Копипаст

Копипаст | spydell: Дефолт по социальным обязательствам в России


    • В России самая низкая пенсионная нагрузка среди всех стран Европы (критически низкая для мужчин и в целом низкая с учетом женщин).

    • В России самые низкие пенсионные отчисления к ВВП среди европейских стран. Т.е. объективно пенсионная нагрузка на экономику в России остается низкой в сравнении с другими странами.

    • При сохранении текущих правил выхода на пенсию (60 и 55) в соответствии с демографическими трендами не предполагается радикального увеличения пенсионеров, тогда как при новых правилах их станет потенциально на четверть меньше, чем при старом режиме и в совокупности меньше, чем сейчас в абсолютном исчислении.

    • Продолжительность жизни в России невероятно низкая на уровне диких африканских стран, особенно для мужчин. Минимум треть мужского населения могут не дожить до пенсии, либо умереть сразу при выходе.

    • Скорость увеличения пенсионного возраста (полгода в год) и масштаб (сразу на 5 лет) соответствует странам, находящимся под внешним управлением. Добровольно на такой форсаж не идут практически никогда.

  • С точки зрения текущего и будущего бюджета пенсионная нагрузка не является чрезмерной, а резервов более, чем достаточно для сохранения настоящего режима выплат.

но главное во всем это другое:

Да, можно долго дискутировать о параметрах повышения пенсионного возраста – тайминг (момент начала), масштаб (насколько сильно) и скорость, но та форма, при которой все это делается в высшей степени отвратительна.

При столь остром и болезненном вопросе для общества, — процесс рассмотрения и принятия носит не просто форсированный характер, а скорее даже аварийный. Покраска забора в местном дворе зачастую решается дольше. Тут же фактически без малейшего обсуждения в экспертном сообществе и с населением снаскока проталкивается нечто, на что в нормальных странах уходят годы.

Второе. Циничный формат медийного освещения. Основной лейтмотив в гос.пропаганде, мотивирующий повышение пенсионного возраста был до дури примитивен и убог. Мы вам продлеваем молодость, для вашего блага все делается с десятками репортажами о воодушевленных бабках, делающих зарядку на доморощенных дворовых площадках или учителях, рвущихся к граниту науки! Как это увязывается с потерей по меньшей мере 1 млн дополнительного дохода за 5 лет не уяснили, не без основания предполагая, что тупое быдло все схавает. Точно также, как сжирало гига тонны брехни про очередные реинкарнации хитрых планов и бесконечных побед на всех фронтах сразу при загнивающей Европе и коллапсирующих США. Более отвратительного медийного освещения себе представить было невозможно. Только считая народ безнадежными кретинами можно было пойти на такое.
spydell.livejournal.com/658774.html
★7 | ₽ 508
Суки, чо!
avatar

Юрий Кириллов

Юрий Кириллов, 
Предложенные президентом РФ Владимиром Путиным поправки к правительственному законопроекту о совершенствовании пенсионной системы сделают его максимально справедливым для граждан, заявил спикер ГД Вячеслав Володин.
ria.ru/society/20180829/1527438578.html
avatar

Серж пЕтрович

Серж пЕтрович, Вот Серж, ты обрати пожалуйста внимание на форму подачи спайделом материала: без дебильных зачеркиваний, бессмысленных подчеркиваний, без самопроизвольной смены шрифтов, отсутствуют гиперссылки по которым нормальный человек все равно не пойдет, мысли поданы абзацами в односложных предложениях  без мудрствований лукавых.
Поэтому его читают и перепостят тысячи.
avatar

dim800

dim800, 
А кто это Spydell?
Все его тут копипастят.
Расскажите не знающим, кто этот человек?
avatar

traktorist80

traktorist80, да сетевой журналист квази-экономической направленности, как и алексворд такой же, ничего там важного нет, наукообразные фразы для толпы, х*йня макроэкономическая.
avatar

dim800

dim800, спайдел очень хороший аналитик.
avatar

Русский

dim800, ясное дело, вы в самаре и не таких видали… Если не секрет что закончили? или еще нет?
avatar

Толстый тролль

traktorist80, почитайте- поймете.
avatar

Русский

traktorist80, аналитик, который лет 5 ждет обвала рынка США. Пишет конечно красиво.
Александр Свирский, а Вы, я так понимаю, исключение и бескорыстный труженик.
avatar

DHutor

DHutor, это обычный кремлебот, у них видимо пенсия раньше, по вредности)
avatar

Виталий

Виталий, Вряд ли раньше. Просто ничего в жизни не умеют делать бездари и лентяи, вот и отрабатывают свои 30 сребренников.
avatar

Trendovik

Виталий, 


Маски сброшены, а иллюзии рассеялись. Власть едина и монолитна. Во всяком случае, в принципиальных и стратегических вопросах. Нет доброго царя и плохих бояр. Все они одинаковые и продвигают единую стратегию построения сословно олигархического общества.
- Мы входим в новую политическую реальность, когда президент публично и открыто противопоставил себя почти всему обществу. Уверен, что теперь никакие спец мероприятия и фокусы не смогут остановить обвал доверия и популярности президента.
georgy-fedorov.livejournal.com/646496.html
avatar

Серж пЕтрович

Александр Свирский, ваш тот пост неплохое подтверждение одной максимы — "каждый путинофил есть латентный русофоб" — «царь шикарен, но вот холопы ему достались совершенно никудышные»
avatar

Серж пЕтрович

Евгений, 
avatar

Серж пЕтрович

В России по закону, дискриминация по половому признаку разве законна?
Почему возраст выхода на пенсию у мужчин и женщин разный, это разве не дискриминация по половому признаку?
Барсуков Андрей, вы еще вспомните про развод и решение судов практически всегда в пользу женщин, отсудить ребенка мужику практически не возможно. Если вдруг с пьяных шар бабенке пригрезилось, что вы являетесь отцом ее ребенка, то путь через генетическую экспертизу неизбежен, результат не важен — весь банкет за ваш счет)
avatar

Bazz

Bazz, таки, проигравшая сторона в суде оплачивает издержки выигравшей. Экспертиза покажет, и там… За её счет.
avatar

InvisibleInvestor

Барсуков Андрей, женщин ещё ущемляют в праве быть призванной на срочную службу в армию!
И ещё УК ущемляет право женщин быть осужденной за изнасилование
avatar

zolk

zolk, у женщин много ущемлений. Нет пожизненного срока, можно мужа сковородой шлёпнуть, и это будет анекдот. Много столь милых сердцу мелочей.
avatar

shprots

Барсуков Андрей, женщины не в обиде, пусть мужчины пройдут через муки родов.
avatar

Mercurianka

а народ не кретин и не быдло? достаточно посмотреть тв в прайм-тайм чтобы понять чего достоин этот народ. а они еще обижаются…
avatar

Добрый человек

Добрый человек,
«Умер муж спикера Совета Федерации ФС РФ Валентины Матвиенко» 70лет, — не долго он нагружал пенс.фонд..
     

«а что сделал для пенсионного фонда Ты?
»
avatar

Серж пЕтрович

Александр НеПушкин, 
avatar

Серж пЕтрович

Александр НеПушкин, "Труд освобождает"

avatar

Серж пЕтрович

А что защит
avatar

salik

Александр НеПушкин, 
avatar

Серж пЕтрович

Серж пЕтрович, 
Рассматриваем модель.
Допустим мы убираем всю коррупцию, путем расстрелов, майдана — неважно.
Пусть, скажем, чиновники разворовывают половину ПФ (непринципиально конкретная цифра).
Значит, пенсии увеличатся наполовину. С 11 тысяч до 16.
Теперь считаем матожидание.
Если реформы пойдут как на Украине, то пенсионеры потеряют 100%. Пенсия по несколько баксов.
Итак, у нас дисперсия +50% -100%.
МО отрицательное.
Кто из трейдеров пойдет на такую сделку?
Максим Барбашин, а еще целый ПФ, половину которого разворовывают чиновники, разворовывают комерсы и работяги. Отделочники, таксисты, репетиторы и пр. работают вообще не платя налогов и отчислений в ПФ. Весь мелкий/средний бизнес платит МРОТ, с него и отчисления. Вот если из них и из чиновников каждого 10-го посадить (или хорошо напугать), то пенсия будет 26 тыс и можно возраст не повышать.
avatar

consar

consar, 
Отделочники, таксисты, репетиторы и пр. работают вообще не платя налогов и отчислений в ПФ. Весь мелкий/средний бизнес платит МРОТ, с него и отчисления. Вот если из них и из чиновников каждого 10-го посадить (или хорошо напугать), то пенсия будет 26 тыс 
А еще трава будет всегда зеленой,
а девушки — красивыми…
consar, мелкий бизнес уже от запуганности закрывается. Да и средний.
Пенсия не 26 а и 6т. скоро не получится.
avatar

Николай SPB

Александр НеПушкин, картинка волшебная! Её перепост в личной ленте на сайте MQL5.com автоматически генерирует бан на месяц! :-)
avatar

Юрий Кириллов

Будут пенсионеры грабить банки )
avatar

Дон Маттео

Дон Маттео, мечтать не вредно! Думаю в реальности всё будет ровно наоборот!
avatar

Юрий Кириллов

Дон Маттео, Пойдут закладки делать с наркотиками, им терять будет нечего.  А на зоне хотя бы еда есть и за жкх платить не надо.

www.nsk.kp.ru/online/news/2348217/
www.omsk.aif.ru/incidents/v_omske_zaderzhali_pensionerku_s_krupnoy_partiey_geroina

Считаю, что день жизни в России должен засчитываться за полтора в нормальной стране. А значит и трудовой стаж должен соответственно пересчитываться и возраст выхода на пенсию!
avatar

Lockheed Martin

Первые два пункта — чушь, дальше даже читать не стал. 

1. В России одна из самых высоких в Европе пенсионных нагрузок на госбюджет. 
2. В России самый высокий в Европе социальный налог, удерживаемый предприятиями.

И о демографии и средней продолжительности жизни. Она у нас у мужчин низкая из-за самой высокой в Европе смертности в возрастной группе 30-55 лет, а в группе 60 и более она у нас средняя для Восточной Европы. Т. е. те, кто доживает до 60 в среднем живут лишь немногим меньше, чем в Польше, но дольше, чем в Румынии или Болгарии.  А повышенная смертность в 30-55 как раз «вымывает» работающих и отчисления в ПФР.
avatar

А. Г.

В последнее время у спайдела все больше манипуляций.

Он сравнивает число стариков после 60-ти лет, но в Германии на пенсию выходят не в 60, а в 67, причем и мужчины и женщины.

 

avatar

Alexrad

Alexrad, в результате бедные немецкие предпенсы бегут в благословенную Россию, а наши разомлевшие смотрят на них с откровенным презрением и ужасаются от самой мысли о возможности попасть на ПМЖ в Гермашку?
avatar

Серж пЕтрович

Серж пЕтрович, в Киеве дядька, вместе с Еремой.
avatar

Alexrad

Серж пЕтрович, 
Немецкие предпенсы всю рабочую жизнь проработали на заводах Мерседес.
А наши — на Автовазе.
Очень сложно уравнять их пенсии.
С точки зрения математики.
Максим Барбашин, Вы хотите сказать, что Автоваз надо закрыть и открыть вместо него завод Мерседес?
avatar

Value

Value, 
Я хочу сказать, чтобы получать пенсию Уоррена Баффета надо торговать  как Уоррен Баффет
А на SL многие хотят работать как при коммунизме,
а получать как при капитализме.
avatar

Максим Барбашин

Максим Барбашин, с этим я согласен.
avatar

Value

Alexrad, 

Время выхода на пенсию в Германии — 67 лет. Поэтапное повышение пенсионного возраста с 65 лет (для мужчин и женщин) проводится с 2012 года. Процесс завершится в 2029 году. 

Досрочный выход на пенсию до 2011 г. возможен с 60 лет, а при 35 летнем страховом стаже – с 63 лет. Пенсионный возраст в 60 лет установлен для работников полиции, пожарной службы, представителей судебных органов, для шахтеров (при условии 25 летнего стажа подземных работ).

Средняя продолжительность жизни в Германии — м.78,2; ж.83,1
Средняя пенсия — 1250 евро. 

avatar

Марэк

Вспомнил довод одной ватницы, которая голосовала за Путина: «Зато при Путине пенсии не задерживают.»
Интересно, что теперь она говорит? Ей то пенсию не на неделю, а на целых 5 лет теперь задержали.

avatar

Андрей Меликян

Андрей Меликян, при нефти выше 70

avatar

Андрей Меликян

Андрей Меликян, их не задерживают — их девальвируют.
avatar

dim800

Андрей Меликян, 
одной ватницы
От куда столько презрения к людям?
Почему бы просто не сказать — одна из пенсионерок?
Или вы — один из «скачущих кастрюль»?
 

В Голландии некурящим подросткам выплачивают по 200 евро в месяц.
Это на 80 евро больше чем получает российский пенсионер, проработав всю жизнь.

avatar

Андрей Меликян

Андрей Меликян, 
Так в чем проблема?
Переезжайте в Голландию.
Или, если нет денег на Амстердам — в процветающую и свободную Украину.
Андрей Меликян, 

  • В России самые низкие пенсионные отчисления к ВВП среди европейских стран. Т.е. объективно пенсионная нагрузка на экономику в России остается низкой в сравнении с другими странами.
Тут интересно смотреть другое. Какие у нас расходы бюджета отностиельно ВВП.
Подсказка, маленькие, процентов 20, тогда как во многих «европейских государствах» ближе к 40%.
За счет чего? За счет большого размера долга естественно. Предлагаете наращивать долг и проедать его?
avatar

UnembossedName

UnembossedName, предлагаю управленцев правящих 18 лет поменять.
avatar

Андрей Меликян

Андрей Меликян, то есть аргументы в исходнике — хрень.
Так бы и назвали пост, предлагаю поменять управленцев.

1. Что значит «самая низкая пенсионная нагрузка»?
2. Уже сказал
3. Количество пенсионеров не увеличится, просто уменьшится количество их кормильцев
4. По-моему повышение возраста бывает и жестче.
avatar

UnembossedName

Андрей Меликян, 

Как я это вижу. У нас в стране последовательно и планомерно проводится политика замещения коренного населения мигрантами.
Мы будем встроены в глобальную систему в качестве поставщика сырья, такой экономике не нужны образованные граждане, да граждане в таком количестве в принципе. Поэтому население вымирает с 1992 года и замещается мигрантами. Думаю для этих же целей упрощают процедуру получения гражданства. В этих же целях реформировано образование. В этих же целях принимается и пенсионная реформа.
Остатки коренного населения свалятся в архаику контрмодерна. Экзотика для туристов из цивилизованных стран: банька, водка, балалайка, косоворотка… Ещё и петь и отплясывать для них будем, как это делают некоторые племена в Африке.
avatar

Eridanoy

Eridanoy, Люто плюсую данный коммент!
avatar

NKT

Eridanoy, 
Ельцин о коммунистах: «Не признают границ бывших республик СССР и хотят забрать назад Крым».

Ельцин: " Билл, для моей избирательной компании мне срочно нужно 2.5 млрд. долларов как заём для России".
sturman-george.livejournal.com/1056841.html
avatar

Серж пЕтрович

лично я пойду на пенсию в 60, так как стаж будет к тому времени 42 года.
А лоботрясов нехрен кормить — пусть пашут.
avatar

OLDALPHA

OLDALPHA, может я ошибаюсь, но выполнение нормы по стажу не дает право на досрочный выход на пенсию. Это дополнительный критерий: возраст и стаж. Получается, что можете больше не работать, ожидая наступления пенсионного возраста. Да, и планка по стажу  для назначения пенсии  в поправках  Путина снижена.
avatar

VIKTORRR

VIKTORRR, 42 года отпахал. Взносы перечесляли в пф. все. А чего ждать?  
avatar

OLDALPHA

OLDALPHA, обсуждение шло в духе если примут поправки, а если на сегодня уже есть  60 то смело в пенсионный фонд оформляться. В вашем случае даже если и примут, то  планку подымать собираются  раз в пол года, так что Вы должны успеть. 
avatar

VIKTORRR

OLDALPHA, не кажи гоп.
avatar

MS

Число полицейских на 100 000: • Китай — 120 человек • Индия — 128 человек • Россия – 623 человека  и они в 45 на пенсию пойдут, их надо кормить.
avatar

Андрей Меликян

Андрей Меликян, если пойти работать в ментовку сразу после армии, то на пенсию можно и раньше 40 выйти.
avatar

Харуто Тагава

Илья, в условиях крайнего севера и в 29 так как учеба засчитывается в стаж, а стаж считается с коэффициентом 2 или даже 2,5
avatar

VIKTORRR

Андрей Меликян, Я в 38 ухожу. Это еще год переработал.
avatar

Bazilius

Bazilius, 
вертухаем на зоне работал, где год за полтора идет?
avatar

Марэк

Марэк, нет
avatar

Bazilius

 В России 2,6 млн силовиков. Их доля приближается к 3,5% от общего количества работающих, что в четыре раза(!) превышает показатели для большинства развитых стран.
avatar

Андрей Меликян

Андрей Меликян, с количеством чинуш та же история
в одном ПФР их более чем дох
avatar

Серж пЕтрович

Серж пЕтрович, 
При снижении количества чиновников и силовиков вырастет предложение на рынке труда. И снизятся зарплаты в целом по экономике.
Максим Барбашин, ну и аргумент, пиздец какой-то в голове у вас творится 
avatar

Бил Денбро

Бил Денбро, 
Ну так явите миру гениальную идею, которая у вас в голове.
Допустим, сократили чиновников, бюджетников или силовиков (непринципиально) на миллион. Где они будут работать?
А что защитники режима не рассказываете как здорово что в пенсионный отчисляют все поравну и те кто по 150 млн в квартал премию получают и те кто 40 тысяч в месяц? Это тоже спасительно? Или вам инструкции даны просто умалчивать о том что в пенсионный фонд платят только бедняки которых в итоге и лишили пенсии?
avatar

salik

Евгений, от 150  10% идет в пфр на взносы
salik, 
Это одна из экономически необъяснимых вещей.
Логика вроде такая — что потом придется платить миллионные пенсии.
Хотя в любом случае приходится платить, неважно, берешь у одного человека миллион или у 100 по 10 тысяч.
Ок, мы знаем что нас обокрали и все плохо. Какие выводы можно сделать? Кроме того факта что это было сделано? Пойдете бузить на площадь? Вас либо отметелят, либо скорее всего Вы не пойдете. Заботится о своем будущем сейчас считая годы до старости как некий каунтдаун до «все кончено». Само собой тоже ничего не рассосётся, будет преемник, либо будет опа как у соседей и сладкие годы нытья сейчас могут показаться медом потом. А вот гражданские инициативы через общественные институты контроля могут помимо практической пользы принести общий уровень повышения образованности общества.
Как-то так, без популизма и поддержки красных или белых. Просто когда пишут в поддержку или против пенс реформы каждый немножко лукавит и старается закрасить слово *уй по своему.
avatar

Дон Маттео

Дон Маттео, ху*!
avatar

Бил Денбро

rg.ru/2016/05/21/golodec-nazvala-mifom-deficit-pensionnogo-fonda.html
21.05.2016 13:50Рубрика: ЭкономикаГолодец назвала мифом дефицит Пенсионного фонда.

Денюжки)
avatar

korn

Сплошное бла-бла, которому, вероятно мы должны верить на слово. Где цифры и исследование под каждый тезис? Такое впечатление, что это троллинг в расчете на легковерных.
Критикуя — предлагай!
Сами виноваты в том, что в нашей стране 2 ребёнка в семье это редкость… (за исключением мусульманских регионов:)
avatar

mazer

mazer, 
При неизменных доходах рост количества детей в семье просто приведет к увеличению бедности.
Максим Барбашин, именно поэтому китайцы жестко ограничили рождаемость, чего от них никто не ожидал и как результат — вторая экономика мира.

п.с. правильней сказать не «при неизменных доходах», но в русле путинско-кудринской экономической политики, миграционной в т.ч.
avatar

Серж пЕтрович

mazer, Какая-то часть населения просто не может позволить себе больше одного ребенка без скатывания в бедность. Так что это в некоторой части проблема государства.
Да и потом, кто сказал, что это решение проблемы? В рамках нынешнего подхода, больше народу — больше надо силовиков и чиновников и прочих бюджетников. И опять на одного производящего что-либо будет приходиться столько же «нахлебников». А вот нефти от этого больше не станет.
А решение довольно простое — за льготы должен платить работодатель (увеличенными взносами). Пенсионную систему сделать смешанной (страховая + накопительная).
avatar

Andrew_Kl

все правильно; 60 месяцев пенсия 20 т р Итого 1200 тыс р минус из денежного потока умножаем на количество пенсионеров 40 млн: итого имеет доход за счет своих граждан 48 трлн рублей  ) годовой бюджет 16 трлн рублей то есть три годовых бюджета ( отлично вся страна как крепостные будет пахать три года бесплатно 
avatar

Атласов Михаил

Атласов Михаил, 14-16 тыс где-то средняя по стране, 1 млн. с каждого и получается, не больше
avatar

consar

consar, индексация будет до 20 т в 2028 точно дотянут 
avatar

Атласов Михаил

Если введут уголовную ответственность за не приём на работу людей предпенсионного возраста, то они все должны ринуться с заявлениями о приеме на работу в администрацию Президента, правительства, госдумы, ну в крайнем случае в Газпром и Роснефть. И сразу бегом в СК РФ с заявлением
avatar

Андрей Меликян

Также неумело объясняли почему гражданам выгодно девальвация рубля. Несли всякую чушь в 2014 году...

Хотя достойное объяснение — нефть упала, мы к этому не подготовились, платить придется всем.
да чтоб он сдох уже, гнида
avatar

vito333

Бил Денбро, 
Ладно, не расстраивайтесь.
Попытаюсь объяснить с 3 попытки.
В 20 веке рост участия государства был связан в т.ч. с необходимостью бороться с безработицей.
Например, как ФДР.
Погугли на досуге.
Может, узнаешь что-нибудь новое, полезное и интересное.
Бил Денбро, 

Ну откуда вас берут выблядки тупые.Даже в дискуссию стрёмно с вами вступать. 

Браво!)

«Бей своих чтоб чужие боялись»

avatar

Денис Давыдов


....все тэги
2010-2020
UPDONW