Блог им. FineLogin

Почему российские юрики не спекулируют акциями?

    • 25 августа 2022, 16:51
    • |
    • GOLD
      Популярный автор
  • Еще
РБК выкашлял платную статью:

Почему российские юрики не спекулируют акциями?

Не уверен, что платный контент РБК стоит 1 рубля. Но вопрос — интересный. Желающие высказаться, добро пожаловать в комменты))

ИМХО, российский институционал — это существо, прекрасно знающее повадки местной власти и возможности местных игроков. Если бы я был юриком с бюджетом в ### млрд. руб., то стал бы я торговать на местном рынке? Данунах!!!
Данная публикация является личным мнением автора. Мнение владельца сайта может не совпадать с мнением автора.
595
29 комментариев
потому, что нужно набирать и держать нормальных специалистов, способных обеспечить хорошую экити.
или по взрослому вкладываться в инфраструктуру и hft.
ни того, ни другого росюрик делать не хочет, т.к. дорого, сложно и долго, без какой либо гарантии сохранения правил игры на это «долго».

максимум, что способен российский окологосударственный юрик — являясь госзаказчиком зажать платежи по этапам и положив всю сумму в госбанк через годик со всеми расплатиться, оставив себе «честный» профит от ставки депозита.
avatar
jin, таких специалистов просто нет. Кроме того, риски ограничены нормативно… Кроме того… и тд и тп
avatar
КРЫС, где нет? в мире их масса. в т.ч. масса россиян. я даже лично знаю.
стоят они дорого просто. не готов росюрик к такому.
avatar
jin, речь в посте про русских институционалов (НПФ, страховые и прочее...)
Специфику торговли я представляю. Ну и ниже описал — почему нет активной торговли акциями от них.
И повторю, специалистов, способных принести гладкий эквити, способное удовлетворить пожеланиям институционалов и соблюсти при этом нормативные и законодательные ограничения просто не существует в природе…
avatar
КРЫС, так инвестфонд с hft торговлей это вообще то тоже институционал.
или в россии это тупо запрещено цб?
avatar
jin, как ты думаешь, как посмотрит на тебя бухгалтер НПФ из… Если ты пришлешь ему отчет с хфт-торговлей -)) Мягко говоря, он попросит тебя больше так не делать -)) Это если результат будет положительным...
Ну и 2 ярких примера… Сбер на кризисе в 2009 я покупал 3 дня...
Взял по 5 процентов на портфель. Начинал с 17 ре, заканчивал по 14 ре...
Мидл считал, пару-тройку управляющих лили бонды, 2 управляющих забирали сбер...
И такая же фигня была на ралли Газпрома в 2019м. Брал по 5%. Начинал со 160, закончил на 210… Вот теперь и подумайте — стоило ли выделять деньги под спекулятивные операции на акциях? -)
avatar
КРЫС, диагноз — чугунный постсоветский бухучет, который не предназначен для активной жизни. а ведь почти уже протащили в начале нулевых GAAP.

что касается акций — росфонда по сравнению со штатовской была мертва и в лучшие года, сейчас уже просто разложилась в невосстановимый труп.
avatar
jin, то что сейчас это эрзац-рынок — абсолютно ни для кого не секрет. Но в веселые годы было очень весело… Не надо сравнивать со Штатами -)) У нас была своя песочница… И очень веселая -))
avatar
jin, собственно, биржа в свое время билась за то. чтобы институционалы начали торговать деривативы, хеджируя свои риски. Мы должны были обучить их этому инструменту. Но вот тогда все вперлось именно в хотелки клиентов. 
1. Им это было не надо.
2. Они не понимали, что такое хедж… Вернее, для чего он. Типа, если видишь, что падает — просто продай актив.
Кстати, на форуме есть представитель НПФа… Очень грамотные. Даже через чур -)) 
avatar
КРЫС, короче говоря — тупой советский менталитет «сижу на потоке» и мне наплевать на все, что требует немного поднапрячься.
avatar
jin, чуть-чуть не так..
Сижу на потоке и не хочу рисковать — ДА
Но еще — зачем рисковать, если выхлоп от этого околонулевой, риски убытка высокие, контроль от ЦБ запредельный...
То есть, государство ограничивает риски, это чувствуют институционалы и не лезут на огонь..

avatar
jin, 
чугунный постсоветский бухучет
о чем ты,
все практически работают на IFRS, топы в нескольких юрисдикциях EU/UK/US, утилизация капитала на технологические фронт/бэкофисные вещи, рейтинговые услуги/аудит прям весомая. все в соответствии с требованиями всех ключевых регуляторов
avatar
jin, да все было тут всегда, и gaap-ы с бухучетом тут ни при чем (это факторы совсем не первостепенные, можно сказать — частные), как в принципе и кадровая ситуация.

делали все (что эк-ки целесообразно) через  кик, 28.2 известные события сделали работу нерезов и кик,  некот. местных мейкеров невозможными, в т.ч. по причинам, что стало некуда ставить 2ю ногу арбитража. привет, мейкинг/ликвидность.  

у остальных, практикующих недельтанейтральные стратегии, лимиты выкрутили на минимум как из-за весенней волы, так и из-за вымывания ликвидности. все, досвидос активности институционалов.
avatar
Вопрос не в том — где бы торговал ты.
Вопрос в институциональных клиентах. Им не нужна спекулятивная торговля, сопряженная как с прибылью, так и с убытками.
Их устраивает некий риск, пересчитанный в процент портфеля с высоковолатильными активами… Вот такой пакет они готовы держать, периодически перетряхивая его и аллоцируя.
avatar
КРЫС, как же? а всякие высокоспекулятивные фонды, которых масса в штатах и похоже, что просто нет в россии.
avatar
jin, высокоспекулятивные фонды есть. Высокоспекулятивные фонды не могут гарантировать безубыточность своих результатов. В России их нет. 
avatar
КРЫС, о как. потому, что тупо советские чиновники из не прописали в законы?
avatar
jin, потому что основные средства у институционалов — пенсрезервы и накопления. Пенснаки — это не средства граждан. Это государственные деньги. С соответствующим подходом за контролем сделок.  так же принципами безубыточности и доходности… В общем, сейчас норматив на пакет акций в портфелях нпф — не больше 8 или 10%… Как правило, управляющие держат от 0 до 5%%.
avatar
КРЫС, ну так отсутствие в рыночной экосистеме активно-спекуляционных фондов это ж дикость.

поэтому и валят с этого рынка нормальные алгоритмисты и кванты. экономика россии им места не предусматривает.
avatar
КРЫС, куда ж они делись (если сэджастить в довоенный период)? от энтузиастов из ex-IB, до (как минимум 2-3 госбанков): к 14му году  ( в т.ч. на волне интереса к стокам, и, соответсвенно,RI со стороны буржуев)  понаоткрывали  не меньше дюжины HF, естественно все на КИК.

вот яркий пример «руского HF» (когда-то топик писал), они не все «высокоспекулятивные» (чащее алго), но по TAC, и ликвидности (вполне в тему топика):


avatar
КРЫС, з.ы. из «быстрых» (с какой-то среднесрочно постоянной аллокацией) можно Крюкова в пример привести — $ 1,5bn AUM и пусть сидят  в основном не в «фишках» (привычном понимании комоды, финансы, ритейл) ликвидность дают некоторую, и т.д.
avatar
КРЫС, буржуи торговали — их устраивало… а местных — нет?

обоснуйте еще раз
avatar
$100, какие буржуи торговали? -) У какого буржуина институционала было хотя бы 5% в портфеле российских акций? У меня в начале 2000-х на клиентах было до 20%...
Объясняю еще раз. Допустим, есть портфель 500 ярдов. Ты покупаешь на 450 ярдов облигаций и на 50 ярдов акций. По акциям получаешь убыток 25% (стандартное отклонение). По облигациям делаешь 10%. В итоге, твой портфель на конец года 495+38=533 млрд.
В договоре у тебя прописана минимальная гарантированная доходность 7%. В итоге, ты из своего собственного капитала компенсируешь НПФу 2 млрд ре...
Ну или наоборот. Ты запускаешь спекулятивную торговлю, берешь Лук по 6000, стопишь его по 5500, а он разворачивается и уходит на 6500.
Приходит ЦБ и проверяет твои сделки… И спрашивает, а нахера ты продал Лук по 5500, он же потом 7000 стоил? Ты — бе-ме...
А тебе бац, и штраф в 750 тысяч ре за экономически необоснованную сделку...
Ну и там много-много всяких приколов было
avatar
Потому что юрики умеют считать риски. И понимают что тут капец… А в реальной экономике есть возможности и подоходнее с меньшими рисками. ЗАчем им это?
avatar
Laukar, речь идет про институционалов. Они законодательно должны нести денюшку на фондовый рынок. 
avatar
Laukar, буржуи торговали — их устраивало… а местных — нет?

обоснуйте еще раз
avatar
Всё просто-у победы много отцов, поражение-сирота. Юрлица не торгуют на бирже так как случись провал, тебя с удовольствием сожрут те кто будет петь «а я же говорил, зачем туда полезли, а мы предупреждали». Я сейчас говорю, если деятельность не является основной. Никто не хочет рисковать своим креслом с хорошей зарплатой. Вот и всё. 
avatar
Сергей Нагель, кое-кто все-таки рискует… Некоторые после такого риска сидят с браслетами дома под арестом… Некоторые на нарах…
avatar
Юрики хорошо играли только в ГКО.
Как сейчас помню — сорвещание на завода: сколько у нас свободных денег? Покупаем ГКО
avatar

Читайте на SMART-LAB:
Фото
Колл-оферта в облигациях или почему эмитент может забрать у инвестора выгодный выпуск?
При выборе облигаций инвестор обычно смотрит на купон, доходность к погашению и кредитный рейтинг эмитента. Но иногда в параметрах выпуска есть...
🇮🇩 Индонезии не хватает сотен тысяч айтишников — новые возможности для Софтлайн?
Индонезия активно цифровизирует промышленность, но рынку не хватает квалифицированных кадров. По оценке Kearney, стране ежегодно требуется...
Фото
Операционные результаты за август 2026
Группа «Аэрофлот» опубликовала операционные результаты за август и 8 месяцев 2026 года. ✈️ В августе перевезено 5,7 млн пассажиров на 1,3%...
Фото
Сбер РПБУ 8 мес. 2026 г. - менеджмент ждет замедления, но в отчетах пока рекорды
Сбер опубликовал результаты по РПБУ за 8 мес. 2026 г.  Чистая прибыль за 8 месяцев составила 1,33 трлн руб. (+19%). За август 169,1 млрд руб....

теги блога GOLD

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн