Блог им. AlexM87

Помогите разобраться со сделкой по фьючерсу на натуральный газ

Здравствуйте, товарищи спекулянты!
Произошла очередная убыточная сделка.
На часовом графике фьючерса на натуральный газ где-то в 14-30 увидел часовую консолидацию (см. рисунок).
Решил зайти на пробой нижней границы (в шорт). Логика:
1. Играем по тренду (вниз);
2. Прошлый день закрылся вблизи этого уровня;
3. Был запас хода для пробоя (на тот момент инструмент ещё не прошёл свою среднюю дневную норму).
Все цифры: цена уровня, стоп и тейк есть на рисунке.

Прошу указать на ошибки.


Помогите разобраться со сделкой по фьючерсу на натуральный газ

 



45 комментариев
 Странные вы люди… Интересно: а если завтра начнется ядерная война — всё равно продолжите по технике шортить?
avatar
BorisN, а при ядерной войне газ надо лонговать?
avatar
2153sved, при ядерной войне поздно лонговать…
avatar
BorisN, шортить нельзя, лонговать поздно..., НЕУЖЕЛИ В ТАКОМ ВОЛАТИЛЬНОМ ИНСТРУМЕНТЕ в кэше сидеть?
avatar
А какие здесь ошибки? Стоп поставили и уже славно. «Пробой», контртренд, стоп, нихера ничего толком не работает , ебёт всех и быков и медведей. Инструмент шибко волатильный, тем и манит спекулей, но часто деньги отбирает . 
avatar
Anest, в который раз уже это слышу и сам почувствовал. Лучше не лезть в газ?
Александр Ерохин, Ну почему же. Просто без фанатизма и не на все деньги.
avatar
На газе 5 минутки ну ты самоубийца… И да картинку в следующий раз еще мельче скринь.
Джейсон Стопхамов, картинка кликается, открывается, там всё видно.
Ты смотришь на часовики заходишь по 5 минуткам а стоп как на 5-ти минутках  поставил 10 пунктов. Ты решил войти и сразу вниз цена должна пойти? 
Ну это так просто твои желания были вот скорей всего должно пойти.
Ну не повезло просто не пошло.
Газ после нового года очень волатилен стал летает вверх вниз по 300 пунктов легко, до этого 100-150 в среднем.
avatar

Байкал, да, смотрю дневки, часовики и пятиминутки.

Ну, надеялся, что сразу вниз провалится или хотя бы плавно пойдёт в мою сторону)
Что не так по-твоему то? Слишком волатильный инструмент для такого короткого стопа?

Александр Ерохин, стоп нормальный, больше 0.35% от «пробоя, нет смысла ставить. Если фьюч зашёл внутрь диапазона от указанного стопа, то имхо отмена сценария пробоя. Будет гулять на полную катушку без правил, до следующего пробоя, а там опять по кругу. Внутри диапазона смысла имхо вообще смысла нет торговать.
Диапазон лучше имхо смотреть 4 часовой и минимумы и максимумы прошлого дня и недели.
avatar

Anest, стоп обычно 0,2% ставлю. В данном случае почему-то обсчитался в большую сторону. Но 0,2% для газа маловато как-то (

Ты имеешь ввиду, что если цена зашла между уровнем и стопом (против меня), то отменять сделку? А в чём тогда смысл стопа? 

Александр Ерохин, допустим 4 часовой минимум 2,80, при его пробитии входим в шорт к примеру 2,799, а стоп  соответственно ставим 2,808 — 2,810 примерно. Если этот стоп  снесло, то и шансов, что  снесет и более большие стопы очень велик. То есть и 0.5% и 1% может сбить — типа «пробой» — ложный.
avatar
Anest, так же думаю, но ИМХО на газе такие стопы постоянно сносит…
Александр Ерохин, если пробой не ложный, то не сносит и цена делает как минимум 1,5-2.5 % до следующей консолидации. А там опять но по новой. А так то да, бывает 2-3 ложных пробоя подряд, потому нет смыла ставить больший стоп в надежде увернуться. У меня автоматом, это все дело происходит .  Но, это относится к пробойной системе внутридневной торговли, не для торговли на дневках.
avatar
Anest, а как можно автоматом сделать? Можешь хотя бы сказать в каком направлении искать? Не надо подробно, я разберусь.
Александр Ерохин,  робот написанный собственноручно.
avatar
Александр Ерохин, да обычный инструмент, для каждого тайфрема смотри подбирай свой стоп. Ты же если по часовикам будешь заходить не будешь же стоп 10 пунктов ставить. Будет все время выбивать а цена дальше в твою сторону.
avatar

Байкал, такие мысли у меня уже возникали)
А как посчитать стоп для какого-либо таймфрейма?

Александр Ерохин, смотри хвост свечи примерно на сколько уходит потом в другу сторону прежде чем пойти дальше
avatar
Ну и да смотреть ТОЛЬКО САМ АКТИВ, никаких анализов по фьючу там сплошной разводняк от мм.
Джейсон Стопхамов, ага еще напиши за твоими стопами кукл охотится)))
avatar
Байкал, За моими нет, а вот за чертями которые шортят 6-7 к контрактов думаю да.
Again!, как говорится: «ничего не понял, но очень интересно»)
Понял про открытие торгов в Америке. До этого лучше не заходить, т.к. может стопы снести.
Не видно системы как таковой, пункты 1, 2, 3, если это действительно все причины входа и более не было других  под полноценную систему не катят. Почитал, что пишешь вобще, я таких отношу к тем, кто опирается на фундаментал. Тут видимо ты решил технику попробовать, теханализ (для меня) в чистом виде не работает, нужно ещё что-то добавить. Вобще советовать в спекуляциях тоже дело не очень, слишком специфичный род деятельности. Есть, конечно, баовые вещи, справедливые для всех, но поверх надо наслаивать своё собственное.
avatar
Иван Петров, да мне движение то надо поймать 3-4 бара. Зачем мне фундаментал?) Сделка длится в идеале несколько минут)
Александр Ерохин, я про другие твои посты и ответы, не конкретно этот. Чтобы ловить какое-то движение, неважно какое, нужно иметь понятную для тебя самого и логичную в принципе, а не только для тебя самого, систему.
avatar
Иван Петров, тогда всё верно ты говоришь про фундаментал. А спекулирую я только вторую неделю. У меня 2 счёта.
Александр Ерохин, ну попробуй тогда ВСА как тебе уже советовали, там правда, смотря на кого наткнёшься из объясняльщиков, у некоторых тонны информации, мозг закипит, хотя базовых сигналов не так уж много, каждый может своё поверх ещё насувать. И не стоит лезть сходу на рынок, пусть и 1-2 контрактами, раз ты уже готов сколько-то терять, лучше потрать деньги на приблуды типа хистори плеер или тренажёры трейдера, может они ещё как-то называются. Я лично когда-то пользовался таким от тайгер трейда, у них тогда была аренда на месяц относительно недорого. Штука такая позволяет проигрывать прошлый график инструмента как будто торгуешь здесь и сейчас, но при этом время формирования одной свечи (периода) можно задать, т.е. часовая свеча может отрисоваться за 5сек или каждая свеча будет появляться при нажатии на клавишу, кому как удобно. Полезная штука.
avatar
Иван Петров, спасибо! По покеру знаю, что тренажёры и симуляторы — одна из самых эффективных вещей.
вообще мы тут для того, чтобы отнимать твои деньги. если выучишься очень хорошо — начнёшь забирать наши. зачем вы его учите?
avatar
Барсик, меня можно) я — необучаемый)
Again!, а как это лучше всего можно сделать?
Again!, короче нужно посмотреть режимы работы бирж, на которых торгуется газ и понять как они влияют на котировку NG на ФОРТСе?
Вы нарвались на сильный уровень с более старшего ТФ. На всем, что меньше часа тренд действительно вниз, но более глобально тренд наверх еще не сломлен до пробоя 2.7. В этой области логично было бы закрывать ранее открытые шорты либо искать лонг с коротким стопом. Ну и стоп у вас не очень. Лучше прятать его выше предыдущего хая если стараетесь играть по тренду (за 2.856) В вашей точке входа и логике трейда из соотношения риск-прибыль всё равно бы стоп вынесло, но был бы шанс перевести в бу или выйти из сделки при отсутствии её развития.
avatar



теги блога Александр Ерохин

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн