Вот объясните мне колхознику, почему когда человек умирает то его долги(если таковы имеются) переходят по наследству, а оставшаяся пенсия почему-то государству?
Почему не истраченная пенсия, не передается семье? Хотя бы в знак благодарности за усердный труд онного?
Допустим, человек жил не тужил, трудясь на благо государства 35 лет. В итоге, он смог накопить в Пенсионном фонде, допустим 1,7млн.р. Но Пенсионный фонд за 4 года истратил на него примерно 624 тыс.р из расчета 13 000р в месяц. А остальные 1 млн.76 тыс.р где Зин?
Это же не государственные деньги, а честно заработанные гражданином этого государства. И вместо того, чтобы эти 1млн.700 тыс.р он бы мог сам откладывать себе в «кубышку» или покупать акции итд. у него без спросу отжимало эту денежку государство.
Ну ладно, отжимали, пользовались, делая себе великое богатство, но теперь, когда человека нет, а он не истратил свою «кубышку», верните в семью остатки «денежной массы». Ну так ведь? Или вы хотите сказать что он вам их подарил?
Это мне напоминает типа, взял машину у знакомого по доверенности, а потом забыл её вернуть. Так 30 лет и катается, без угрызения совести.
«Вот объясните мне колхознику, почему когда человек умирает то его долги(если таковы имеются) переходят по наследству, а оставшаяся пенсия почему-то государству?»
Никакие пенсии государству не достаются. Всё взносы которые делают работающие люди покрывают только честь бюджета ПФ РФ и сразу идут на выплаты тем, кто сейчас на пенсии. Недостающую часть бюджета ПФ РФ покрывают траншами из федерального бюджета.
Каждый год какое-то количество пенсионеров умирает и какое-то прибавляется. На сегодня в стране около 41 млн.пенсионеров.
Пенсии старикам платит не государство, а работающие люди. У государства нет своих денег, государство раздаёт все, что собрало в виде налогов и сборов, кроме этого ещё берет в долг, чтобы покрыть дефицит бюджета, то есть потребности страны и граждан.
С чего это вдруг Пенсионный фонд стал не государственный?
То есть вы хотите сказать что фонда как такового, нет? По принципу: собрали ягодки и тудже их сожрали. Ни тебе на варенье, ни тебе на компот.
Это так было всегда? Или все же после того, когда подняли пенсионный возраст? Потому что деньги разворовали, а пополнения фонда начали иссякать. Из-за смертности, из-за нежелания многих работать на дядю итд.
Никто ничего в ПФ РФ не разворовал. Пенсионный возраст подняли из-за демографии, число пенсионеров росло, а работающих людей снижается. Рожать стали мало вот и последствия.
В отличии от США в России пенсия никогда не принадлежала работнику. Пенсионный фонд это собственность государства. Эти средства учитываются в специальном фонде. Если там денег не хватает, то государство добавляет из бюджета.
Так сложилось исторически. Лучше или хуже это чем в США?
В настоящий момент в США масса пенсионеров лишились своих пенсий израя на эти деньги на бирже. И никто там ваши пенсии на инфляцию индексировать не станет, это ваши пенсионный деньги.
Долги по наследству. Вообще то если вам ничего не завещали, то и никаких долгов вы не наследуете. Завешанное имущество бывает имеет отягощение долгами. Можете не вступать в наследство и к вам налоговых претензий не появится. Или наследовать только такое имущество, у которого нет долгов.
То есть вы не только согласны с тем что налоговые отчисления безвозвратны, но еще и с тем, что и наследство тоже может принадлежать государству. Ибо если в наследстве есть не только объект, но и долг превышающий его ценность.
А вернули бы оставшеюся пенсию родственника, то и долг был бы покрыт с лихвой. Логично же?
Например, если пенс проживет долго, да продлит Аллах его дни.
Дольше, чем его пенсионные отчисления, то государство все равно будет выплачивать старику.
Так исторически сложилось в нашей стране.
Есть примеры, где это не так.
В пенсионном фонде дыра эпического размера.
Нынешнее поколение платит прошлому поколению пенсию
Одно поколение получало а следующее платило крохи.
С тех пор недостача для платежей нынешним пенсам.
NOT A HAMSTER, и тогда было тоже самое, ничего не поменялось
Солидарная пенсионная система (также известная как распределительная) основана на принципе взаимопомощи между поколениями. Работающие люди своими взносами обеспечивают жизнь пенсионеров, при этом средства не инвестируются, а направляются на выплату текущих пенсий. ilyafinance.ruНекоторые плюсы солидарной системы:- Государство может обеспечить приемлемый уровень пенсии тем, кто не смог бы сам скопить на старость, например, многодетным мамам, у которых нет большого стажа работы.
- Уменьшается нагрузка на людей с низкими доходами: каждый работник содержит такое количество пенсионеров, сколько может.
fincult.infoilyafinance.ruОднако у солидарной системы есть и недостатки, среди которых зависимость от демографической ситуации. Эффективность системы определяется соотношением между доходами (количество плательщиков и размер отчислений) и расходами (количество пенсионеров и размер выплат). Любые изменения в этих параметрах неизбежно влияют на баланс системы. ilyafinance.ruПример страны с солидарной пенсионной системой — Германия и Франция. ek-top.ruПо принципу солидарности работает, например, российская пенсионная система: работающее поколение взносами со своих доходов обеспечивает выплату пенсий. banki.ruЯ возмущен! Я не согласен! Что за самоуправство! А кто меня будет потом обеспечивать, если уже сегодня никто работать не хочет?
Это типа: давай скушаем сначала твои конфетки, а потом каждый свои. Так что ли?
Или у вас так заведено? Что если наперсточник орудует на рынке, то надо или ему не мешать, или дать в диню, или просто пройти мимо? А дать понять наперсточнику, что дураки перевелись, никак?
Кому это все не продходит, то зачем ему мучиться?
Собрал монатки и поехал туда, где нравится. Так всегда было.
Так американские религиозные колонисты заселяли Массачусетс.
Что тут не так?
В теории да, а на практике всё так и было? Или может всё таки все законы и конституция принималась «меньшинством»?
Я тут сошлюсь на У. Черчиля. Впрочем и он у кого то возможно позаимствовал.
Молодые могут не платить старикам. НО Это старики заработали дома, города, дороги, заводы, обработали поля...
Молодым это будет принадлежать только когда они расплатятся с предыдущим поколением. Предыдущие расплатились со своими предшественниками.
Ну а молодые тогда пусть платять за использование всего в стране, если не хотят поддерживать тех, кто это все создал.
Почему молодой гражданин обязан содержать непонятно кого и непонятно скольких старцев? Только за то, что они возможно косвенно прикоснулись с построению того что нас окружает?
Тунеядцев и хитроделанных в то время было тоже пруд пруди.
Гражданин в праве содержать всех своих бабушек и дедушек, а не тех, которые ему могут плюнуть на спину в электричке, только потому, что он не вскочил по стойке смирно, когда они входили с перегаром.
Вот я исправно платил пенсионные отчисления на предыдущее поколение. Я с ними расплатился, даже если и не дсделал все что нас окружает. Тем более есть разделение труда.
Вывод простой — не хочешь содержать старых в нашей стране, плати дополнительно за использование всего того, что создали предыдущие поколения.
А что из «всего того» что создали предыдущие поколения вы можете перечислить? Хотя бы 5 пунктов.
Я вам даже подскажу. Железная дорога-раз. Дальше сами.
Кто будет налоги возвращать.
Можно перевести в НПФ, а оттуда — в ПДС. Из последнего проще вынуть на старости лет.
(наследников не помню чтобы спрашивали).
льготным пенсам чиновникам фсб ментам армейцам судьям мчс депутатам...
вот вся твоя пенсия пошла им…
вообще смотри как пример казахстан… там еще в 1998г отменили солидарные пенсии… и теперь либо копишь деньги сам либо рожаешь детей чтоб кормили в старости...
отдельно просто узнай сколько трудоспособного мужского населения живут за налоги граждан… бездельников писец сколько бесполезных
я помню в 2018 г льготники выгребали половину пенсионного фонда
Одна может быть отдана родне
Но основная — нет.
Причина в том что якобы пенсионная система распределительная а не накопительная…
Но его соседка проработала 5 лет. Ещё в декрете побывало дважды что тоже пошло в стаж. А потом сказала что у меня двое детей я уставшая домохозяйка и мне не до работы. Я хочу красное платьишко а проблемы пусть муж решает. И провела на иждевее немного лет.до 87, 5 в среднем. Причём если женщина многодетная то пенсионный возраст у неё уменьшается. А у мужчины даже если у него на содержание была неработающая жена и несколько детей пенсионный не уменьшают.
А ещё есть люди как моя знакомая риэлтора. Которая принципиально работает либо в чёрную либо в серую как самозанятая. И мне говорила нафига ты работаешь на государство с зарплаты белую и платишь все отчисления. Самое интересное что она начнёт получать пенсию 65. При том что пенсионные взносы никогда не платила.
Деньги пенсионные от этого мужчины пойдут этим дамам. По принципу они же женщины тем более пожилые.
Мужик это расходный материал с какой кстати госву тратиться на отбросов?
Во первых у нее в самой может не быть детей и соответственно не будет внуков
Во вторых дочка может родить слишком рано и если мама тоже родила рано то бабушка она может встать лет в сорок пять. А на пенсию выйдет в шестьдесят когда внуку уже будет пятнадцать. И бабушка ему не нужна.или наоборот если и она родила поздно и дети а своими обзавелись под 40 то с внуками она сможет сидеть даже если пойдёт
То есть привилегию не по факту исполнения обязанностей а по полу давать довольно странно. Если исходить из этого то можно давать такую преференцию за счёт того что мама не водит ребёнка в садик и государство на этом экономит. и в семьях многодетных. Бабушка сидит с 5 людьми дошкольниками
И где можно увидеть этот расчет? Я подозреваю они из стереотипов исходят
То что будет потом, вовсе не смешно об этом думать. Вон Рокфеллеры и Ротшильды, только об этом и думают. Думаете им смешно от этого?
Я знаю что было время когда Пенсионный фонд выступал крупным игроком на фондовом рынке и даже на валютном. Вопрос только в том, есть ли среди них профессионалы биржевых торгов или сплошь дилетанты?
Но если вы говорите что денег нет, то значит они их просрали на бирже, а остальные растащили по сусекам. Других объяснения я не вижу.
То есть, вы считаете что то что работодатель отнес в мешке за горемыку труженика в налоговую, это по сути не его деньги?
То есть, «грязная зарплата» отличается от «чистой» лишь тем, что работодатель 43% платит якобы со своего кармана за каторжника в налоговую? Меценат этакий, ага?
А вот чтобы не было таких иллюзорных представлений, как у вас, просто возьмите, да и отдайте всю «грязную зарплату» каторжанину и он сам заплатить за себя в налоговой, сколько ей причитается.
И не будет больше повода для сказок. Ну верно я говорю или нет?
Такие рассуждения это как призыв съесть все зимние запасы здесь и сейчас, и не думать как зимовать, если вы понимаете о чем я.
Так же вспомнился «час быка», общество где пропагандировалась идея ухода из жизни в 25 лет, дабы не нагружать социум стариками.
Второй момент, в отсутствии пенсии, на кого ляжет нагрузка содержания ваших родителей?
На их детей. И это было бы правильно. Ведь чужим детям, они и нафиг не нужны.
Если друга ты вовремя не накормишь
— Все сожрет без остатка наследник-злодей. “ Омар Хайям
Иначе: быть милосердным и не допускать нищенства стариков вокруг тебя, научит ваших наследников большему, чем дадут им пользы ваши накопленные деньги.
А вы нам достоевщину предлагаете: убить (отвернуться от их голодной смерти) ради того, что бы у вас было чуть больше кэшфло. Очень хорошо, что вам никто этого не позволит, поэтому я и рад жить в РФ.
Нет человека нет проблем
PS: А средний мужчина должен сдохнуть сразу после выхода на пенсию.
Вместо слова «государство», можно поставить банк, брокер, биржа. Смысл существенно не измениться.
Дед, пишет тебе внук, короче устроился на хорошую работу в Москве. Платят отлично. Вот получил зарплату, хотел тебе выслать чуток.
В общем ладно, в следующий раз если не забуду, вышлю.