Блог им. sfbankir

Что не так с юанем на Moex ?

Крайние дни мы наблюдаем аномальную и продолжающую расти бэквордацию между биржевым юанем — том и фьючерсом на него.
Давайте тут обсудим причины, следствия, и способы на этой неэффективности нажиться (или хотя бы не потерять)



о redfox, Что не так с юанем на Moex ?
Спред по юаню — бэквордация огромная
Что не так с юанем на Moex ?

В
се мы помним, что до этого фьюч был в небольшом контанго к биржевому споту, но весь август говорили что сам курс биржегово юаня «ненастоящий» и банки его котируют (в денежном контуре) значительно выше — так ведь ?


 С пятницы (6 сентября) ситуацию может усугубить еще один фактор: ежедневный объем продаж юаней Банком России будет снижен с 7,3 до 0,2 млрд рублей на фоне повышения покупок иностранной валюты Минфином, в рамках бюджетного правила (8,2 млрд руб. в день с 6 сентября по 4 октября). Спрос на валюту в ближайшее время останется высоким и со стороны импортеров. Таким образом, предпосылки для дальнейшего ослабления курса рубля сохраняются. Сегодня курс уже протестировал нашу цель на сентябрь (12,5 руб. за юань). Не исключаю в краткосрочной перспективе как минимум локального смещения котировок в диапазон 12,5-13 руб. за юань", — отмечает Попов.

Минфин РФ с 6 сентября по 4 октября планирует направить на покупку иностранной валюты/золота в рамках бюджетного правила средства объемом 172,9 млрд рублей, ежедневный объем операций составит эквивалент 8,2 млрд руб., говорится в сообщении министерства.

Это в 7 раз больше, чем дневной объем в период с 7 августа по 5 сентября (1,12 млрд руб., в сумме 24,65 млрд руб.).

★1
92 комментария
Сегодня продал спекулятивно все юани с брокерского счета. Набирал на его падении в налоговом периоде
avatar
Тоже продал) А он еще растет))
avatar
говорят появилась лазейка вывода юаня из биржевого контура в банковский - 
ну или уто-то ушлый (кто кстати отменил вывод юаней в понедельник для клиентов) за счет дорогого свопа ЦБ купил «Роснефтевских» бондов внутри своего баланса и теперь вытаскивает юани, а скорее всего вытащил уже когда они дешевыми были и слил инфу и способ рынку
avatar
Sergio Fedosoni, а фьючи почему в упадке? должны аналогично рости ведь
avatar
aStaDub, 
Неспокойно в нашем королевстве. Свопы летят в космос

В соответствии с Методикой определения НКО НКЦ (АО) риск-параметров валютного рынка и рынка драгоценных металлов ПАО Московская Биржа 04.09.2024, 12-27 (мск) изменены значения нижней границы ценового коридора сделок СВОП (до -0.1319 руб.) и диапазона оценки процентных рисков (до -0.14146 руб., эквивалентно ставке 316.45 %) по инструменту CNYRUBTODTOM
Подробнее на Московской бирже: www.moex.com/n72652?nt=0

avatar
aStaDub, есть мнение что могут перед экспирой изменить методику их расчета — как еще не понятно
avatar
Sergio Fedosoni,  и вечный в бэквордации 4000 пунктов  а как же фандинг, кто его в убыток продает в такой бэквордации
avatar
aStaDub, мнения:

«Дефицит юаней достаточно устойчив. Ситуация усугубляется аккумуляцией юаневой ликвидности крупными участниками рынка. Так, вчера Роснефть завершила размещение 10-летних облигаций на 15 млрд юаней. Возможно, что некоторые крупные банки также проявляют повышенный спрос на юаневую ликвидность. С пятницы (6 сентября) ситуацию может усугубить еще один фактор: ежедневный объем продаж юаней Банком России будет снижен с 7,3 до 0,2 млрд рублей на фоне повышения покупок иностранной валюты Минфином, в рамках бюджетного правила (8,2 млрд руб. в день с 6 сентября по 4 октября). Спрос на валюту в ближайшее время останется высоким и со стороны импортеров. Таким образом, предпосылки для дальнейшего ослабления курса рубля сохраняются. Сегодня курс уже протестировал нашу цель на сентябрь (12,5 руб. за юань). Не исключаю в краткосрочной перспективе как минимум локального смещения котировок в диапазон 12,5-13 руб. за юань», — отмечает Попов.

Минфин РФ с 6 сентября по 4 октября планирует направить на покупку иностранной валюты/золота в рамках бюджетного правила средства объемом 172,9 млрд рублей, ежедневный объем операций составит эквивалент 8,2 млрд руб., говорится в сообщении министерства.

Это в 7 раз больше, чем дневной объем в период с 7 августа по 5 сентября (1,12 млрд руб., в сумме 24,65 млрд руб.).

Минфин ожидает дополнительные нефтегазовые доходы федерального бюджета в сентябре на сумму 162 млрд руб. Отклонение фактически полученных нефтегазовых доходов от ожидаемого месячного объема по итогам августа составило 10,9 млрд руб.

avatar
Sergio Fedosoni, не хочешь купить вечный юань в бэквордации 5000 пунктов и с большим положительным свопом?
avatar
Sergio Fedosoni, видимо точно нашли лазейку для вывода юаней, выгребли все под чистую, на этом фоне внебиржевой бакс по 89.5 издевательство
avatar
aStaDub, и еще минфину задорого продадут ведь, а потом обвалят обратно перед экспирацией, притом в стиле «юань по 11 а доллар по 85…» (полуабсурдное предположение, не ИИР))))
avatar
Sergio Fedosoni, наглецы -)
avatar
Sergio Fedosoni, неразбериха с валютным свопом дезориентировала, если по юань процент 200% то и и фьючерсы должны быть в большой бэквордации. даже больше чем сейчас, а сейчас 6000 пунктов
avatar
aStaDub, а кому нужна эта грязная зеленая бумажка? -)) 
avatar
aStaDub, физики в лонге, юрики в шорте, часть наверняка покрыт зеркальными сделками со спотом
avatar
aStaDub, думаю экспирация всё покажет
avatar
Sergio Fedosoni, а ЕВРО есть возможность вывода зарубеж с брокерского счета? Вроде бы ОТП должен ещё работать? Кстати, БКС сегодня прямо жжёт напалмом, спред по ЕВРО 3.5₽ и цена покупки ниже самого худшего банка

Валентин Борисов, евро нет, ну по крайней мере я не слышал для физов
avatar
Валентин Борисов, евро нет, ну по крыней мере я не слышал для физов
avatar
У бкс насколько знаю по валюте всегда одни из лучших условия были, так что гон какой-то))
avatar
Sergio Fedosoni, дело то не в лазейке, а в том что юань на бирже занимать дорого, там по 9-10 копеек в сутки платят это очень много.
Поэтому всё перевернулось в бэквордацию закономерно
avatar
Михаил Ершов,  9 коппек умножаем на 15 дней до экспирации, это что сентябрьский фьючерс юаня должен со спредо м в 1 рубль и более торговаться?!?
avatar
aStaDub, ну наверно да, хотя будет поменьше ведь есть надежда
что кто-нибудь вмешается (добрый волшебник цб рф), и раздаст юаней сколько нужно
avatar
Sergio Fedosoni, а кстати нельзя валютную облигацию
попросить погасить напрямую на банковский счет? :)
avatar
Держали, держали, да не удержали.
avatar
Доллар межбанк тоже улетел. Если дело только в юане, то почему?
avatar
Вообще, в очень интересное время живем) У меня было ощущение, что экспира будет «очень интересной», когда 7.75 было usd.cny. Так вот теперь стало еще интереснее.
По всей логике, после заседания ЦБ казалось хорошей идеей начать покупать относительно дешевые дальние фьючи против вф. Но логика перестала работать. Надо быстренько подстраиваться и поднимать деньги, пока дают такую халяву
avatar
Михаил Кортунов, а фьюч покупать ссыкотно в таких обстоятельствах
Зашортитт Юань?
Так непросто и ставка переноса может быть забавной, спросим БКС щас
avatar
Sergio Fedosoni, я набирал арбитраж от 7.65 и терпел боль переноса по вф бакса. Теперь всё снова всё вверх дном перевернулось и я смотрю на это с легким недоумением, но приятной улыбкой)
avatar
Михаил Кортунов, фандинг не жмёт продавать ВФ?
avatar
Дюша Метелкин, продан бакс, куплен юань. По первой жало, сейчас наоборот
avatar
 Я, кстати согласен, что можем увидеть еще один «сюрприз» в изменении спецификаций под экспиру
avatar
Михаил Кортунов, это будет кидаловом чистой воды, думаю, там будет фактура для обращения в суд
avatar
Юань на обеспечнном межбанке — под 300 процентов (сейчас 212)… ЧТо происходит? Кому они ТАК нужны????
avatar
Думаю это корр. китайский банк нашего НКЦ покупает TOD для выравнивания баланса. Заодно и зарабатывая (юань выше 13 руб в Китае) для решения вопроса с платежами и осуществления ВЭД нашими компаниями через покупку юаня в Китае за рубли.
avatar
эх, сейчас бы планку по фьючу на юанерубль, верхнюю, конечно же…
avatar
В споте в стакане продавцов временами даже нет
avatar
В иране гос. курс доллара к риалу в 14 раз ниже, чем курс налички на черном рынке.
Вот это бенчмарк.
Текущие расхождения — цветочки.
Пассажиры, усевшиеся в лонги сишки могут и не взлететь ракетой при будущей возможной девальвации.
avatar
Jesse Felder, будущая возможная девальвация у нас с 1998 года. Которая всё никак не состоится. Уже поколения ожидающих сменились.
avatar
John Wayne, гм, с 6 до 90 как бы 15 раз.
Но доказывать что то в инете — не мой метод
avatar
Jesse Felder, с 1998 года (поздней осени, а не января) рубль ослаб в 10 раз. В российских реалиях за 26 лет это нормально. Ждут не этого, ждут в 10 раз за год. А такого не будет.
avatar
John Wayne, посчитайте с 1992 года за 32 года во сколько ослаб
avatar
Мой господин, нет смысла. Потому что с 1992 по конец 1998-го ослаб в 1000 раз, а за оставшиеся 26 лет всего в 10. При таких фокусниках, как Гайдар, финансовая система не существует. Там считать нечего. Это как при Ленине примерно.
avatar
John Wayne, реальный курс рубля с 1995 года вырос к доллару. Ненамного. Процентов 10. 
avatar
КРЫС, в как мы считаем реальный курс рубля — вот вопрос ??
про ППС — не канает — ибо тут журналюги сравнивают обед в макдональдсе.

по чему еще считать ?? по нефти — тапк неправильно, по золоту — это маленькая часть экономики
по Свинине с Курятиной — хорошая идея, но нечестно

avatar
Sergio Fedosoni, по дифференциалу ставок. Такая статистика с 95 года говорит нам о справедливом курсе в районе 100-105 ре за доллар. 
avatar
КРЫС, монетарно то да, я, вообще тут вспомнил
Цифры
smart-lab.ru/mobile/topic/1055903/#comment17244449
avatar
Sergio Fedosoni, если не к концу света все идет, то рано или поздно все вернется… И ликвидность, и справедливые цены… ВОт только вопрос — доживем ли мы до этого -)) 
Смотришь на этот песок и вспоминаешь былое…
avatar
Jesse Felder, с вашим познанием матэкономики, действительно, не стоит
avatar
Jesse Felder, ОГО! А для каких операций там держат такой официальный курс? По идее, если официальный курс в 14 раз занижен относительно экономических реалий, то тогда госорганы проводят закупки зарубежных товаров по в 14 раз завышенным (относительно официального курса) ценам, а для внутренних контрагентов могут навязывать официальный неприятный в 14 раз курс расчётов?
avatar
redfox, ответы есть в сети.
Конечно, те, кто у власти там, зарабатывают на двухконтурности.
avatar
Jesse Felder, 
«Национальный банк Ирана занижает стоимость иностранной валюты. В зависимости от колебания курса валют разница между официальным курсом Национального банка Ирана и свободным курсом может составлять от 18% до 22%.»

Официальные курсы:
www.cbi.ir/exrates/rates_en.aspx
Доллар 421728 риал.

В обменниках до 600000 за доллар.
avatar
Ratio_, ваше незнание — мое преимущество.
Только не пытайтесь узнать побольше — оставайтесь там, где вы есть;)
avatar
Jesse Felder, неужели?)
youtu.be/7j65qkMLbZo?t=587
Тайминг 9:55, парень 4 дня назад выложил видео.
avatar
Ratio_, Уверен, Паранич (вы же знаете кто это?) для вас будет убедительнее бэкпекера.
Всего доброго, я не раздаю знания бесплатно.
avatar
Jesse Felder, 486й просмотр этого видео годичной давности мой. Вот это похоже основное, что нужно о нем знать, но по курсам даже он говорит что существует вилка в 40%, а не в 14 раз. Знания ваши бесценны))
avatar
Ratio_, курс в обменниках тоже несправедлив в условиях валютных ограничений 
avatar
Jesse Felder, они даже не поймут что произошло.
avatar
А разве можно шортить юань?
avatar
Иван Иванов, да конечно, но не всем
avatar
Sergio Fedosoni, своп CNY_TODTOM отрицательный. Значит с продавцов вычтут
avatar
Иван Иванов, и много
avatar
Sergio Fedosoni, а разве брокер снимает за шорт в зависимости от свопа? У него же фикс. ставки вроде.
avatar
Владислав, неа, сейчас плавающие.

avatar
Sergio Fedosoni, хе хе, а мне даже в TOD свои монетки продать не дают
avatar
капиталист пойдет на любое ради 300% годовых) именно такие ставки сегодня были в юане. Я думаю покупают чтобы отдать в долг нуждающимся и хеджируют фьючерсом
Да че вы гадаете? Квартальная экспирация близко вот и движение, в прошлый раз было вниз, сейчас вверх, вола увеличилась. Главное не стойте против ветра))

У себя в телеге предупреждал до открытия



avatar
Кактус, нет
avatar
А что не так? Просто его нет…
avatar
𝓜𝓮𝓻𝓮𝓵𝓲𝓷, планочка)
avatar
Второй график — это график бэквордации? Подскажите позязя, как и где такое строить онлайн?
avatar
Евгений Марюшкин, 
если у вас платная ТВ шка, то просто пишите спред и список инстументов, если нахаляву то есть вариант я о нем рассказывал
avatar
все пишут обтекаемые и ничего не объясняющие фразы про дефицит юаневой ливквидности, но давайте скажем прямым текстом. какие-то спекулянты шортанули юань на бирже на сайз (ставка на заморозку), планировали роллить через своп с цб. но либо trade оказался очень crowded, либо ЦБ решил наказать — роллить стало очень больно и пошло порезалово.

почему фьючи со спотом разъехались? ничего удивительного, когда своп стоит 1% в день
avatar
RR, когда этот безумный своп схлопнется и бэквардация уйдет. есть мысли?
avatar
а единственный способ на этом нажиться — это продать юань с премией к форексу тем, у кого он есть на бирже или в банках (если банк дает выводить на биржу). сам сделал так сегодня в тиньке и втб
avatar
RR, там прям не очень то премия
avatar
Sergio Fedosoni, да, но был то огромный дисконт. Я уж подумал что со своими банковскими юанями я теперь долгосрочный вкладчик и тут такой подарок
avatar
RR, 68 копеек макс вроде был
avatar
Sergio Fedosoni, дисконт биржевого юаня к внебиржевому доходил до 10%. сейчас премия 1%
avatar
RR, тут легко и на 14 юань переставят с такой нефтью. не успеешь ничего сделать
avatar
Торгуют непонятно чем и при этом ищут способ на этом заработать.
avatar
Алексей Наумов, что осталось тем и торгуем)
avatar
Sergio Fedosoni, завидую.
avatar
Sergio Fedosoni, Чтобы ЭТО торговать, наверное, надо хоть какое то представление иметь, ПОЧЕМУ такой спрос на НИКОМУ ненужный биржевой юань 
avatar
usikpa, 
появился спрос в моменте, я описывал сегодня причины.
вполне вероятно что к экспирации эти причины отвалятся и курс откатит к 11, но сейчас краткосрочно все получилось, планирую дозакрыть селенький остаточек сеголня и не рисковать через ночь, хотя вероятнее рост продолжится несколько дней
avatar
12.300 уровень поку хорошо обороняют, 20к надо чтоб его снести
avatar
 Chart Image
avatar
bocha, 

avatar

теги блога Sergio Fedosoni

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн