Блог им. Rich_and_Happy

Доходность Шрёдингера. Или о том почему "бумажная" доходность не существует, а дивидендная существует.

​​

Доходность Шрёдингера.  Или о том почему "бумажная" доходность не существует, а дивидендная существует.

Известный мысленный эксперимент про Кота Шрёдингера даёт нам простое понимание незнания нами точных значений динамических переменных которые тем не менее реально существуют.

Один финансовый аналитик (Shaun Williams) вычислил среднюю цену в $3,25 за акцию по которой старина Баффетт (я со всем уважением) приобрёл все свои акции Coca-Cola $KO, формирование позиции происходило с конца 80-х по 94 год. Сейчас акция стоит чуть больше $56, возможно в уме вы уже начали считать сколько же заработал Баффетт за столько лет. 

Но это достаточно бесполезное занятие, так как это бумажная прибыль. В реальности её не существует. Так как акции ещё не продали. Это как с котом Шрёдингера, мы не знаем жив кот или мёртв пока не открыли коробку. Мы не знаем сколько мы заработали пока не продали акции.

Пару свежих примеров из реальности:

Представьте, что вы смотрите на «бумажную» доходность и планируете через пару недель продать активы уехать в закат с миллионами. Но есть один нюанс, сейчас середина Февраля 2022, ну или начало Марта 2020, а может Февраль 2014. Можно найти много примеров на разных рынках в разное время и это мы по индексу смотрим, где сложнее проиграть, а сколько всего интересного в отдельных компаниях происходит, дух захватывает.

Ещё раз, «бумажной доходности» НЕ СУЩЕСТВУЕТ в конкретных деньгах пока вы не продали акции/облигации/фонды/недвижимость и т.д. НО в этих самых реальных деньгах существуют дивиденды/купоны/арендные платежи и т.д. когда они приходят вам на ваш счёт

Возвращаясь к старине Баффетту, сколько он сейчас зарабатывает на инвестициях сделанных в Coca-Cola 30 лет назад? 

Возьмём дивиденды в $1,84 за 2023 год — это 56% в год от средней цены покупки. Неплохо для простой скучной компании. 

Да, возможно вы сейчас подумали что-то вроде: «Ха, так и дивиденды твои будущие не гарантированы!». Верно, но и риск не получения дивидендов в прибыльной компании с прозрачной дивидендной политикой и Топ-менеджментом здорового человека на порядок меньше, чем риск падения цены. А когда надо бежать из акций компаний разбирали пару недель назад 

«Бумажная прибыль» — это одна из причин, почему я не люблю индексные фонды, а также супер перспективные компании роста которые не платят дивиденды, но зато быстро растут (не менее быстро и падают), мантру  F.I.R.E. в 4% считаю не работающей, продажу хороших акций которые сделали в моём портфеле +100% считаю глупым решением и т.п.

Но я люблю (это любовь по расчёту) дивидендные истории в хорошо маржинальном бизнесе и желательно, чтоб компания оставляла деньги себе на развитие. 

Ещё немного люблю облигации (где-то максимум на 10% от портфеля) и фонды Денежного рынка, но уже меньше, это всё-таки деньги в долг, а деньги обесцениваются от инфляции, тут задачка дать в долг и заработать чуть больше, чем сгорит в инфляционном огне. Т.е. просто пристроить на время ожидая хорошей возможности.

Недвижимости тоже симпатизирую (писал об этом летом), но доходность сейчас небольшая. Есть и другие проекты, но это совсем нишевая история. Но объединяет их все, то что это регулярные реальные деньги, а не красивые проценты в терминале.

Это не очень накладывается на желания большинства участников рынка вложиться, «срубить» по-быстрому и вложиться во что-то новое. Но может оно и хорошо. 

---

Я частный инвестор, автор телеграмм канала «Ричард Хэппи» и бесплатного курса по облигациям.

Написанное не является индивидуальной инвестиционной рекомендацией

15 комментариев

Посадим кошку в стальной сейф вместе с адской машиной (защищённой от кошки). В счётчик Гейгера положена крупинка радиоактивного вещества, столь малая, что за час может распасться один из атомов, но с такой же вероятностью может не распасться ни один. Если атом распадается, счётчик через реле приведёт в действие молоточек, который разобьёт колбу с синильной кислотой. Предоставив эту систему самой себе в течение часа, мы скажем, что кошка ещё жива, если за это время не распался ни один атом. Первый же распад привёл бы к отравлению кошки. ψ-функция всей системы выразила бы это тем, что живая и мёртвая кошка (с позволения сказать) смешаны или размазаны в одинаковых пропорциях

это про кота Шредингера

Но вот с акциями проще если у меня малый пакет я всегда, в любой момент могу продать его по рынку.

Т.е. красота в аналогии есть, а вот смысла нет. Кот Шредингера и  не проданные акции это как божий дар и яичница. Зачем ради красивого сравнения делать пиар???  

avatar
МиШм, автор пишет явную глупость в симпатичной упаковке, в расчете на очень недалеких людей. В принципе, их немало. Вполне инфоцыганский заход. Или самоуспокоение на тему «не продал — не убыток».
avatar
Ну на самом деле это касается не только дивидендов, не уверен, что Баффет держит все купленные акции, вполне может оказаться, что ребалансируя «портфель» он уже продал на ту же сумму, на которую когда то вложил.
avatar
Про акции и прибыль может автор и прав, спорить не будет. А вот про кота он не понял. Эксперимент не про то что мы не знаем жив кот или мертв. Нет. Эксперимент про то, что мы ЗНАЕМ, что кот ОДНОВРЕМЕННО и жив и мертв. Вот в чем парадокс
;)
avatar
Union_Jack, надо было заголовок и сравнение делать про Суперпозицию бумажной прибыли )
Ещё раз, «бумажной доходности» НЕ СУЩЕСТВУЕТ в конкретных деньгах пока вы не продали акции/облигации/фонды/недвижимость и т.д. НО в этих самых реальных деньгах существуют дивиденды/купоны/арендные платежи и т.д. когда они приходят вам на ваш счёт

Наличие MTM как бэ намекает, что якобы «бумажная» доходность вполне себе реальна, потому что бумажку по котируемой цене можно в любой момент продать. Обычно мантры про «бумажную доходность» любят петь сливалы, сидящие в просадках — типа, раз не продал — так и не слил.
Но нет, если цена упала, и твоя бумажка стоит уже дешевле — значит, слил. А если выросла — значит, заработал (потому что можно в любой момент продать и зафиксировать прибыль). А дивиденды — это для лохов, которые любят платить налоги. Идеальная акция — это та, которая растет, и не выплачивает дивиденды.
avatar
продажу хороших акций которые сделали в моём портфеле +100% считаю глупым решением
если бумага выросла в 2 раза, а дивы нет, то див.доходность упала в 2 раза. 
если есть возможность купить денежный поток дешевле, чем имеющийся, надо пересаживаться.
avatar
R🐼G, если бумага выросла в 2 раза, то дивы вообще смысл смотреть, если при продаже бумаги ты получишь сразу тот результат который на дивах лет 10 ждать придется…
avatar
alvas, бумага может вырасти вслед за дивами
avatar
R🐼G, каким должен быть рост дивов чтобы было интересно держать бумагу после 2хкратного роста?
avatar
Наконец-то здравый смысл. Надоело читать о вреде дивидендов, пользе индексных фондов и прочих супер идеях в компаниях роста с P/E 100500.
Респект.
avatar
 Любая оценка бизнеса имеет дело со стоимостью, балансовой, ликвидационной  и так далее. Любой бизнесмен понимает, что такое товарные запасы, стоимость основных фондов и так далее. Но на смартике люди открывают новые слова в экономической практике. Иногда даже не слова, а новые буквы.
avatar
Один финансовый аналитик (Shaun Williams) вычислил среднюю цену в $3,25 за акцию по которой старина Баффетт (я со всем уважением) приобрёл все свои акции Coca-Cola $KO, формирование позиции происходило с конца 80-х по 94 год. Сейчас акция стоит чуть больше $56, возможно в уме вы уже начали считать сколько же заработал Баффетт за столько лет. 
Порядка 5% среднегодовой доходности выше инфляции на росте акций.

Налоги на дивиденды за эти десятки лет уменьшили доходность примерно на 20%.

Возьмём дивиденды в $1,84 за 2023 год — это 56% в год от средней цены покупки. Неплохо для простой скучной компании. 

Деньги разные, подешевели раза в три за это время.
Дивиденды дешёвыми деньгами 2023 года $1,84 за 2023 год — это 56% в год от средней цены покупки дорогими деньгами 1980-х годов.
Текущая дивидендная доходность 3,2% на уровне или ниже инфляции.
За год акции скорректировались, стали дешевле.

Итого с учётом инфляции суммарная доходность среднегодовая на росте за несколько десятков лет и дивидендами в этом году составила порядка 5% до вычета налогов и комиссий.

avatar
Тоже пришёл к этому пониманию, после нескольких лет инвестирования. Пока на руках бумаги, ни о прибыли ни об убытке нет смысла говорить. Дивы лишь приближают бумагу к точке безубыточности. Также как и продажа части бумаг на сумму закупки делает оставшуюся часть безубыточной инвестицией
avatar

Много эмоций и лажи, мало цифр. Если встали на путь инфоцыганства, то это нормально. 

 

А если хочется нормально, то надо писать, например, так:

 

capital-gain.ru/posts/withdrawal-strategy-russian-flavour/

 

Но для этого же надо время тратить и головой думать)

avatar

теги блога Тимур Гайнетьянов

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн