IMOEX упaл дo уpoвня 1999 гoдa

GOLD, брюлики тоже неплохо спасали эмигранток в революцию, ведь ничего больше не умели кроме как носить их.

GOLD, у золота 195 цен в разных валютах

Скупщики золота с вами не согласятся. У золота в данный момент 2548 цен только в долларе сша, покупают его от $1 до $2548 за тройскую унцию, не считая цену в виде нуля при кражах или ограблениях.   С акциями такое невозможно проворачивать, на пеньке их не купить у аборигенов. 

GOLD, как вкладывать в золото? через какие инструменты? в России это возможно?

slavyan174, да. ВТБ брокер обязательно, GLDRUB_TOM. При продаже декларировать самому, как и валюту.

GOLD, нет, золото растет всегда в такие годы. Спекулятивно.

GOLD, вы же имеете ввиду биржевое золото, каковы шансы остаться при мем если будет Аля 91й год? Это же не слитки в сейфе.

Boby Fisher, это слитки в брокере или НРД мосбиржи.

GOLD, у золота одна цена. USDX. Это индекс доллара. Если он падает цена золота растет, как и битка, 100, а было 101 только что. Впрочем сейчас там ещё та ещё спекуляция.

И вообще смотри цена идет такая: 2512,490 USD. 3 числа после запятой.

Vadim Stylianopoulos, В настоящем золоте, так называемом цифровом золоте Биткоине, рынок давно пробил уровни 1999 года и уровни плинтуса тоже. Да и цены обычного золота давно под плинтусом относительно НАСТОЯЩЕГО ЗОЛОТА- БИТКОИНА!

Вывод: Рынки золота и акций являются разными рынками и измерять одно в другом не имеет смысла!

Есть у вас старая, ржавая машина, на которой можно таксовать, чтобы купить немного риса и соли- значит это актив приносящий доход и не важно, что эта машина упала в цене в золоте или в юане, да хоть в индийской рупии! Актив приносит корм и плевать на любые сравнения.

GOLD, очевидно 1 биток, так как на это не надо платить налог и весит файл всего 40 байт.

myaucha, конечно, так много и многим обещают, что бы не вернуть их во время. Просто пока ещё не начали массово квартиры распродавать, чтобы положить на депозит. Пока только начали орать чистильщики обуви, что мол недвижка не растёт в цене, а даже падает. 

GOLD, я говорю всегда другое — в банках надо хранить только долги. И верю в это. Депозитов нет и не было никогда. Единственное в чем меня надули это в заблокированных иностранных акциях, в банке ВТБ — заблокировали акции раньше вступления санкций. Это Россия. Верю теперь в недвижимость в разных локациях, навыки и второе гражданство :)

Vadim Stylianopoulos, акции заблочили 28 числа. И причём тут санкции. Мы остановили торги на MOEX и на иностранных рынках.

myaucha, зачем обнулять, если можно просто девальнуть ??;))

Nicolasgfk, согласен. Да и смысл замораживать.
Банки ведь КОММЕРЧЕСКИЕ!

GOLD, я много чего не могу понять в этой жизни. Если б чета понимал, Смартлаб не читал бы. Полюс производит настоящие деньги. Базара нема. Руководители тож подворовывают настоящие. Государство оббирает тоже не от банка приколов. Так схренали акции обгоняют в настоящих ценах? Там что драга трясет руду в разы быстрее? Самородков в руде концентрация увеличилась? Ладно. Вопрос в пустоту. Если б автор знал ответы, он бы тоже давно про Смартлаб забыл. Жил бы как белый человек, а не как мы тут все.

Удачливый Лузер, полюс как бы отстает от цены золота в долларах.

Валерий Заподовников, а у меня как бы показывает рост в несколько разов.

Удачливый Лузер, вот www.finam.ru/publications/item/luchshiy-instrument-chtoby-otygrat-rost-tsen-na-zoloto-20240820-1330/

GOLD, настоящие деньги производит Яндекс. У него нет шахт, нет нефтяных скважин, нет много чего еще. Просто когда-то два челика с хорошими мозгами придумали, как использовать интеллектуальный труд других челиков со светлыми мозгами. 

GOLD, я вообще ни в чем не измеряю. Меняется тренд, меняю позицию. Дальше либо убыток, либо прибыль. В рынке в отличии от человеческих отношений, все очень просто. Этим рынок и прекрасен

Повышатель, прибыль в чем? Если в рублях, то это несложно. А вот если в миллиграммах золота или долях S&P или MSCI World?

averbin, я даже твой бред не понял. Если ты мамбу торгуешь, то прибыль в рублях конечно. В долларах хочешь прибыль, торгуй крипту или Омерику

Повышатель, ну купите USD TRY и наслаждайтесь профитом, оно всегда растет, иксы гарантированы.

Повышатель, ММВБ и РТС. РТС это доллары. MOEX торгуется в долларах, РТС первичен… Не знали?

averbin, я считаю прибыль в своих зарплатах, самый точный показатель, точнее не бывает. Ведь я живу и кушаю на зарплату как и все россияне. Завтра доллар может ниче не стоить а на зарплату всегда можно покушать купить)

Suslik280, на следующую зп купите учебник новейшей истории, там для вас найдется много интересных сюжетов.

averbin, тут и без учебника понятно, есть всего два варианта, либо мы получаем зарплату и на нее что то покупаем, либо у нас бартерная система уже без денег. Если когда нибудь наступит бартерная система то доходность капитала считать уже никто не будет😅 там уже будет п… ц полный, аля 90е.
Ах да, ещё бывало зарплату не платили по пол года, в таком случае особенно важно иметь какие то накопления, пусть даже они инфляцию не обгоняли.
Чё то меня не в ту сторону понесло, мы же спорили относительно чего доход считать, ну я хз, мне срать что там с снп и что вы там вторым назвали, я зарплату получаю на работе, и на эту зарплату живу, зачем мне относительно снп считать, объясните, может я как то не так мыслю. Вот я живу на ЗП, сделал себе капитал где при выводе 4% получается как раз сумма равная моей ЗП, ну в чем проблема то тогда. Я же могу теперь не работать, или если относительно снп считать и окажется что я нихрена не заработал а даже потерял, то мне всё таки надо работать?.. Ну нет же.

averbin, я лять зарплату получаю и на нее живу а вы мне снп суете и говорите всё не так, пздц, меня бомбит с этого.

Повышатель, если вы не обогнали инфляцию то вы потеряли. :)

GOLD, золото тоже производят в разных объемах.

GOLD, у золота тоже есть инфляция: на текущий момент добывают примерно 1,5–2 % в год. Но она может ускориться, если откроют новые методы добычи.

GOLD, а там всегда одно и то же «отстань, дай поспать!»

VictorGromov, недвижка сейчас в Москве почти на дне в твердой валюте. В рублях — то она всегда дорожает. Скоро будет переоценка в связи с отсроченным ростом арендной платы. Просто очень инертный актив. 

Vadim Stylianopoulos, видел ниже 1000$ метр точно.
Сильно ниже в 98/99 годах.

Сергей Кузнецов, я про эпоху 2000-х. Доллар уже не тот, что был 90-х. Уровень 2600-3000$ в Москве около метро это дешево для столицы Европейского региона, тем более исторически для Москвы. В Ташкенте стоимость недвижимость на таком уровне. У меня там квартира и сдаётся дороже, чем в Москве. Дешевле конечно м2. В Москве есть перспектива роста аренды и соответственно стоимости м2. В долларах. В рублях всегда растёт. 

Valery1983,

> с 2004 по 2008 акции были невероятно сильно переоценены.

В этот период в акциях был потенциал роста. А затем что-то случилось и его не стало.

averbin, 2004-2008 был аптренд — приток иностранных денег на рынок, с 2008 отток, который начался 08.08.08. Именно в этот день и закончилась наша «Тихая Гавань»

GOLD, mcftr

GOLD, прибыль надо считать относительно зарплаты. Самый точный показатель, ведь я на эту зарплату живу и кушаю. А доллар сегодня чё то стоит а завтра обычная бумажка. Поэтому я свои капитал считаю относительно зарплаты, и даже если кто то будет доказывать мне что вот ММВБ относительно золота в минусе, прям в такой глубокой дырке что оттуда даже света не видать, а в подтверждение будет показывать свои графики я всегда могу показать что 10 лет назад вывод 4% капитала был равен четверти зарплаты а сейчас равен 100% зарплаты. И хоть усрись но противопоставить этому уже нечего, хоть какой график показывай. И пока что капитал растёт, незнаю что будет через 10 лет но пока рост.

Valery1983, ну давайте посмотрим на ваш индекс полной доходности. 2003 год — 0.343, сейчас — 0.285. индекс делим на доллар и делим на золото. все считается 5 минут

GOLD, потрясающие знания в макроэкономике, просто великолепные… мои знакомые рептилоиды аплодируют всеми шестью конечностями 

GOLD, почему с 2000ых график? Возьми с 1980.
Spy в любом случае растет быстрее золота, потому что это бизнес в твердой валюте, не смотря на инфляцию в сша

GOLD, рубль был крепче доллара в 2022. :) когда инфляция в европе была объявлена ужасной, доллар и евро рухнули, а вот рубль… НЕТ

GOLD, Цифрового золота, Биткоина мало добывается и оно ограничено на планете в отличии от обычного золота, которое есть повсюду в речках.
Относительно цифрового ЗОЛОТА всё рухнуло, всё упало в цене биткоинов.

Ayrisu, золото растёт сейчас не из-за эмиссии. А Китай всё равно продолжает скупать его, в том числе из России, в том числе незаконно, а также крупные воротилы, как выяснилось в прошлом месяце. www.ft.com/content/a959c874-dd16-4e32-807e-78ff88d8fa7f

Валерий Заподовников, да я то пытаюсь с позиции автора понять, почему за последние пять лет в «настоящих деньгах» обычные повседневные товары и продукты питания подешевели более чем в три раза?

Ayrisu, потому что золото учитывает будущую инфляцию в мире из-за эмиссии доллара, а товары пока нет. Кроме того, это спекулятивный продукт во время мировых конфликтов.

Валерий Заподовников, вот, и я так думаю, разве может «спекулятивный продукт» быть «настоящими деньгами"?

GOLD, дивиденды — это часть прибыли. Если возьмёте Imoex полной доходности, то картина будет в пользу акций. Если не брать в расчет дивиденды, то эта манипуляция. Не более.

Точка Спокойствия, дивы это по факту цена акции скорректированная биржей искусственно. По факту открытие идет немного больше большую часть времени.

Все эти — у — прибыль… ЛОЛ.

GOLD, может перестанут, может не перестанут, вы ещё давайте карты таро разложите)) Если перестанут платить значит выручка будет собираться в компании а это переоценка цены акции, то есть если платили дивы 10% и акции худели на эти 10% то при прекращении выплат акции не будут худеть и цена этих 10% будет оставаться в котировках акции.

GOLD, ну падала же и на немалые сроки.

GOLD, Попробуйте погрызть золото, когда голодны, добраться на нем из пункта А в пункт Б, когда надо срочно и быстро, принять его в виде порошка при серьезном заболевании для исцеления, включить его в розетку и написать на нем электронное письмо. Ограниченность ресурса в современном мире не всегда определяет его стоимость. Просто кто-то очень хочет, чтобы золото являлось эталоном. Это как с картинами Малевича или Пикассо — кто-то очень хочет, чтобы их мазня считалась шедеврами. Но все может измениться в один миг и на неопределенный срок

Попробуйте погрызть золото, когда голодны

Зачем его грызть? Можно на него купить продукты. По остальным пунктам такая же история.

myaucha, сериал фалаут смотрели?) там на деньги было всем вообще чихать, а ценились крышечки из под газировки

Мама, я трейдер!, из золота? Ой

myaucha, monroeengineering.com/blog/why-gold-is-used-in-electronics/

GOLD, ни один максимум по золоту, не бывает последним

GOLD, напоминаю, USD ЭТО USDX. И он падает. 100 уже. Был 106 недавно. Но потом случилось 9 июня. Отменили петродоллар.

chastnyjinvestor, Цена золота тоже может упасть, проходили.

В 1980 году кто покупал по $800 за унцию, всё смогли вернуть уже в 2008 году.   Правда уже доллары стали чуток другими.Пили корвалол 28 лет глядя на цену и победили.

Диванный аналитик-практик, а не факт что каждый, купивший давно, мог бы сейчас продать. Вкрутят какой закон по которому к золоту нужна бумажка, которую только недавно начали выдавать. Ну или просто обоснование доходов на которые оно было куплено.
Попробуй вспомни и обоснуй откуда у тебя деньги в 80х были :-)

Сиделец, Попробуй вспомни и обоснуй откуда у тебя деньги в 80х были :-)

В Германии один дедок в своём диване обнаружил сверток с золотыми монетами и заявил об этом властям. В итоге его попросили доказать, что золото его, а он не смог так как его дед или отец прятали. Всё конфисковали.

Диванный аналитик-практик, читал как-то истории что в Штатах местные шерифы изъятые деньги могут не на ответственное хранение отправлять, а тратить на нужды своего управления. Если шериф потратит на свой дом (ремонт, тачка и так далее) — тоже считается. А бремя доказательства лежит на владельце денег.
Фермер один долго копил (не помню на что, технику или еще чего), продавал по округе за нал и деньги хранил в ящике под кроватью. Ну и поехал с полной коробкой в город, положить на счёт в банке. Попался шерифу, остался без денег.

Диванный аналитик-практик, а что мешало заявить как найденный клад и попросить процент от найденного? или у немцев такой практики нет?

Диванный аналитик-практик, цена ходота растет почти всё время. Смотри цену в долларах.

chastnyjinvestor, на жолларе инфляция 9% была а 2022. Это смешно. И вообще у них ниже 2% не может быть. Это таргет.

GOLD, в товарах

Андрей, предложение золота растёт медленнее чем предложение товаров.
Если, скажем, отказаться от удобрений, то пшеница очень даже подорожает в золоте :-). И будет опять «разве что буханку хлеба за монету купить сможешь».

Сиделец, с другой стороны очень сильно вырос спрос на товары.

В начале 1990-х население мира было около 5 миллиардов человек, сейчас чуть более 8 миллиардов. То есть, население выросло на 60%.
В 1990-е годы проблема голода в мире была гораздо острее, чем сейчас.

Что же касается золота, то большая часть золота превращается либо в тяжёлые золотые кирпичи в хранилищах, либо в бесполезные дорогие побрякушки, которые сами по себе ни согреют, ни накормят. В современном мире можно прекрасно прожить всю жизнь, не держав в руках ни грамма золота.

GOLD, ну хорошо, проценты по валютному депозиту 8-9 %. что вы придираетесь к словам. а бизнесам мы не обучены

GOLD,  мне вот золото не очень интересно, его на хлеб не намажешь, актуальнее измерять свой капитал в товарах и услугах, а с ними за эти годы всё не так уж плохо, сами видите как всё подешевело относительно золота)

vasil78ru, подешевело, но насколько упало качество, каждый решает сам для себя

Александр, думаю качество нефти, газа, пшеницы, электричества, сахара, осталось таким же. Что то из вещей и лучше стало чем в начале 2000. 

vasil78ru, так можно не мазать а купить на бирже. Goldrum_tom.

GOLD, Оборот луковиц тюльпанов в 16 веке тоже был небольшим, но цена одной луковицы доходила до цены хорошего дома. Инвесторы в луковицы пока ждут возврата тех цен.

GOLD, 
возьмите среднегодовую доходность индекса Мосбиржи за 20 лет и индекса полной доходности Мосбиржи за 20 лет.
Разница между этими индексами — именно дивиденды.
Считал, получалось около 7% в среднем за год.

Разница между среднегодовым ростом индекса полной доходности Мосбиржи и самого индекса Мосбиржи — это и есть среднегодовая дивидендная доходность.

Бывают и расчёты посложнее.
Я математик по образованию.

Под рукой расчётов нет.
По этому алгоритму, не сложно посчитать:
индекс 20 лет назад делить на индекс сейчас,
получаете коэффициент роста в рублях.
Этот коэффициент возведите в степень 1/20

Олег Дубинский, благодарю за информацию) я вообще думал что 5%. 
7% уже куда веселее, без сарказма говорю.