Блог им. nij

Минфин РФ. Блаженны верующие - ибо слепы они в вере своей.

    • 30 мая 2022, 15:10
    • |
    • jin
  • Еще
Россия к 23-24 июня, когда по графику ей предстоит перечислить очередные купонные платежи по долларовым евробондам, подготовит механизм, который позволит проводить расчеты с инвесторами без лицензии американских властей, заявил глава Минфина Антон Силуанов.
Лицензия истекла 25 мая, OFAC не стал ее продлевать. До сих пор Минфину удавалось проводить все платежи по внешнему долгу в валютах выпусков — долларах и евро. Однако после истечения срока действия лицензии OFAC осуществлять платежи в долларах Россия не сможет технически. Выплаты по валютным евробондам России, приходившиеся на 27 мая (купонные платежи по еврооблигациям «Россия-2026» и «Россия-2036» в долларах и евро), Минфин произвел в адрес НРД, платежного агента по этим выпускам, заранее, еще до истечения лицензии OFAC.
На 23 июня приходятся платежи сразу по двум долларовым выпускам — «Россия-2027» и «Россия-2047», на 24 июня — еще по одному долларовому выпуску — «Россия-2028».
Силуанов напомнил, что в последние годы Минфин предусматривал в условиях выпуска суверенных евробондов опцию выплаты в рублях. " Но заимствования, которые были произведены в прошлые годы, не содержали такой нормы. Поэтому мы будем дополнять, по сути дела, эти условия возможностью оплаты в рублях с последующей конвертацией в иностранную валюту. Такие предложения мы сейчас готовим в правительстве. И, я думаю, что до следующей выплаты, а она произойдет в конце июня текущего года, такой механизм будет подготовлен", — сказал он
«Мы в данном случае будем взаимодействовать не с руководством западных стран, а с инвесторами. Для нас это взаимодействие самое главное», — отметил министр.
__________________________________________
Полный бред в пароксизме отчаяния.
Во-первых – менять платежного агента никакими постановлениями правительства нельзя. Только через трасти путем голосования инвесторов.
Во-вторых – «промежуточный платежный агент» Газпромбанк (если идти по аналогии с платежами за газ) не вписывается в проспекты эмиссии совсем. Такой цепочки оплаты там нет, следовательно опять же ввести ее никакими постановлениями правительства нельзя.
В-третьих – даже если все «волшебным образом» получилось и стали платить через НРД, конвертируя в валюту через Газпромбанк – дальше возникает «черная дыра», т.к. Газпромбанк не знает держателей евробондов вообще, т.к. он просто транспорт, НРД не знает держателей евробондов вообще, т.к. он просто депозитарий, держателей знает Euroclear – но никакие инструкции не выполняются из за санкций, следовательно держатели в НРД раскрыты не будут. Останется один вариант – переводить из НРД платежным агентам по эмиссионной документации, а это CityBank и JPMorgan )))), которые не могут работать с российским госдолгом из-за непродленной лицензии. Круг замкнулся.

Демонстрируемая напоказ тотальная профнепригодности минфина перестает уже даже смешить.
Жалко их.


__________________________________________________

Евробонды: государственные и корпоративные t.me/alleurobonds

★2
81 комментарий
«менять платежного агента никакими постановлениями правительства нельзя».

А Валютные резервы замораживать можно?
avatar
master1, 
А начинать безнаказанно СВО против соседней страны можно?
avatar
Stanis, ну США это можно делать по всему миру… а если от этого зависит безопасность страны? или это другое?
avatar
alvas, 
После начала СВО безопасность страны резко снизилась.
avatar
Stanis, откуда вам знать какая риторика в переговорах была между странами
avatar
alvas, 
Cлушайте лаврова и «усы кремля»
avatar
Stanis, это все что можете сказать?:)
avatar
alvas, 
вам же нужен официоз, а  не домыслы инакомыслящих.
читайте сайт МИДа, там все есть.
avatar
Stanis, пока что данную позицию заняли вы, аргументов до сих пор не увидел… предполагаю что их нет
avatar
alvas, 
Я  за мир и против войны.
Вы за СВО.
Какие еще нужны аргументы?
avatar
Stanis, оставьте эти манипуляции)) вы прекрасно поняли о чем я говорю…
avatar
alvas, 
Если РФ теперь воюет против всего «коллективного Запада», что, ее безопасность уменьшилась?
В военном, экономическом и финансовом отношении угрозы для страны только резко возросли.
А возможности для развития значительно ослабли.
Мир давно уже глобальный.
Примеры самоизоляции ( Иран, Северная Корея) показывают безрадостные перспективы этих стран.
avatar
 alvas,

«Россия способна в данных условиях эти захваченные территории содержать?
Нет, конечно. Это будет абсолютная разруха. Это будет то же самое, как Приднестровье, или как Абхазия, или как те части Дальнего Востока, где ничего нет, и которые не интересны государству.

Это будут абсолютно разрушенные руины с казачьими отрядами, песнопениями, крестовыми ходами, и произволом полиции, и заборы, обязательно заборы. Ну, на всякий случай военные базы, чтобы дальше можно было сжигать бюджет и воровать» ( из комментария Гиркина Стрелкова) 
avatar
Stanis, почему вы так уверены что в противоположном случае, лет через десять не будет куда более масштабный конфликт, санкции и т.п.?
avatar
alvas, 
Мы не знаем нашего будущего.
Но нужно вести политику так, чтобы к нам тянулись, а не шарахались, как от чумы.
У РФ нет поддержки никакой в мире. Это еще крымнаш показал. А теперь и подавно. Тешить себя иллюзиями, что Китай, Индия, Азия и Африка за нас глупо. Они выбрали нейтралитет и не горят желанием втягиваться в непонятную войну. Беларусь яркий пример — на словах ЗА, а на деле Лу всегда ловко уходит в сторону. И он не признал НИЧЕГО — ни Крым, ни ЛДНР, ни Абхазию с Осетией.
На РФ никто не посягал. РФ первая напала на Украину и объявила войну всему Западу.
Ну что ж. Теперь будем в одиночку расплачиваться за такую политику.
avatar
Stanis, почему вы считаете что посягательство может быть только в виде прямого столкновения и исключаете другие его формы которые могут быть куда более разрушительны в долгосрочной перспективе
avatar
alvas, блин вы так всегда пишите, будто россия кроме войны с украиной других и не вела никогда)
avatar
sam sam, где же я так всегда пишу?)) как по вашему когда начался данный конфликт?
avatar
alvas, я не про конкретно вас, а про тех кто пишет что раз сша можно воевать, то и нам можно. Война с украиной началась в 2014
avatar
sam sam, 2014 год — это уже скажем так активная фаза, но думаю вы должны понимать что этому должно было что-то предшествовать и это что-то явно было куда раньше… поэтому очень странно слышать категоричное «вы напали...»
avatar
alvas, вы абсолютно правы, так все и было, еще в ашельскую эпоху в 507136 году до н.э. на границе современных курской и сумской областей два архантропа не поделили самку. С этого все и началось
Ян Карлович, если думаете что у вас получилась смешная шутка, то разочарую вас, не получилось… очевидно что любой конфликт проходит несколько стадий, 2014 год и сейчас это уже острые стадии, которые просто так не наступают… что было перед ними и почему до этого дошло, увы, мы вряд ли сможем сказать, так как не обладаем всей информацией...

  
avatar
alvas, очевидно, что любую фразу, начинающуюся с «очевидно», можно дальше не читать)
А так все интригующе начиналось, все зеваки смартлаба уже замерли в предвкушении такой конспирологической бомбы, от которой поперхнулись бы чаем даже многолетние зрители нтв, рен-тв и соловьева с киселевым. Но закончилось все каким-то самоуничижительным плебейским пшиком, что нам холопам и знать не дано о таинствах творящихся в кругах небожителей...)
И, кстати, вы напрасно приняли мои слова за шутку. На моем телеграмм-канале только проверенная информация. Это, как бывший агент пяти разведок, вам говорю)
Ян Карлович, думаю вы прекрасно поняли о чем речь, только аргументов увы у вас нет… вот и петросяните
avatar
alvas, искренне благодарю за лесть с высочайшей оценкой моего интеллекта, но увы, в представленном вами возе аргументов, разобраться не смог...)
Stanis, а против НЕ соседней страны можно? или зачем это дополнение?
Evgeniy Ivanov, 
Нельзя тоже. 
Пока СВО идет только против соседней страны.
avatar
Stanis, можно.
Михаил Ка, ну то есть мы умышленно сейчас создаем придуманные условия при которых: США — хорошие (бомбят, но «не соседов»), а РФ — плохие (бомбят «соседов»). Это где прописано или на основе каких моральных кодексов такая логика вообще? :D
Evgeniy Ivanov, напомните какие санкции наложили на РФ за ее боевые действия в Сирии?
avatar
Stanis, СВО не против соседней страны, цели СВО совершенно конкретные, и озвучивались с самого начала.
Кидровский Валерий, 
Цели уже несколько раз менялись.
Теперь РФ воюет против всего «коллективного Запада».
«Мы на Украину не нападали» — Лавров.
Следующий раз «не нападем» на кого?
avatar
master1, Государственные деньги — это государственные деньги. Российская сторона первая отняла деньги частных инвесторов на ММВБ, после чего и врубили блок в ЕК.
avatar
jin, нет, сначала отняли ЗВР.
avatar
John Wayne, звр — это государственные деньги. 
принцип «частные лица не отвечают за государство» первым нарушила россия, заблокировав деньги частных инвесторов на ммвб. заблокировала потому, что ответить хотелось, а нечем.
avatar
jin, ну так а чем ещё? Надо было, по идее, газ перекрыть. Но это и для себя чревато. Наиболее безболезненный и спокойный вариант — заблокировать ценные бумаги иностранных спекулей, что и было сделано.
avatar
John Wayne, так это и нарушило принцип «частные лица не отвечают за государство». первым это сделала россия.\

а газ отключать — жалко, деньги то в этом случае свои.
avatar

jin, не придумывайте. Сперва Сша и Великобритания ( а потом и ЕС) конфисковала деньги/имущества олигархов, сделав ремарку что типа это приближенные Путина. При чем это все начали еще до СВО.
Так что ваши слова «пустые», можете не защищать «демократичный мир»

И мне непонятно с какой стати вообще вы решили что гос деньги чужие кто-то может блокировать. А частные типа нельзя. «частные лица не отвечают за государство», что это за тупость?

Александр, это не тупость, это принцип который действовал до его нарушения россией. и до этого момента деньги простых россиян никто не трогал.
а олигархи, на то они и олигархи чтобы платить за поддержку власти.
сказок про то, что «их в россии нет и они честные бизнесмены» не надо.
avatar

jin, вы сознательно игнорируте любые доводы против ваших мыслей?

вообще посрать приблеженные или нет, честные или нет, их капитал = частный капитал. Со стороны Запада первыми было нарушено это правило. 

Александр, аналогично
вы сознательно игнорируте любые доводы против ваших мыслей?
avatar
jin, ну почему же, я как раз говорю с фактами и логикой.
а вы протииворечите сами себе. Почему вдруг для вас частный капитал олигархов стал — не частный? с какой такой стати? потому что вам так хочется?
Александр, потому, что это деньги в основной своей массе получены по договорным госзаказам или прямо украдены из бюджета. и не сидят они только потому, что крыша правит.

в таком разрезе — да, это капитал не частный и не честный.
avatar

jin, это касается нашей страны, ее законадальства и прочее. У нас же здесь никто не забирает имущество била гейтса и других. НИкто не пытается раследовать как и где они отмыли свои бабки.
США и ЕС — вообще ни как не должно волновать как человек эти бабки заработал. кто дал права решать другой стране честно или нечестно?
Ну давайте скажем что макдональндс подкупом или еще чем скупил недвижимость по России и заберем у них эту недвижимость. И скажем что так можно, потому что были договорные сделки.

Александр, он не купили, там аренда во многих местах по рублю. и да, нечестно, потому, что за этим стоял сын хасбулатова (первый владельцем был). погуглите, если не знаете кто это был.
avatar

jin, это был просто пример, давайте не углубляться в эту тему. я к тому что блокировка началась с той стороны.

можно вспомнить дерипаску которого распотрошили еще в 2018 году. Сделали потому могли и хотели, и плевали они на частный капитал. 

Александр, не посрать, если считают что данные доходы получены незаконным путем.
avatar
Алексей, смешно слышать, никто ж не приводит никаких доказательств, просто сказали просто забрали. Что значит они «считают»? С каких пор «считают» стало равно доказано. Почитайте о чем судится Дерипаска, там вообще нет никаких доказательств. Просто так было надо им. 
Александр, «считают» значит примерно тоже, что и ваше «забрали». Ничего не забирали, заморозили в качестве обеспечительных мер, чтобы «не снял все бабки и не растворился в тумане»
avatar
Алексей, такая же херня, иностранных инвесторов тоже просто заморозили, у них никто ничего не забрал.
Александр, у нас нет олигархов
jin, 
 так это и нарушило принцип «частные лица не отвечают за государствоТак
Так ЕС наложило санкции на имущество россиян и даже хотят распродать.
Григорий, это все уже после блока частных денег на ммвб
avatar
jin, всё это после блока ЗВР.
Григорий, звр — это государственные деньги. Российская сторона первая отняла деньги частных инвесторов на ММВБ, после чего и другая сторона стала нарушать.
avatar
jin, «частные лица не отвечают за государство» первым нарушила россия; опять эта логика, кто кому первый показал писюн, есть принцип: «частные лица не отвечают за государство». Нарушили его оба, если этот принцип соблюдается США, то он соблюдается вне зависимости от того что делает гос-во РФ так как см. пункт выше: «частные лица не отвечают за государство»
Evgeniy Ivanov, я ж написал — его первым нарушила россия.
теперь, понятное дело, он не работает.
avatar
jin, он не работает для тех кто его не соблюдает, а не для тех кто его первый или последний нарушил.
Evgeniy Ivanov, не верная точка зрения — всегда есть кто то, кто первым нарушил закон.
avatar
jin, всм, по вашей логике если ее довести до абсурда, если маньяк изнасиловал вашего ребенка, вы имеете право насиловать детей маньяка и детей его родственников и тд (или вообще всех детей). Так как он первый нарушил принцип «насиловать детей плохо». Тут дело не в том кто нарушил, а в том кто этот принцип соблюдает а кто нет.
jin, я к тому, что ваше обвинение, что РФ нарушила принцип, который не соблюдает никто, оно безосновательно. 
Отчаянная попытка наброса. Но всё мимо. Минфин пошёл очень логичным и единственно верным путём в данном вопросе. Обсуждать можно только то, стоит ли продолжать платить вообще. Но уж если продолжать, то только таким путём. А шантажисты пусть новое что-нибудь придумывают.
avatar
John Wayne, если не знаете законодательство ICMA и не читали проспекты эмиссии — «наброс» будет видится везде.
Особенно если в голове картинка «российские власти все правильно делают всегда».
avatar
jin, как можно углубляться в юридическое крючкотворство, когда идёт битьё посуды? Тут вопрос о соблюдении процедур уже просто не стоит, потому что правила нарушены блокировкой ЗВР, забудьте про них. Главное исполнить саму суть договорённостей. Оплата в рублях позволяет исполнить.
avatar
John Wayne, по то, где какие деньги я писал выше — не можете понять, ваши проблемы.

оплата в рублях не возможна, точнее технически то возможна, но по всем правилам обслуживания евробондов это техдефол. хоть что делай.

по правильному — это все надо списать и все.
avatar
jin, техдефолт — да и пофиг абсолютно. Вы спросите держателей бондов: что они предпочтут: такой псевдо-техдефолт, или полное отсутствие платежей.
avatar
John Wayne, российские — понятно, платежи, иностранные — понятно, дефолт. т.к. рубли на спецсчете типа С, которые можно потратить только на налоги в россии абстрактному Джону из Оклахомы нафиг не нужны.

Тут дело не в том, кто что предпочтет, дело в одной простой вещи — схема минфина не работает, потому, что сработать не может. Что так, что так деньги застрянут в штатовском платежном агенте.

Единственный плюс — россияне их будут получать. Ну так для этого то все деньги в штаты отправлять вовсе не обязательно.
avatar

jin, вы сами себе противоречите.

«т.к. рубли на спецсчете типа С, которые можно потратить только на налоги в россии абстрактному Джону из Оклахомы нафиг не нужны»

«Ну так для этого то все деньги в штаты отправлять вовсе не обязательно»

А если в разрезе выплат страховки CDS это будет рассматриваться как дефолт, пусть получают страховку на здоровье.

avatar
John Wayne, будет — и получат.

только минфин то все деньги, причитающиеся иностранцам все равно тупо отправляет в штаты и собирается делать это дальше уже без спецсчетов

после 25.05 не понятно — зачем?
avatar
jin, сейчас правила все нарушены, пусть и обеими сторонами. Но обязательства можно исполнить. Держатели бондов смогут получить выплаты и купить валюту. И я так понял, что и вывести им дадут.
Григорий, это не соответствует проспекту эмиссии и все равно означает техдефолт.
avatar
jin, вероятно, держатели бондов согласятся с предложенной схемой и проголосуют за изменение, так как в противном случае им выплатят ничего.
Григорий, голосование проводит трасти, трасти это платежный агент, т.е. JPMorgan или CityBank. Голосование — это стандартное корпоративное событие, которое запрашивает трасти у держателей через депозитарий, депозитарий Euroclear с марта не проводит через НРД никаких операций, в т.ч. сообщений о корпоративных событиях, т.е. резиденты россии голосовать не смогут. Нерезидентам платежи в рублях не нужны, т.к. при дефолте по суду получат доллары из арестованного имущества (читай из звр).

В общем — без шансов.
avatar
jin, сомневаюсь, что из замороженных резервов можно что-то получить.Но даже если можно, то из ЗВР тогда оплатят 50 млрд долга и все дела.
Григорий, как это? они на коррсчетах в штатовских банках. самый «сладкий» актив.
avatar
вообще удивлен стремлению чтото платить. кто захочет в любой валюте возьмет. а не надо идите в Х
О чем спор?
На войне все средства хороши, если они ведут к ослаблению врага.
«Победителем в сражении является лишь тот, за кем осталось поле боя.» (Карл Филипп Готтлиб фон Клаузевиц (1780-1831))
avatar
Eugene Bright, вопрос — кто враг? 

вот тот, кто упрямо оправляет государственные деньги за рубеж, он кто?
avatar
Как хочется вье… (зачеркнуто), — втащить? (как слабо сказано) обеим
сторонам (не трейдерам смартлаба)…
avatar
Iggr, это, увы, будет ядерная война.
avatar
НРД не знает держателей евробондов вообще, т.к. он просто депозитарий

{o,o}
|)__)
-"-"-
O RLY?

avatar

теги блога jin

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн