбора капитала, соберет — переедет и будет ленд-лордом ближайшего подмосковия. А кто не пахал у того нихера и не будет. 
Dan Priwalow, у меня 2 квартиры в родном городе, которые сдаются в аренду и за которыми присматривает мама. Также я реализовал свою мечту и купил квартиру в Паттайе, Тайланд. Но она пока строится до 2027.
Живу я в арендной квартире, которую мне снимает компания в Южно-Сахалинске. До этого я так же работал и жил год в Москве, а до этого 5 лет в Астрахани.
Я живу там, где есть интересная работа и где хорошо платят. А не там, где моя халупа. Я только в иностранные командировки ездил около 15 раз, начиная с 2013 года, в том числе Сингапур, Вьетнам, США, Италия, Норвегия и пр… И объездил всю Россию.
И у меня не 700 в месяц, за 2024 сделал 7 млн на руки, это чуть меньше, чем 700 в месяц. С пассивным доходом 700 будет.
avatar

Читайте на SMART-LAB:
Фото
DXY у ключевой поддержки: шорт-сквиз или новый этап распродажи?
Индекс доллара DXY плавно дрейфует в область месячного минимума в районе 98,50. Однако ослабление доллара на FX неравномерно: EURUSD стоит около...
Фото
Сегодня стартует первый день Российского облигационного конгресса!
Мы уже на площадке в Санкт-Петербурге и ждём вас на стенде МГКЛ — будем рады пообщаться, обсудить рынок, долговые инструменты и планы...
Фото
ИИС — ваш личный инвестиционный проект
Долгосрочные инвестиции — один из самых доступных и стабильных способов получения дохода на бирже. О преимуществах вложений на долгосрок...

теги блога Александр

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн