Блог компании XELIUS GROUP | Доклад со встречи смартлаба в Питере "Хедж-фонды" Евгения Случак

Дмитрий Рынза, Объясните. Как так может быть, что работая по проверенной временем стратегии(около 2 лет), вы все еще нуждаетесь в чужих средства? Низкодоходная и нестабильная ТС?

Realist, все очень просто. Я сейчас пытаюсь выйти в свободное плавание, так как свои наработки и опыт это уже позволяют. Для этого я ищу крупных клиентов (или крупного клиента), с которым я готов совместно начать инвестиционный бизнес в сфере управления активами на финансовых рынках. То, где я сейчас работаю — это средства компании в основном (www.fincib.com) — их основной профильный бизнес — инвестиции в бриллианты, покупка/продажа инвестиционных бриллиантов и все что с этим связано. Их инвестирование в фин. рынки не интересует, потому как заработок от бриллиантов выше — это очень узкий и закрытый рынок, они полностью в нем сидят. Посему перспектив в моем развитии здесь как управляющего активами на фин. рынках я не вижу.

Дмитрий Рынза, вы так можете — много и без лишних трат?
какя вам конкретика нужна?

Дмитрий Рынза, если Вам нужна конкретика — мои контакты есть в профиле, я за встречу денег не беру, разве что можете угостить меня кофе )))

ФИО: Vialcola, Интересно кто-нить проводил исследования о совокупном доходе инвесторов хедж-фондов?

ФИО: Vialcola, эта цифра хорошо, если положительная за последние 3 года. Либо около нуля плюс минус 10%.

ФИО: Vialcola, вы с ДУ не путаете? )))

Евгения Случак,
я ничего не путаю приведите мне цифры относительного совокупного дохода инвестиций в хедж-фонды, инвестиций в фонды прямых инвестиций (сцуко таФФтология какая то) ну и сравним с графиком портфеля тупо купленного вот и фсе… и я успокоюсь… можно приводить кучу примеров о росте паев отднльных хеджфондов, но как то при этом забывают что и лопаются они как бракованные презервативы… совокупные цифири в студию… я извинюсь если что, ошибиться не боюсь :)

ФИО: Vialcola, Первый же параграф «Почему хедж-фонды» сразу навевает на размышления не в пользу хедж-фондов…

ФИО: Vialcola, без проблем, на вскидку (сорри за качество) исследование KPMG за 17 лет:

Евгения Случак, OK, извините :) но вопрос еще надо изучить, я не против хедж-фондов как таковых, сразу сказал в принципе идея не дурна, но есть подозрения что в этот бизнес лезут все кому не лень поэтому вопрос отбора хедж-фонда не менее проблематичен чем вопрос скажем выбора приличной компании для инвестиций, и на круг не факт что хедж-фонды чем то интересней, а вот нарваться на очередной LTSM легко

ФИО: Vialcola, Кстати и что и как там учитывал KPMG тож не известно, методологию исследования надо знать цифири можно любые в зависимости от методики нарисовать и все «правдой» будет…

ФИО: Vialcola, без проблем, вот ссылка на полное исследование, там очень много интересных цифр: www.kpmg.com/KY/en/Documents/the-value-of-the-hedge-fund-industry-part-1.pdf

ФИО: Vialcola, никаких проблем, я уже привыкла развеивать некоторые устойчивые мифы )) И самый устойчивый из них на самом деле — это то, что хедж-фонды генерят сверхдоходы. Задача хеджей — диверсификация и защита больших капиталов. 15% — офигительный результат по западным меркам. И про мошенничество: структура организации бизнеса хедж-фондов такова, что слишком много «внешних» контролеров (администраторы, аудиторы и т.п.) не дают строить такие схемы. Причем работают они в интересах обеих сторон и их содержание — одна из причин «дороговизны» запуска хедж-фонда на малых суммах, еще один фильтр как от «новичков», так и от «мошенников». Урок LTCM научил хеджи гораздо большему, чем инвест.банки, которые в 2008-ом у тех же хеджей прибегали просить ликвидность. ))

ФИО: Vialcola, еще раз: я где-то сказала, что хедж-фонды — это грааль? ))) это один из инвестиционных инструментов, на который обычно приходится не более 30% инвестиционных портфелей )) Это был всего-лишь ответ на взятые с потолка утверждения «90% из них по своей сути шарлотанские конторы» и «лопаются они как бракованные презервативы…» =)))

Евгения Случак, Я провокатор но в разумных пределах, извинился жешь :)

ФИО: Vialcola, я просто параллельно пишу, не видела )))) нет проблем, конечно )))))

ФИО: Vialcola, тут просто непонятно куда ответы вставляются, я сама запуталась )))

ФИО: Vialcola, и еще фондовый рынок дает дивидендную доходность… увы-увы но с 2002 года после которого хедж-фонды расплодились (так как стали видны их преимущества) и стали неЙтрализовывать сами свои же преимущества, так как на одних полянах работают(ну это такое мое личное обЪяснение) дак вот фондовый рынок лучше, что и треба было доказать… извинения отзывать не буду, потому как резковато начал, ну у меня бывает, а мнение о хедж-фондах осталось примерно как и было, они ни чем не лучше простых инвестиций и даже хуже, увы… исследование почитаю может что найду спасибо…

ФИО: Vialcola, ок, но я все-таки еще раз повторюсь — у хедж-фондов другие задачи: сохранять и диверсифицировать. Институционалы не сравнивают доходность с рыночными взлетами и падениями, их интересует минимальная волатильность портфеля с доходом выше 5% =) То, что вы считаете «преимуществами», к сожалению, не открывает доступ к большим, длинным и дешёвым деньгам. Для любителей 50-70% тоже есть свои хедж-фонды, более рисковые или малоёмкие ))

Евгения Случак, хедж-фонды тупо сбивающие волатильность портфеля я отнес к 10% ( не по деньгам а просто от общего числа хедж-фондов, по деньгам наверное это крупнячекс :)) в этом есть смысл, но и это лично у меня сложившееся мнение, большинство занимается не совсем этим.

Евгения Случак, спс за оч. содержательную презентацию
Поясните, пжл, чем сущностно отличается «аудированный трейд рекорд» от брокерского отчета?
Ведь по-факту аудитор периодически получает этот брокерский отчет постфактум и… что он с ним делает для превращения в трейд-рекород?
Предположу, что, например, может проверить сделки на разрешенность БА-ов по инвест. договору, справедливость цен (в случае «сложных» инструментов),… что еще?
Но для большинства ТС, где необходимость таких сложных проверок отсутствует, аудитор, имхо, выполняет лишь «нотариальные» функции третьего лица.
Если это так, то существуют ли др. достаточно надежные способы «нотариального заверения», например тот же World Cup Championship of Futures Trading?

optionanalyser, аудитор не руководствуется брокерским отчетом для проведения аудита. Он как раз, как вы правильно написали, выполняет «нотариальные» функции, а брокерские отчеты могут им быть затребованы дополнительно, для «сверки»

Аудируется на само деле отчет Администратора, чья работа как раз:

1) проверять законность (т.е. соответствие меморандуму) и рыночность сделок не через год, а в оперативном режиме (от 1 дня до 1 месяца)

2) сальдировать сделки с нескольких брокеров для точного расчета NAV по стратегии (а не брокерскому счету) фонда, и соответственно считать NAV для каждого инвестора в отдельности

3) заводить/выводить деньги инвесторов/управляющих строго по меморандуму (а не по желанию данных лиц)

4) проверять «законность» денег инвесторов и не допускать «грязные» деньги в фонд

Евгения Случак, правильно ли я понял, что аудируются два аспекта деятельности фонда:
— «административный» (пп 3 и 4 в Вашем комменте)
— «трейдерский» (пп 1 и 2)?
Если да, то уточню свой вопрос относительно «трейдерской» части п.1
Где/откуда/что_служит_первичкой для проверки законности сделок если не брокерский отчет?

optionanalyser, да, брокерские отчеты являются первичной документацией, иного и быть не может. Здесь я немного поясню: отличие в том, что Администратор может блокировать деятельность УК по управлению фондом если что-то идет «не так». Смена Администратора — «тяжкий грех» на репутации фонда, если Администратор не более высокого уровня. Администратор «более высокого уровня» не возьмет на обслуживание фонд с «не так» на истории. Т.е. аудированный трек-рекорд это подтверждение того, что управляющий ничего не «мутил».

Для частного трейдинга — да, очень дорогое решение, для крупного капитала — весьма оправданная схема. Промежуточная альтернатива — Аудит компании, занимающейся только управлением только собственным капиталом. Не так прозрачно, но хоть что-то.

Евгения Случак, Посчитал я в общем так и выходит с 2002 рынок даже получше хедж-фондов, дивы считал 1,5% с учетом затрат на перетрахивание портфеля под индекс :) не поленюсь график может состряпаю… а в начале века да там были у хедж-фондов преимущества по доходности, но только ж началось все вот и не устранены еще были перекосы… со временем рынок все выедает сам…

ФИО: Vialcola, ну вопрос то все равно «среднего по больнице». В индекс хедж-фондов никто не вкладывается, все ищут своего Баффета, а лучше сразу портфель из Баффета, Сороса и Ренессанс Технолоджиз ))) Выбор из 10 000 фондов и выбор из акций/облигаций/рынков/деривативов — одна задача.

Евгения Случак, теперь, когда выяснили, что, аудитор:
— проверяет первичку — брокерский отчет и
— по отношению к ней выполняет лишь «нотариальные» функции третьего лица,
давайте вернемся к вопросу:

Если это так, то существуют ли другие достаточно надежные способы «нотариального заверения», например тот же World Cup Championship of Futures Trading? каковы альтернативы?

optionanalyser, «достаточно надежные» для чего? для частного трейдера данный чемпионат — отличное подтверждение того, что трейдер в определенный промежуток времени показал хороший заработок на определенном узком рынке. Если торгуете другими инструментами — см. что-то аналогичное. Для pr на привлечение частных инвесторов — хорошая возможность!

ФИО: Vialcola,
Общий вывод таков: рынок сам сЪедает любые возможности увеличить показатели риск-доходность, так же как он сЪел преимущества хедж-фондов, самая выгодная стратегия инвестирования это это это простое инвестирование :)