Блог им. YUROCK13

Очень грустный день!

Сегодня объявил всем своим друзьям — инвесторам о том, что в нынешних событиях нахожу свою спекулятивную систему не работоспособной и те критерия оценки, которые были для нее основными, сейчас уже имеют второстепенное значение. Норма годовой прибыли в рублях сделана  за три месяца, дальше вижу очень большие риски административные и геополитические, которые предсказать не могу, и у меня очень негативные прогнозы по развития ситуации в будущем.
 
  Поэтому, им предложил снять деньги сейчас, купить то, что они очень хотели, а если все есть, то приобрести реальное золото и держать его ближе к своему телу, несмотря на гигантские спреды. Купить сейчас реальное золото, в виде слитков или монет, как бы смешно не звучало, по спреду дешевле, чем наличную валюту.

 Очень не хочется закончить управление, как большинство, лишить людей своих денег, поэтому и пошел на такой шаг. А плата за управление чужими деньгами, это в 2021 было 32% моего дохода. Сейчас получу последнее вознаграждение, и дальше треть дохода тю-тю.

 Происходящее вообще не внушают мне никакого оптимизма, сегодня произошло символичное событие, пошел на дно флагман черноморского флота ракетный крейсер с именем «Москва». Повредили украинские вертолеты  около 100 домов в Брянской области. Смотрю я на пленных украинцев и понимаю, что они ведь в точности такие же и по характеру и менталитету, как я и мои друзья. Только одни кричат за Россию, а другие за Украину и убивают друг друга. И все это идет, такое ощущение, по сценарию, написанному где то далеко. А мы все оказались загнанными в ловушку этим режиссером.

 Особо удручает так это эпизод с бабушкой, советским флагом и украинским солдатом. Вызывает очень сильную ненависть, только не к украинскому солдату, а к нашей власти. Так как по этому красному флагу, святому для этой бабушки, они задолго оттоптались до украинского солдата. Последний фильм «Зоя» чего стоит, где ее успели немцы и обоссать, а потом, когда поймали, еще и изнасиловать. Хотя в архивных документах немецких и наших об этом нет ничего. А сражалась она по фильму за «булочку с трамвайчиком». Хотя мать у Зои была законченной коммунисткой, очень верила в эти идеи и детей воспитывала соответствующим образом. Поэтому дети и пошли добровольцами, а мать их на это благословила. Ну Мединскому все равно на историю, деньги выделяются на «гавнофильм», самое главное, чтобы в этом «гавнофильме» посильней плюнули в КПСС и СССР и тогда украденных освоенных денег не жалко. А если еще там обоссали и трахнули советский символ, то можно его и лично пропиарить и назвать шедевром. А как только надо поднять народ за бесплатно сражаться в интересах местной буржуазии, так сразу вспоминают знамя победы, СССР, так еще и ковид не помеха для бессмертного полка. 

 Мне вот очень сильно нравятся американские фильмы к примеру «Хороший, плохой, злой» или те же «Банды Нью-Йорка»  там четко показывается, пока одни человеческие массы убивают другие, умные заботятся о своем кармане. Вот основная задача, воспитать своего ребенка так, что бы он четко видел свой интерес и грамотно оценивал риски в его достижении, а не велся на шовинистическую пропаганду внушаемую ему на протяжении садик- школа- вуз.

 Смотрю я на происходящие события и понимаю, платить за них придется нам, и стоить это будет очень дорого, хорошо если не кровью.
★10
327 комментариев
Эх Роджер! Вы такой гуманистичный! Ничего, скоро это изменится!

В России вообще такие добрые люди! Люди широкой души! Мне приятно такое! В новинку! Конечно, поэтому они всегда будут жить бедно! Пока не перейдут так скажем, в новое состояние!

Читаю Вас с интересом!
avatar
BBAA, Я далеко не гуманистичный, я очень даже рациональный, по мне лучший период нашей истории это времена СССР. Мы передовики по научным открытиям, спорту, образованию. Для меня просто дико, когда пчелы против меда.
Роджер (веселый)., всё это фейк, то государство было построено на мифах.
В принципе сегодняшнее прямой убогий потомок того.
Вот интересное чтиво от первого лица про то время.

Книга «Черный о красных. 44 года в Советском Союзе»

vinograd.us/robert-robinson-ja-ne-smog-primiritsya-s-rasizmom-v-sssr/

avatar
VpnS, сегодняшнее это как раз таки антипод тому. Не пиши сдесь больше ничего, не нужно «срать» в моем топике. И плевать в историю, которую я считаю примером и которую уважаю.
Роджер (веселый)., какую ещё историю? выдуманную в советском школьном учебнике?
avatar
VpnS, ага, там где гигантская армада финов злобно напала на маленький совок…
avatar
анатолий, а вы что отрицаете, что фины истребляли русских и на Карелию не имели планов? Вы просто дурак батенька.
анатолий, совки называли вторжение «финский поход»
avatar
VpnS, мы в ней жили, в истории. Не слышал как 9 мая Крымский мост звенел от орденов? Тебя то по учебникам учили, по хитрым похоже, а мы то первоисточники слушали
avatar
VpnS, а где её непридумывают, назовите хотя бы одну страну?
Алексей Мананников, где есть парламентаризм, свобода слова и независимые многосторонние сми.
В закрытых странах, деспотиях, автократиях никакой истории быть не может.
avatar
VpnS, поржал))))
Алексей Мананников, конечно ржи) что ещё остаётся.
avatar
VpnS, независимые СМИ призывают к полномаштабной войне с РФ, настоящая демократия, тупые твари возомнили себя независимыми СМИ, видать их в школе неучили, что такое ядерная зима, 90% населения земли в труху, од да демократия.
Алексей Мананников, кто призывает?
да, демократия, свобода слова, это прекрасно.
страховка от бункерных безумных стариков.
avatar
Алексей Мананников, а у Трампа правый глаз задёргался)
avatar
VpnS, вы прям издеваетесь. Я хорошо знаю итальянские учебники истории, так там реально через ж… все.  когда читаешь их учебник вообще как фантастическая книга воспринимается. или бредовая. карты которые напечатаны в учебниках не соответствует реальности.  т.е. государства, которых в определенное время не было, не говоря о границах и т.д.   
Татьяна Татьяна, примеры
avatar
VpnS, чегой-то Татьяна с примерами запропастилась... 
avatar
Роджер (веселый)., нет, Вы очень гуманный! Я это часто вижу в советских людях, или в симпатизантах советского строя (уважаю СССР, впрочем)!

А вообще ничего не поделаешь, всех загнали в ловушку! Так много людей и так мало ресурсов! Замкнутая экосистема! Приходится вертеться!

Мне вот нравится советский строй по-своему! Тянули вместе, работали вместе! После войны было мало людей, надо было восстанавливать экономику, все были при деле! Люди помнили что такое страдания! И были скромны в своих потребностях (некоторое время). И любили работать! (поначалу).

Сейчас ситуация другая! Стоило мировой экономике чуть засбоить, и все озверели! А ВпнС этот, ничего не понимает этот поц!
avatar
BBAA, В советское время работали на будущее, строили заводы, обучали людей, дали всем бесплатное образование и спорт, а так же право любому трудящемуся на отдых в виде поездки на курорт. А потом все это будущее взяла и отняла номенклатура, объяснив всем, что СССР не устойчивая система, так как у ней нет защиты от жадности, алчности и подлости. А человеке по своей сути это является преобладающими качествами.  Мы самые предприимчивые и все заберем себе и построим новую систему основанную на этих качествах под названием капитализм. 
Роджер (веселый)., все себе номенклатура забрала и топовые руководители и менеджмент хотели как на западе, а для остальных как на африке жизнь устроить это и случидось в 90 годах
avatar
Роджер (веселый)., да-да, так и было. Впрочем, потом люди поняли, что их надули, и перестали напрягаться! Но это было еще до распада СССР!

Во всём мире давно победила эта Ваша т.н. жадность, алчность и подлость! Что поделаешь, приходится соответствовать!

Вот если бы СССР существовал бы не в хищном капиталистическом окружении… вот тогда наверное что-то бы вышло путное! Мне кажется! Мне кажется там был потенциал! Но только после мировой революции!
avatar
BBAA, достаточно было просто разработать научно-технические методы отбора и контроля элиты.
Роджер (веселый)., Если бы не гнобили-сажали любого критика советского строя, можно было бы назвать социализм с человеческим лицом. Да и если бы не угнетали верующих.
avatar
EmiGrand, в те временна 85% населения земли были необразоваными о каком гуманизме может идти речь? Не будьте наивным. Это сейчас все образование, но как только наступает голод, просыпаются животные инстинкты.
Алексей Мананников, что значит необразованными, самая читающая страна в мире, была
avatar
EmiGrand, с какого года? Уточните.
EmiGrand, наверно советский период после сталина
avatar
Роджер (веселый).,  В советское время работали на будущее,
Вы в курсе, что в том концлагере всё производилось, от любого питания до любого товара, но люди получали талоны на масло и прочие продукты, которые даже никогда не видели на полках?  За 70 лет лагеря, было произведено товаров на 3.5 трлн.  ещё тех долларов, плюс золота около 3 тыс. тонн. и всё отправлено за бугор, а местным рабам сказано, что это всё помощь бедным странам, освоение космоса и миллионы танков с ракетами. В итоге те всю жизнь работали за медальки, значки и грамоты  за 250 гр. хлеба в день.  Благодаря кинематографу, юмористическим программам и тотальному зомбажу, удалось оболванить всю массу, которая работала за миску риса на дяденек из за океана.
И теперь главное не допустить реставрацию лагерного режима, в противном случае внуки тоже будут жить в лагере, не видя в жизни ничего, кроме пропаганды.
Диванный аналитик-практик, высер тупого малолетки.
Диванный аналитик-практик, так уже реставрировали…
avatar
Диванный аналитик-практик, вы очевидно там не жили, раз пишите этот бред. Никто в СССР за 250 грамм в день при Брежневе не работал.
avatar
infinity_warrior, Никто в СССР за 250 грамм в день при Брежневе не работал.
Карточки на получение хлеба в 250 грамм. отменили в 1947 году, у меня в семье лежат, как память. Талоны на масло, водку, сигареты и т.д. ещё при Горбачеве были и при Ельцине.  При Брежневе видел такой лозунг на заборе предприятия: «ПРОДОВОЛЬСТВЕННАЯ ПРОГРАММА-ДЕЛО НАРОДА»  Двухметровыми буквами.
Диванный аналитик-практик, 250 грамм — это сильное допущение. У меня дедушка работал за 25 грамм в день, а ведь это он еще входил в номенклатуру, простые рабочие получали 2.5 грамма в день, как хомячки.
Роджер (веселый) — работать всегда надо на настоящее, ибо нет никакого завтра, есть всегда только сегодня как вот сейчас  - 9 часов 42 минуты по москве… и именно эта хрень про «будущее» и губит все коммунисические режимы.Когда не дают жить сперва ни молодёжи, не потом уже (эта молодёжь прожив жизнь)  - старикам.
avatar
Роджер (веселый)., потом у номенклатуры, это все, частично, отобрала братва, затем номенклатура показала зубы, посадив Кумарина. Так и живем. Царство сюрра.
Роджер (веселый).,   ДА … все так и было… но  так не должно быть теперь 
avatar
Роджер (веселый)., друг, ты же в Советском Союзе и не жил нифига. Право на путевки не гарантировало что ты ее получишь. Жадности и подлости более чем хватало. 
avatar
deke, Как раз таки и не жил, я просто смотрю список предприятий, научных открытий, спортивных достижений сделанных в СССР и за какое время это было сделано. И делаю соответствующие выводы, а так же вспоминаю людей и их морально этические качества, которых вырастил советский союз. А так же фильмы те и нынешнюю блевотину. 
Роджер (веселый)., ну так услышьте тех, кто успел там пожить. Причём пожить в самое лёгкое и не людоедское время совка, время Л.И. Брежнева. Дефицит товаров, работа под лозунгом — «они делают вид, что нам платят, а мы делаем вид, что работаем», полное отсутствие веры в т.н. «светлое будущее», гарантированная нищета для 99% населения, ничего отечественного качественного не было: от мебели до одежды. Вся страна работала на ВПК и режимы соц. лагеря. поэтому никто не вышел при развале ссср и никто этому не удивился. Вы верите в легенды и мифы.
avatar
all silver, за то сейчас все вместе заживем сыто и богато, и как в принципе жили при царе батюшке!) Главное почаще молиться и веровать веровать и еще раз веровать в бога и светлое будущее!)
Роджер (веселый)., Так в том то и дело, что мы живём при тех же коммунистах. Просто посмотрите, кто из наших властных элит не имел парт. билета. Вы удивитесь, этим исключением был только покойник Жирик.
avatar
all silver, тогда номенклатура так не выводила свое богатство зарубеж, не хранило его в цифрах на компьютере, которые так легко можно было обнулить, и не имело столько яхт и дворцов, а где то по чуть-чуть прятало в чулане. Только ради всего этого, та страна была гораздо лучше. Про фильмы и пропаганду я молчу. Реальное скурвивание номенклатуры пошло при позднем Брежневе. Мужик был не жесткий, вот и потеряла она всякий страх, ну а дальше дурные мысли в голове.
Роджер (веселый)., Вот, что и требовалось доказать! Все красные режимы держались только на страхе, репрессиях и терроре в отношении к собственному населению. Маленький вам пример из жизни моей тёти при усатом людоеде. Тётя работала на фабрике, а вечером училась. На проходной фабрики надо быть в 4 утра. Она проспала, по сути ещё ребёнок в 16 лет, спала по 4 часа в сутки. Если ловят на проходной ещё раз, следует суровое наказание, а на третий пугают лагерем. Так она лезла по водосточной трубе на третий этаж. Про лагерь за использованную по назначению газету с портретом вождя тоже рассказывали. Когда я в своём уже не людоедском детстве это слышал, то меня удивляла неадекватность наказаний. Но даже и мне доставалось. Однажды, когда мы с приятелем просто прогуливались по улице, нас забрал бобик. Привезли в отделение и стали колоть на ограбление пивного ларька. Когда за нами приехали родители им доходчиво объяснили, что нас забрали за то, что на нас были просто футболки KISS и за наши длинные волосы, это был уже излёт совка, время брежневского застоя. А в тюрьме тоже порядок. Хотите туда? 
avatar
all silver, Я просто смотрю историю России за много лет и результаты, динамику в развитии и достижениях. Хорошо ставить нам пример Англии или США, Германии, Швеции. Но там совсем другое общество и другой менталитет. Когда у нас будет пример, который превзойдет достижения СССР и качеству жизни, тогда я соглашусь с вами о том, что путь СССР тупиковый. Пока я вижу, как едут на достижениях СССР и при этом его хаят!)
all silver, Петр 1 был ярый западник, хотел устроить Россию на западный манер, так он тоже голов нарубил очень не мало, а на счет истребления холопов так вообще цифры зашкаливают. Но и то в конце концов начал тащить в Россию иностранных граждан, на ответственные должности. От его методов Сталин курит в стороне. 
all silver, Это как строить дом из ровненького одинакового кирпича, одна методика, или кривого косого разного в размерах. Начнешь строить по методике относительно кладки ровного, так ничего не построишь. 
Роджер (веселый)., дворцы были.
а дачи это реально дворцы.
правда отобраны эти дворцы были в основном а не построены с нуля.
avatar
all silver, у вас искаженное мнение о коммунистах. 
avatar
all silver, не сравнивайте СССР 70-х с Западом 21-го века. Сравните как жили Греция, Испания, да хотя бы Израиль в то же время. По качеству жизни мы точно входили в топ 5. Да было много ограничений, но и велась реально социальная политика с человеческим лицом. Сейчас в СССР 2.0 нам хотят предложить те же ограничения, убрав всякую заботу о населении. 
avatar
Ынвестор, снова мифы. из совка даже не выпускали, чтобы население не знало на каком запредельно низком уровне жизни живёт. Когда я в 1988 приехал в ГДР из которого все мечтали попасть в ФРГ, я был поражён, какие мы по сравнению с ними нищие.
avatar
all silver, не надо мне сказки рассказывать. Я порядком успел застать СССР. Конец 80-х это было время демонтажа страны. Не надо сравнивать с мягкими 60-ми и 70-ми. 
avatar
Ынвестор, верно. Почему при оценке СССР, все берут только тяжелейшие периоды? Если таким образом оценивать США, то в 1929 году там давно должно было все развалиться, но они продолжали бороться. А советское поколение 50-80х выросло в лайтовых условиях, благодаря предыдущим героическим усилиям советского народа, и при первом же спаде завопили об неэффективности социализма.
avatar
atlantic, берут для того, чтобы очернить. Показать как всё было хреново. Манипулируют.
avatar
all silver, мой дядя служил в ГДР и почему-то у него было отличное от вашего мнение. Ни одной мысли у него не было, что там лучше чем здесь.
avatar
all silver, мой дед с искренним сердцем строил (будучи прорабом) дома для страны. Сам при этом жил в коммуналке с женой и 3мя детьми. Ему предлагали много раз отдельную квартиру, а он отказывался… говорил что другим она нужнее (так и умер от инсульта в борьбе за коммунизм). И таких людей было много.
avatar
Роджер (веселый)., и невероятная гордость — быть Советским Человеком! Чувство собственного превосходства над гражданами других стран. Ну по крайней мере у меня такое чувство было. 
Сейчас, наверно, это только американцам знакомо.
avatar
Роджер (веселый)., оценивать историю по картинкам, которые рисует само государство — не слишком объективно. Сегодня у власти все те же люди из КПСС и они довели картинку до обсурда.
avatar
deke, Людей воспитанных при советском союзе и не развращенных перестройкой, я хорошо помню и как они работали.
Роджер (веселый)., ты видел только один срез общества, не видел другой. выборки для сравнения у тебя нет. 
Роджер (веселый)., интересная градация, кто плохо работает — тот развращен перестройкой. А еще были плохие работники, развращенные тлетворным влияним запада, да? Все остальные были хорошими, даже те, кто торговал из под полы.
avatar
deke, я вообще такого не писал, просто многие утверждают, что в советские времена люди не работали, а отбывали время. Вот я и пишу, что видел как эти люди работали и ответственность за дело у них была. Про то что люди развращены перестройкой и поэтому плохо работают я не писал, уже не надо врать. Хотя перестройка дала жизнь различным бездельникам, если вы спросите когда в процентном отношении людей работало больше, я вам отвечу в СССР. Сейчас вообще много не работают и паразитируют на остальных работающих. Даже вся гадская скувившаяся номенклатура тогда так не паразитировала, как сейчас. Я пишу как о лучших временах СССР как о 60-75, а не о 80-90. Вы посмотрите, что тогда сделали люди и что сейчас, за 30 лет не смогли перейти на другие типы двигателей, санкции ввели, и можем производить только те автомобили, на которых развалился СССР. Вы можете писать что угодно но в цивилизации нашей земли более справедливого и динамически растущего развития не было, чем во времена СССР, на котором наша элита продолжает ехать и его хаять. Знаете другое время, напишите его, когда мы развивались более интенсивно.
Роджер (веселый)., так все развитие и закончилось в 60-70х, а дальше на месте топтались. Больше всего бесила уравниловка — один постоянно на перекурах, а другой вкалывает за двоих, но зарплата одинаковая. Можно кучу рацпредложений внести, но получишь ты за них только значок Общества Изобретателей и Рационализаторов.
avatar
deke, однако, ничего еще лучше для нашей земли не придумали. Я  соглашаюсь, что в СССР было много негативных моментов, но вижу и много позитива. Так суть в том, что более лучшего времени для развития и роста экономики наша земля еще не знала. Можно сказать мы из отсталой страны стали ведущей мировой экономикой и соревновались с США за первое место. А сейчас без слез не взглянешь на нашу экономику и ее место в мире. 
Роджер (веселый)., хорошее было, не спорю. Но посмотри на начало 2000-х, рост был не хуже чем в Китае. Пока не начались многоходовочки все было отлично.
avatar
Роджер (веселый)., уверена, что вы не застали ссср. Вы читали определение капитализма? России до капитализма столько же как ссср до коммунизма. Номенклатурный феодализм сменили на олигархический. 
Про ссср. До «бесплатного образования» надо было доехать-долететь, найти дальних родственников поселиться на кухне или если повезет в спортзале вузовском, что было легко соответственно хозяевам жизни в ссср — детям номенклатуры и генералов. Им квартирки сразу выделяли. Бесплатно. А про профессоров унижающихся перед продавщицами-троечницами не в курсе? За все, и книги… самое противное, за книги. Про курорт. Любому, кто дружил и был полезен секретарю профсоюза ) Про несунов слышали? Про дефицит? Про рублик в карман медсестры? Про стенка на стенку улицами? Про стены и уши? Про читать между строк? Про приписки? И такой вопрос: если такие все были образованные, воспитанные и пукали фиалками, откуда в 90-е появились бандиты, мошенники, наркоманы и проч заряжатели воды? В курсе что в союзных восточных республиках советской власти не было, все должности покупались, директора и секретари жили в трехэтажных хоромах и имели прислугу из бедного сословия, из тех, кто без кормильца после войны остался с 5-8 детьми и земляным полом? Эх, милай, затронул чувствительную тему ) 
avatar
Moneta, Ну незнаю, я вижу реальные дела, заводы, тот же Азов сталь мариупольский, о котором так много говорят, я вижу, что мы были первыми по спутнику в космосе, человеку в космосе, по выходу в открытый космос. Да сколько самолетов было построено разных при СССР. Сейчас голову дурят МС-21, перекладывая все время сроки в будущее. СССР за это время 4 модели в серию запустил. Да что говорить с введением санкций, мы можем нынче производить те модели автомобилей, на которых закончил свое существование СССР. Вы посмотрите, что мы сделали за 30 лет. Посмотрите, что делал СССР за десять и на какой научно-производственной  базе. Вы посмотрите какие сейчас краны и автомобили и их грузоподъемность, и какие тогда были. И сколько тех же кораблей строил советский союз и сколько строит нынешняя Россия. У меня мама и ее сестра получили высшее образование и нигде они по залам не шкерились. А вы думаете, если сейчас власть ослабнет, то бандиты не появятся? Тут же вакуум силы заполняется сразу.
Moneta, Вы не критикуйте СССР, особенно прогнивший, а назовите эпоху развития России, когда наше общество жило наиболее справедливо по отношению к друг другу, и шло наиболее динамичное развитие, которое выливалась в реальных успехах.
Роджер (веселый)., фактически такого периода не было, это мне официально заявил политтехнолог Единства, которая вел спецкурс по оболваниванию в Уральском государственном педагогическом университете. Она сказала, что таким периодом, можно с очень большой натяжкой назвать, время между первой русско-японской войной и первой мировой.
Dancing Orange Hyena, я статист, и смотрю на нашу историю, а не пытаюсь на нас лепить опыт Швеции, США, Германии у них для строительства этого свои кирпичи, у нас свои. Это тоже самое, что сейчас начать лепить из ЮАР Германию. В каждой стране особый подход нужен, Петр 1 пытался в России аналогию Голландии устроить, ничего не получилось, но на руководящие должности он усиленно покупал иностранных специалистов. И душ загубил не мало, Сталин нервно купит в сторонке. Меня больше всего раздражает, когда говорят ты не знаешь настоящий капитализм и приводят пример Германии или США, то что в Германии есть здесь не работает, тут совсем другое общество. Об этом еще Салтыков-Щедрин писал. Вот поэтому я и нахожу устройство СССР самым выдающимся в истории цивилизации земли современной России.
Роджер (веселый)., вот та лекция, мне очень запомнилась, умная тетка ее вела, хоть мы и разных взглядов. Она тоже говорила про разный менталитет. Менталитет Россиян сформирован во временя ига. Они не понимают как жить без ханской власти, им просто необходим лидер, которого они обязательно наделят харизмой. Тип управления России, был, есть и будет — Восточная деспотия.
Dancing Orange Hyena, вы понимаете иго по сути объединило русских. До этого это были враждующие княжества. А если копнуть ещё раньше то кучу народностей узурпировали викинги,  династия Рюрика. Тут даже не иго, американские учёные вообще объединяют менталитет по месту проживания, островной или материковый, чем больше среда обитания, тем народ менее сплаченый, охотник или собиратель, охотник более хитрый и умный, так как звери тоже учатся не попадаться. Эволюция тысячелетняя делает свое дело.

Роджер (веселый)., все таки иго, мне как русофилу, на тот момент было обидно это слышать, проверил ее информацию, много известных ученых сходится в этом(их фамилии уже не помню, за давностью). Смысл ее посыла был в том, что раз россиянам нужна «сильная рука» из за их менталитета, то Путин вполне под эту роль подходит — толпа его будет обожествлять, так устроен русский менталитет.

Мы не особо далеко ушли от Рюриковичей, Романовых....

Dancing Orange Hyena, тут немного по другому, надо начать с того, что наша нация состоит изначально из многих народностей, славян, финноугров и ДР. Которые жили на больших территориях и между собой не были сплочены и враждовали. Викинги пришли в эру свей экспансии и подчинили племена. Дальше образовывается после Пскова и Новгорода куча княжеств идёт развитие Киева, так как он стоит на крупной транспортной артерии Днепре и через него идёт главный торговый путь из варяг в греки. Основные деньги там. Образуются новые города, такие как Москва. Главный князь сидит в самом богатом городе в Киеве. Пока местная элита не отравляет его Долгорукого, его сын Боголюбский отказывается ехать к местной элите принимает княжение над землями русскими но остаётся в Москве. Потом приходят монголы и быстро всех объединяют под свое иго. Иван Данилович Калита выбивает себе должность у монголов собирать дань со всех земель русских и отдавать ее хану. Калита это значит мешок, кошелек. С тех пор кто отказывается ему платить тот отказывает самому хану со всеми последствиями этого. Но так как Калита был хитрый мужик, то он не всю дань отдавал монголам, а часть оставлял себе. И из за этого Москва становиться самым богатым городом и сильно возвышается над остальными. Вот как Киев уступил место центра земли русской.
BBAA, если бы СССР протянул бы еще лет 10, то уже никогда не развалился и мы сейчас жили бы в самой крутой стране мира. Нам надо было дотянуть до появления Интернета, Информационных Систем и других цифровых технологий, которые решили бы 99% всех проблем Союза. На Западе, вероятно, об этом знали и старались решить все вопросы до 2000х. 
avatar
Роджер (веселый)., пошел на дно флагман черноморского флота ракетный крейсер с именем «Москва». Повредили украинские вертолеты  около 100 домов в Брянской области.обоссать, а потом, когда поймали, еще и изнасиловать.
Всё это понятно. А вот какой долг РФ перед западными кредиторами?  Реально ли его теперь выплачивать в долларах?
Роджер (веселый)., у совка были выборочные достижения, но в целом редкое УГ с нищетой в разгар «благоденствия». Все на лжи, в комсомоле и партии приспособленцы, которые и продали это страну в итоге.
Дожимальщик, Хорошо, что вы сейчас живете окутанный правдой!)
Роджер (веселый)., учитесь, учитесь и еще раз учитесь как завещал великий Ленин! Пока вы просто мало знаете про СССР.
Я, кстати, считаю, что много чего можно было бы позаимствовать из советского опыта и достижения СССР не отрицаю, как и его провалов и очень серьезных упущений. Но самое болезненное — СССР загнобил и сломал русский народ, сделав из них рабов. Мы потому и не можем никак никуда вырулить, что у нас слишком много людей с рабским мышлением.

Дожимальщик, Успокойся, что ты так завелся и столько комментариев оставил, так еще и меня оскорблять ниже начал, выдохни и уйди спокойно, не надо тут ничего доказывать так упорно, так еще и обзывая. А иначе забаню и сотру все. Сам пиши свои топики и рассказывай так называемую правду, а тут не надо срать о том, что для многих свято!)
Роджер (веселый)., забанив меня вы заморозите свое развитие :)
А если серьезно — наверное вы написали тут чтоб получить обратную связь, подискутировать, нет?
Роджер (веселый)., у СССР были разные периоды, это точно не страна для подражания. И там точно так же, номенклатура погрязала в роскоши, в то время, когда обычный народ строил беломорканал. 
Роджер (веселый).,  даже пчелам это дико… но врать то надо или конец дикому капитализму
avatar
Роджер (веселый)., т.е. ты предлагаешь пчелам взамен меда — медовуху?
avatar
Kotblch, Я как раз таки констатирую факт, что пчелы выступают против меда, а взамен я ничего не предлагаю.
Роджер (веселый)., обычно пчелы в таких ситуациях начинают бузить, если их оставить безо всего)
avatar
Роджер (веселый).,  отличный пост. прям 100% мои мысли. не смотрите на взнсов разных — они так же как и украинствующие — погрязли в своей слепой вере в западную пропаганду. и не понимают главного — «пока одни человеческие массы убивают другие, _ВЛАСТИ_ заботятся о своем кармане». не понимают люди главного — у нас КАПИТАЛИЗМ. все — понарошку КРОМЕ ДЕНЕГ и ВЛАСТИ. причем это — ВЕЗДЕ. 
в итоге у нас и илитки все скуплены на корню и образование так же гробится как и ранее и мединские не только снимают говно фильмы  но еше о че то договариваются  вместе с абрамовичами от нашего имени. 
Другое дело что это надо менять и надо стремиться выйти из этого порочного круга, ибо даже имея кучу бабосов  и устроив свою жизнь — дети твои все равно будут ковыряться в этой говнопомойке человеческой тупости и жадности, ведомые пропагнадонами и манипуляторами — арестовичами и соловьевыми
avatar
Роджер (веселый)., надо указывать какие именно времена СССР, может вам нравятся времена 20-50х годов.Хотя благодаря тем временам люди до сих боятся власть и уехать.
avatar

Роджер (веселый)., противоречите себе:

Мне вот очень сильно нравятся американские фильмы к примеру «Хороший, плохой, злой» или те же «Банды Нью-Йорка»  там четко показывается, пока одни человеческие массы убивают другие, умные заботятся о своем кармане.

И это :


Очень не хочется закончить управление, как большинство, лишить людей своих денег, поэтому и пошел на такой шаг. А плата за управление чужими деньгами, это в 2021 было 32% моего дохода. Сейчас получу последнее вознаграждение, и дальше треть дохода тю-тю.

avatar
Кварк, почему? Хочу сохранить имя, репутацию, которая в будущем может дать больше.
Каша какая-то.
Коммунисты спокойно уничтожали миллионы советских людей без особых эмоций во имя левиафана — государства.
Почему у некоторых нет рефлексий по этому поводу — непонятно.
Канал имени москвы ведь на костях стоит.
Где эмпатия посмодернизма? Неужели Бг обошёл эту землю стороной?
avatar
VpnS, Расскажи кому нибудь это другому. Я хорошо знаю историю, и что сделали коммунисты и в какой срок.
Роджер (веселый)., 

Организация труда в СССР страшно устарела. Они заимствовали на Западе и приспособили к своим нуждам различные идеи (например, количественные показатели), объявив их своими открытиями. Определение плановых заданий и оплата в соответствии с их выполнением не ведет к повышению производительности. Совсем наоборот. Советская система устроена таким образом, что обычный человек может прилично заработать только путем обмана и коррупции. Рабочие, руководители предприятий, члены советской административной элиты (номенклатуры) — все они соучаствуют в фальсификации производственных показателей.

Система коррумпирована сверху донизу: номенклатура существует за счет коррупции; инспекторы, посланные, чтобы сверить цифры отчетов с реальными показателями, получают взятки от руководителей заводов. Все помогают заводу получать ежемесячные премии за выполнение или перевыполнение плана.

Сомневаюсь, чтобы советские руководители смогли в обозримом будущем фундаментальным образом перестроить систему производства. Они загнали себя в тупик. Большинство людей не желают перемен и готовы изо всех сил держаться за то, что имеют. Другие же хотят воспользоваться открывающимися возможностями и будут требовать новых. 

avatar
VpnS, Только предприятия построенные тогда и за какие сроки говорят об обратном, а главное какими средствами. Все, не хочу с тобой спорить, ты меня не переубедишь, а я тебя. иди мимо.
Роджер (веселый)., да это видимо с промытами мозгами. Как пример. Мама работала воспитателем. В советское время труд был для людей. Сейчас работать невозможно. Уничтожают учителя воспитателя как класс.
дадашов фархад, в совке учителя в школах в основном были женщины, по причине низких зарплат в основном. Последствия этого, кстати, гораздо более серьезные, чем может показаться на первый взгляд. 
Роджер (веселый)., слушай ...
у мя дед чтоб не помереть с голода в голодомор 30ых 
поехал магнитку строить… там был рабский труд… за еду… даже спецодежду не давали… жили в землянках и бараках… работали 14-6
avatar
ves2010, у меня дед так работал, вам сказать когда голодные бунты начались и с каких лозунгов началась февральская революция.
Роджер (веселый)., про революцию все переврано это мягко сказать еще. Основная революция была февральская, в октябре же большевистский переворот.
Дожимальщик, Все ложь, голодных бунтов при царе не было, в космос при СССР не летали, делали одни только валенки в которых и в зиму и в жаркую пустыню, заводов не было, самолетов, пароходов тоже. Все Царь и Путин дал, а кровавая гэбня только расстреливала!)
Роджер (веселый)., голодными бунтами революции не делаются, и были они очень локальные. А вот голод на заре СССР был просто капитальный. И голодомор не украинцы придумали — он реально был и не только на Украине. До сих пор вот расхлебываем результаты того.что понаделал СССР — и голодомор и республики нарезали по очень странным границам и Крым отдали. А вы все на СССР молитесь.
Роджер (веселый)., давай расскажи… чего стесняешься…
февральскую он вспомнил... 
у мя дома лежат часики брегет… прадед ходил в штыковую в первую империалистическую… заколол немецкого офицера… облутал его и снял часы… мне те часы достались… но я мелкий был… разобрал по кусочкам и большую часть потерял… жаль счас не дома а тоб скинул фотку тех часов… потом прадед участвовал во втором сьезде солдатских и крестьянский депутатов и самого ленина видал…

таки шо тебе исть сказать за февральскую революцию?
avatar
ves2010, так что рассказывать то? Первые восстания начались из за отсутствия хлеба, так называемые хлебные бунты. Я это к тому, что хлеб пропал не при большевиках, а при царе. А дальше революция, гражданская война, причем та самая гражданская война ещё сопровождалась международной интервенцией. Кто только сюда не лез. Так эти самые большевики победили и в гражданской войне и международную интервенцию при участии, японцев, США, Финов, Поляков, Французов, Англичан, Немцев. Кого тут только не было, и как они это смогли сделать без опоры на народ, не скажите?
Роджер (веселый)., хлеба было дополна… только была инфляция и рост цен… вот против этого и вышли...

Ну и внезапно в петрограде скопилось 250к солдат не хотевших на фронт после провального наступления в декабре 1916г…
avatar
ves2010, у нас с вами разные данные о историии. Тогда расскажите, как большевики гражданскую войну выиграли, и изгнали международную интервенцию. Если сеяли только голод и разрушения.
Роджер (веселый)., голод как инструмент власти через контроль над распределением продовольствием придумали большевики… про то  есть письмо и указания ленина... 

и погугли куда делись гвардейские полки которые должны были стоять в петрограде и защищать царя…

против царя был обширный заговор с участим военных… все были недовольны властями... 
avatar
ves2010, я историю очень хорошо знаю и ход событий февральской революции, Октябрьской и гражданской войны. И прекрасно знаю, что большевики опирались на народ, а белые на иностранную поддержку. В итоге большевики победили и изгнали ещё и иностранные войска.
Роджер (веселый)., ой ну слушай… это реально смешно… белых было всего 70к в лучшие годы… а РККА 150к в 1919г… при том что солдат было 4.5мио… и вся 150 мио страна смотрела за этим мелким рубиловом… изгнали они интервентов как же… там 25к белочехов раком поставили всю страну... 

всех вполне себе устраивало статус кво на момент 1922г когда сделали нэп… идея в том что в первое 10 летие советской власти она была действительно народной… мне про это дед расказывал… но ужасно неэфективной… т.к не было инструмента принуждения... 

а потом сталин придумал как строить социализм…
avatar
ves2010, 
мне про это дед расказывал… она была ужасно неэфективной…

Слова вашего деда не обладают приемлемой степенью объективности. Хотите, чтобы мы приняли точку зрения вашего деда?

avatar
ves2010, первые выступления были из за отсутствия хлеба, а военных как раз таки бросили их подавлять, которые кстати не хотели ехать на фронт. Из за больших потерь. И военные начали переходить на сторону народа. А о том что мы меняли своих военных на оружие тоже не слышали, мы пушечное мясо на французкий фронт, а Франция нам винтовки  на наш.
VpnS, неужели сейчас все по другому? Менеджеры не обманывают собственника, не выжимают из предприятия все, ради бумажной сюиминутной прибыли и своих бонусов, аудиторы-контролеры не подписывают липовые аудиторские заключения и т.д. и т.п.?
    Природа человека, требующая материального благополучия разве поменялась?
avatar

Феликс Труфакин, так о чём и речь.
россия — плоть и кровь от того совка.
Те же совки и комсомольцы, манипуляторы и обманщики построили эту страну, сгруппировались в партии конънктурщиков и халявщиков.
Не могли эти люди или чекисты построить свободную развитую страну. Поэтому тут тотальная ложь, коррупция и подмена понятий.

avatar
VpnS, так я про весь мир и говорю. Где Нокия с эффектинвыми менеджерами, где контролер аудиторская Артур Андеррсен с рисованным баансом Энрона? Все люди одинаковые. 
   Ошибка т.н. совка в том, что коммунисты посчитали, что вырастили и воспитали нового человека -  «человек человеку друг, товарищ, брат», а оказалось, что человек каким животным был, таким и остался — корыстным, похотливым, с гордыней. Как и сейчас человек «там».
    Какой то возрастной дядя сказал, что по всем послевоенным президентам США за их войны плачет Нюрнбергский трибунал.
avatar
Феликс Труфакин, это не так.
где-то это единичные случаи, где-то система.
поэтому швейцария есть швейцария, а россия ну понятно что.
avatar
VpnS, всё так. Дедушка Фрейд подтверждает.
avatar
Феликс Труфакин, я говорю это не так, иначе бы весь мир был похож на рос провинцию.
А мир отличается кардинально.
Человек — животное, но где-то социальные навыки преобладают над животными.

avatar
Роджер (веселый)., 

Страна одержима идеей превосходства над Америкой. Тактика может меняться в зависимости от обстоятельств, но цель неизменна. Будь то разрядка во внешней политике или гласность и перестройка в политике внутренней — все это лишь тактика для достижения той же цели. Увы — американцы не способны отличить тактику Советов от их целей.

В 1972 году, когда советская экономика явно катилась по наклонной плоскости, Америка не должна была препятствовать начавшемуся спаду. Вместо этого американцы открыто и втайне принялись помогать Советам. Я еще жил в Советском Союзе, когда он начал покупать американское зерно. Русские не имели ни малейшего представления, откуда это зерно поступает. Когда я уезжал, в 1974 году, советские заводы все еще использовали оборудование, закупленное за границей в тридцатые годы.

Станки были в плохом состоянии, что не удивительно, ведь на них работали в три смены, семь дней в неделю на протяжении сорока лет. Они часто ломались, требовали ремонта, но потеря времени грозила невыполнением военных заказов, поэтому руководство заводов не шло на серьезный ремонт.

avatar
Удивительно когда человек делает годовую прибыль за три месяца, и предыдущие периоды тоже имел успех, сломался под натиском пропаганды. Какой-то фильм зоя берет для оценки и делает выводы. Пленные украинцы? Да они похожи на нас. А ты всех видел? Видел тех кто на допросах признаются в убийствах мирных в 2014 и в 2022. Видел тех пленных которые в татуировках с фашисткой символикой? И картина становиться не такой одназначной.
avatar
vyzei, большинство это такие же люди как мы. К сожалению безнаказанность очень узкой прослойки нацистов позволила навязать свою волю всему народу кроме Донбасса и Крыма — под страхом нечеловеческих унижений и даже смерти. Никчемная прослойка, поощряемая государством в конъюнктурных целях. Как и запад поощряяет все это для достижения сиюминутных результатов. Просто дико понимать что такое стало возможно в 21 веке, после прививки от фашизма в 1940х
avatar
Johnny_22, прослойка оказалась не такой уж и тонкой, на текущий момент.
avatar
vyzei, по сравнению со всем населением все равно ничтожна
avatar
vyzei, тебя на бутылку посадят, кенеди возмёшь на себя.
откуда вы такие берётесь, я не понимаю. детский сад.
avatar
Роджер (веселый)., не было достижений для людей. Все для будущего, которое в результате так и не наступило.
Фильм про Зою не смотрел и не слышал, но прочитал за день «Артиллеристы, Сталин дал приказ».
Вот готовый сценарий был для фильма про ВОВ и для воспитания патриотизма. А заодно прошелся автор по теме кто воюет, а кого награждают.
Но, йопт, сценарии утверждают хз кто.
Про Москву- жестко. Укры первыми сказали что использовали «Нептуны», а наши- молчок. Потом- возгорание в результате пожара. Хорошо, хоть не использовали цитаты «они утонули». Потом пошли статьи, что и корабль старый, и в СО не участвовал, и не окажет влияния на результаты.
Кста, в Чехии в 2023г. будут выборы, тетка кандидат говорит приготовиться чехам, что будет хуже чем в 90-х. И кризис зацепит не только бедных, но и средний класс.
Предлагает сейчас увеличить прожиточный минимум, компенсации. И в целом народу- готовиться к шухеру.
У нас- гавань?
avatar
Vadim Vo, Какая Гавань, у нас тут будет «идеальный шторм»!)
Роджер (веселый)., я вот согласен с Вадимом! Думаю, Россия просто прикроет границы и окей! Меня больше пугают движения так скажем, мирового масштаба!
avatar
BBAA, весь мир будет штормить, как это Россия отсидится?? 
avatar
Роджер (веселый)., с белорусами же вроде нормально более менее живется даже идем за сближение, а с украинцами с 70 годов бардак, мне еще отец говорил что там одни лизоблюды где он не работал только, приедут устроятся на нормальные места благодаря что начальству жопу вылижут, и была какая то вера у них что они лучше всех живут в союзе и всех кормят, ну а работали на севере вазтами с хорошими зарплатами воркута, лабытнанги, салехард и тд…
avatar

\\Так как по этому красному флагу, святому для этой бабушки, они задолго оттоптались до украинского солдата

я плюсую… потому что даже в так долго ожидаемом «28 панфиловцев» ни на сантиметр не показали ни красных флагов ни красных звездочек..

иблобаны монархические

 

еще и с красным флагом ведь запрещали приходить на 9 мая

avatar
И все это идет, такое ощущение, по сценарию, написанному где то далеко. А мы все оказались загнанными в ловушку этим режиссером

Я вот точно также думаю периодически. 
avatar
А что касается крейсера, то что вы хотите, это война, тут без потерь не бывает. Во время Чеченской войны теракты в самой Москве были, а тут вообще другая страна.

Но в целом я согласен, ничего хорошего ждать не приходится. 
avatar
СергейК, Война-войной, а потеря очень символичная!)
Роджер (веселый)., говорят, сейчас больше события идут в ТВ/инете, чем на местах (но я не знаю).
avatar
Жаль таких думающих людей как вы меньшинство. Особенно тут.
avatar
Александр, а можно все суда, украиной назвать и самим затопить чтобы «посмотреть на беснующихся придурков»? В этом же и смысл, верно?
avatar
«По данным Forbes, ракетный удар по «Москве» нанес России ущерб на 750 млн долларов. Такую стоимость издание рассчитывало, сравнив стоимость крейсера того же класса «Украина», который в 1995 году стоил 720 млн.»

по ссылке ещё оценки стоимости потерь
всех детей России можно было на эти деньги вылечить
хотя в целом денег в бюджете навалом и без этих железок, но почему-то собираем на лечение с миру по СМС-ке



avatar

 «И все это идет, такое ощущение, по сценарию, написанному где то далеко.»

если идёт по чужому сценарию, то наш вождь профнепригоден, мягко говоря

если он действует по своему сценарию, то профнепригоден ещё больше, так как динамика за все 20 лет крайне негативная практически во всех сферах

тем более за последний месяц он сам сдул единственное пиар-достижение страны — «2-я армия мира» 
я всё время удивлялся, что я дурак и не могу совместить в голове «2-ю армию» из ТВ и коррупцию, продвижение в иерархии армии лояльных, а не грамотных, косность и устарелость, дедовщину, а оказалось, что я не ошибался — всё дутое

avatar
vito333, про профнепригоден это вы у  ошалелого от своей придури невзорова наслушались?
avatar
astray, сам вижу, все эти 20 лет
avatar
Александр, именно. а ты тупорылый ватан )
avatar
Александр, так да, две палки кинули, понравилось?
avatar
Александр, однозначно! Москва победит!
avatar
Крейсер «Москва»  был построен в СССР. Какой флот построили при царе, видно  тут  bigpicture.ru/20-yaxt-rossijskix-milliarderov-stoyat-dorozhe-chem-vmf-rossii/
Павел Вагеннер, а можно на них установить вооружение? 
avatar
asfa, на некоторых стоит вооружение, но в полноценный военный корабль их конечно не сделать.
На модернизацию Москвы денег не хватило, зато хватило денег на яхты олигархов.
avatar
Luk, количество яхт поражает
если бы не СВО и санкции, никогда бы не узнали о таком могучем флоте РФ
avatar
vito333, Деяхтизация России идет успешно.
avatar
Александр, 350 — неожиданность, а военные железки — система
avatar
Не надо расстраиваться, автор! Нефть буде по 300 и доллар там же. Понятно, зря платы не вырастут пропорционально.) Зато будет много пропаганды, рассказов о том, как плохо живется на загнивающем Западе и памятников Великому.))) А потом, когда начнется поход в обратку, доллар вообще улетит и зря плата станет. как в 90х, баксов 50 в месяц. Тут гэбуха и откроет снова страну миру.)) Возможно.)))
avatar

юра, есть куда веселее сценарий — нефть по 3000, а доллар по 10 рублей...

И что удивительно — это очень реалистичный сценарий, поскольку он выгоден США — при таком курсе они смогут легко обслуживать свой внешний долг, даже при ключевой ставке 30-35% куда дешевле в пересчете на ресурсы, чем сейчас, а это позволит им избежать стагфляции...

Мне про наших олигархов сейчас другое непонятно. Простые люди, кто добровольно, кто по принуждению, собирают гуманитарку на Донбасс.

Вот, к примеру, глава нашего района собрал предпринимателей и сказал, что район должен собрать и отправить 22-е тонны гуманитарки.

Я бы и не против скинуться, но есть одно Но, глава района от ЕР и вся гуманитарка пойдёт от ЕР, а не от сочувствующих жителей района. Так же было и в 2015 году. Т.е. главе района плюс в карьеру, а с нас просто деньги. Не справедливо.

Но что-то ни одной фуры гуманитарки я не видел от имени наших олигархов. 

Представьте себе пару фур с надписью- Жителям Донбасса от Лисина. Или от Сечина. Один фиг под санкциями.Или от Алекперова или от Богданова.

Эти ребята на личные бабки могут снарядить ж/д состав с гуманитаркой.Где они?

Ну как-то все должны поучаствовать, а не только подневольные граждане.

павел петрович попов, я где то видел, что Абрамович все деньги от продаж челси направляет на гуманитарку в Украину
avatar

Johnny_22, я где то видел, что Абрамович все деньги от продаж челси направляет на гуманитарку в Украину

 

Этот не гуманитарку отправляет, а покупает индульгенцию.

Я не заостряю вопрос о том, кому он её отправляет.Есть беженцы с Донбасса и из Харькова и на западе и на востоке.Пострадавшие, потерявшие жилье, сделавшие осознанный или безисходный выбор в направлении бегства.Это просто пострадавшие мирные люди от военных действий. Хорошо, что вообще удалось покинуть место боевых действий. 

павел петрович попов, так и вы купите себе индульгенцию, отдав свой доход от фондового рынка на помощь в восстановлении Украины или жаба давит?
Johnny_22, на РБК было: Абрамович отдаст деньги за «Челси» пострадавшим в конфликте на Украине

Подробнее на РБК:
sportrbc.ru/news/621fb67d9a79472920bbcc07
Сергей Хорошавин,  вот и ответ на ВСЕ вопросы.
avatar
павел петрович попов,   они НЕ НАШИ ..  путинско жириновско чубайсовские грефофские ..  потому и нет от них  ТОЛКУ  НАСТОЯЩИМ героям Донбасса  и  честным людям страны 
avatar
павел петрович попов, они потеряли очень много денег, и потеряют ещё очень много. Некогда им помощью заниматься, думают как дальше жить…
avatar

asfa, они потеряли очень много денег, и потеряют ещё очень много. 

 

Написано в писании. И обречены некоторые люди стяжать только ради одной цели-быть ограбленными.

Хватит пугать)) я и так после этих событий от фьючей отказался, а теперь и акции не помогут ((( золото согласен на всякий случай надо иметь
avatar
Evgeny, Кстати, с золотом в среднесрок может случится интересное. Возьмет, да начнет сдуваться. Ибба ЦБ РФ выйдет с продажами, как  ЦБ СССР в 80е.
avatar
юра, и я в него не верю, но на всякий случай надо((( в чём прятать сбережения хз
avatar
Это не секрет, что калининградцы были всегда более недружественно настроены к власти. Даже не знаю почему, толи близость европейских границ, толи истинные корни населения. 
Расскажу про свой опыт. Когда переезжаешь из региона. Мироощущение как то начинает меняться. Видишь кучу российского на полках магазов, это по началу производит настоящий шок. Видишь массово российские автомобили. Да видишь много чего. Ту же огромную страну, не запертую в границы.
Как сказали квн-щики на сцены: не знаю пока, что хотели сказать, ну вот пока вот такой факт ))
avatar
Вам везёт, Роджер вы живёте в правильном месте. Если всё пойдёт, так как я прикидываю, то однажды утром вы проснётесь совсем в другой стране. 
А за рынок не переживайте, он больше не нужен.
Он и был то нужен только для завода сюда западных денег.
Схема вкратце такая: печатаем доллары, раскидываем по рынкам скупая акции, обеспечиваем спрос на товары этих рынков, заработавшие на этом гонят котировки вверх, продаём на хаях, кроемся об местных и сваливаем.
Так это работает. 
Гибкий Мямля, с чем ему повезло, с тем, что заберут недвигу и будет рабом?
Переключая каналы, ой, а мы тут все такие нерабы прям… эталоны свободы, ага. 
Никто его недвижку не заберёт, а вот валюту заменят, причём на более крепкую
Гибкий Мямля, и кто заберет? Германия?
avatar
asfa, не смотрел карту, затрудняюсь ответить (и смотреть не хочу, будущее уже куётся)
тильт… новый вид… типа обоснованный. Но самого себя не обмануть. Бывает. Вероятно трейдинг и уж тем более доверительное управление не то дело, которым ВАм надо заниматься. Имхо. Удачи.
avatar
PrAct, вы хоть разберитесь, что такое тильт и его значение. Тут ты конструируешь автомобиль, который ездит по дорогам и на нем подъезжаешь к морю и не пытаешься на нем поплыть, понимаешь, что для этого он не предназначен. Тут другая машина нужна.
Правда одна. В мире испокон веков шла война Мирового Деструктива и тех, кто отказывается его принимать. Этот пост говорит о том что автор отказывается это осознавать и принимать. Он боится принять сторону, из-за малодушию и страха потерять свою сытую и спокойную жизнь. Что же не он первый и не он последний. Если человек отказывается рационально оценить кто источник зла в современном мире, значит он как морально-нравственная мыслящая единица уже перестал существовать. Это желание сдаться Злу в тяжёлой ситуации с рассуждениями типа «а Зло оно не такое уж и Зло, почти такое же как Те кто с ним борется, только сильнее» смотрится просто жалко. Такая трусость смотрится отвратительнее, чем люди с промытыми евро-нацистской пропагандой мозгами, которые идут воевать на стороне Мирового Деструктива против российской армии. Они конечно идиоты и с точки зрения самгстоятельности мышления тоже не существуют, но они в отличие от автора существуют как морально-нравственные личности, которые сделали свой выбор в противостоянии Добра со Злом, но ошиблись. Мы все умрём, вопрос лишь в том на какой стороне этого извечного противостояния мы умрём. Но кажется автор решил всех перехитрить (впрочем он конечно не одинок в этом желании) и решил умереть на стороне сытости и спокойствия в стороне от цивилизационной бойни, но… Скорее всего не прокатит. Впрочем это не важно. Как морально-нравственного существа его уже нет, а может и не было никогда. Он не один такой.
avatar
Borrris, мне как раз с точки гуманности на войну похер, я уже много раз писал, что война это неотъемлемая часть человеческой природы. Это не моя война, вот о чем я. Я в ней не вижу никаких выгод и никаких возможностей победить, а только все усугибить.
Роджер (веселый)., Вы можете не повторяться. Вы в топике достаточно чётко выразились и именно этим я и возмутился. Извечное цивилизационную противостояние Добра со Злом это не Ваша война. Именно об этом мой комментарий. Я всегда писал, поправьте, если не согласны, Деструктив в мире могут поддержать лишь две категории людей:
1. Недомыслящие (дятлы, дебилы, тупенькие, нежелающие вникать в суть проблемы)
2. Подлецы (трусы, боящиеся последствий своего выбора, как противника Зла, и те, кто служит Злу сознательно — — идейные или наёмники на содержании Деструктива)

И у меня для Вас печальная новость… Вы не дурачок. И к недомыслящие Вас отнести никак не получится. Ваша моральная ответственность в данном случае минимальная по сравнению с другими категориями, но она есть. И доля-то Вашей ответственности очень мала, Вы же не зря не дурачок, но масштаб злодеяний, на которые Вы закрывает, или делаете вид, что закрываете, глаза настолько огромен, что ответственность лично Ваша не так уж и мала, как может показаться. Добро и Зло всегда было и будут в этом мире, так устроил Тот, кто этот мир придумал, мы здесь за тем, чтобы отличить одно от другого и стараться бороться с Тьмой. Мы с Вами по-разному воспринимаем цель человеческой жизни. Я считаю, что цель жизни правильно разобраться кто есть ху на этой морально-нравственной помойке, коей является этот мир. А Вы решили поставить целью своей жизни подольше продержаться на этой помойке, потому что довольно комфортно устроились на ней. Нашли себе местечко не такое вонючее, безопасное, с хавчиком и удобствами. У меня тоже всё это есть. Но помойка есть помойка. 
avatar
Borrris, А вот не надо вешать на меня чувство вины!)) Расскажите про это кому нибудь другому, а не спекулянты с более 10 летним стажем на рынке. Причем успешному. Хотите убивать себе подобных вперёд, дело ваше, я вас никак судить не буду, просто с другой стороны будет ваше зеркальное отражение, а слово Россия, прочитанное задам наперед прозвучит Украина.
Роджер (веселый)., Ещё раз. Я Вам не Судья. Вы свой выбор сделали, Вам с ним жить. Ведь я именно это и писал в своём первом комментарии здесь, что Вы будете петь песни о том «что Зло это не такое уж и Зло, тем более если оно победит». Именно это Вы в очередной раз и повторяете. 

И ещё раз для особо одарённых… Когда советская армия гнала фашистов по территории Германии то тоже гибли мирные жители, но все понимали, что Красная Армия это не зло, а те, кто пытается со Злом бороться и скоро его победит. А источник зла это фашизм, рвывшийся к Мировому господству. Сейчас тоже самое,, практически ничего не изменилось, только победа Зла не так очевидна и именно поэтому все Ваши подлые извороты и лживые самоуспокоения для своей совести. И не получиться Вам измазать грязью и уравнять, как в западных «независимых" СМИ, Зло и тех, кто с ним борется. Добро и Зло есть и есть чёткий количественный критерий отличия одного от другого (этот довод должен бы был быть Вам, как успешном спекулянт с 150летним стажем, понятен и очевиден, если бы Вы не были бы в состоянии паники и падения морально-нравственных устоев.
avatar
Borrris, вот опять у вас ошибка. КРАСНАЯ АРМИЯ — гнала нацистов. Было ВСЕ ДЛЯ ФРОНТА — ВСЕ ДЛЯ ПОБЕДЫ. А вот сейчас ожидая переназначение набублиной со ставкой финансирования в 17% и убийством промышленности, с кудриными которые катаются в израиль и рассказывают нам что запланировано уничтожение экономики всего лишь в 20%. с абрамовичами, которые представляют ВАС на переговорах. Да вообще — про сами переговоры!!! со «злом», пожимая при этом РУКИ?  
у меня ощущение что это вы сами себя обманываете, не замечая всего этого.
Я б конечно тоже был бы рад, если б это все оказалось правдой и Россия восстала против глобального управления — но вот КУЧА вещей говорит о том, что это мягко говоря не так. илитки на это — не готовы. и НИКТО их менять не собирается. так что вас будут вести все те же СТАРЫЕ лциа, но уже в новом направлении?  противоположном? вы реально в это верите? блажен конечно кто верует, но это уже сродни самозомбированию

avatar
Petr S, воюйте со Злом под своим флагом, раз российский не устраивает. Как думаете, много у Вас шансов? Узбагойтесь уже и включите мозги и читайте то, что Вам пишут в ответ, а то создаётся впечатление, что Вы сами с собой разговариваете, и ответы на свои реплики не читаете. 
avatar
Borrris, читаем, читаем, не волнуйтесь. ЧСВ свое не зажимайте :)
вот только тут вопрос — а не Зло ли стравливает русских с украинствующими русскими  и спокойно наблюдает как холопы себе рвут чубы? 
а участвовать  в чужом дурном спектакле с кукловодами типа абрамовичей да вальцманов — желания как то нет

пс. то что украинствующие русские представляют угрозу — я вообще не спорю, в этом их суть. Вот только решать проблему надо было сразу в 2014-м. имея законного президента  и ГЛАВНОКОМАНДУЮЩЕГО на руках. 
avatar
Petr S, не участвуйте, на Вас никто и не рассчитывает. Пусть другие воюют, а Вы всех с гавном мешать будете, как и автор этого топика. И своих и чужих. Впрочем никаких своих у Вас нет. Баба Яга против🙄  как всегда. 
avatar
Borrris, а по мне так Роджер все-таки глуповат… Для него вся 70-летняя история СССР раскрашена в один розовый цвет и подозреваю, что он еще свято верит, что революцию в 1917 устроили рабочие и крестьяне.
Дожимальщик, на мой взгляд Роджер просто в панике от затопления «Москвы» и очередного обстрела нашей территории украми. И я его панику и малодушие не оправдываю, но его можно понять. Хуже того, чем дольше мы будем вести операцию в Украине плюшевыми методами типа: очередных бесмыссленных переговорах, говорить о том что мы признаем преступный нацистский режим легитимным, будем очковать с отключением ЕС от газа, уходить из занятых ценой жизни наших солдаи и офицеров населённых пунктов в Украине, позволять обстреливать свою территорию, то чем дальше весь этот маразм будет продолжаться тем больше будет людей, которые перестанут верить в нашу победу при таком проведении войны с Четвёртым Рейхом. Ситуация очень серьёзная и сейчас очень легко все про***ть, если заниматься *ернёй. 
avatar
Borrris, мы всего не знаем. Но надо понимать, что на Украине сейчас с нами воюет запад, поэтому уничтожить «Москву» с координацией со спутников да современным вооружением даже в руках украинцев — не самая сложная задача. А среди украинцев людей с хорошими техническими мозгами думаю много.
Из населенных пунктов уходят как я понимаю по причине того, что людей мало, о чем многие говорили в самом начале. 150 тысяч для такой территории — ни о чем (в 1945 наша армия была 11 млн).
Опять-таки многие говорят о том, что те, кто должен был подготовить своих агентов на Украине и доложить о тамошнем настрое тупо разворовали деньги и дезинформировали наше руководство (что впрочем нормально учитывая, что режим-то у нас как ни крути воровской, странно что это не учли). Так что теперь встряли в то, чего не ожидали и упорно хотят делать вид, что в… йны нет, а есть спецоперация (ну что за бред с уголовными делами по обстрелам в Белгороде и Брянске если де факто идет в… йна).
Переговоры же я думаю в принципе только для обмена пленными ведутся и решения прочих технических вопросов. С нашей стороны там клоун Мединский, что в общем об этом вполне четко говорит, так что тут как раз я спокоен — никто всерьез сейчас ни о чем договариваться не собирается. А если вдруг договорятся и дадут заднюю — то нашей стране просто конец и шуточки тут полностью закончатся.
Все кто ругает СССР, называя его «совком», " унылым говном " и прочая, забывают, что мы уже несколько десятков лет живём за счёт того, что канувшая в лету, к сожалению, империя создала за время своего существования. Всё: АЭС, ГЭС, ГРЭС, крупные металлические и химические комбинаты даже ЖКХ в населённых пунктах — создано тогда. А мы просто прожираем остатки величия, пытаясь при этом обоссать его и трахнуть.
Виктор Иванов, увы, но народ-то не успел попользоваться тем, что создал, а в быту была бедность, порой ужасающая, особенно в селах и деревнях.
Дожимальщик, надеюсь что насчёт переговоров Вы правы. Лично я тоже склоняюсь к такой версии, ну нельзя же всерьёз вести переговоры с нацистами, с которыми уже 8 лет ни о чём договориться нельзя. И то что мы воюем не с Украиной и не за Украину это тоже факт. 
avatar
Дожимальщик, какую революцию вы имеете ввиду? 
Dancing Orange Hyena, обе 1917-го, но реальная там была только февральская, в октябре уже  просто переворот, да и то дали пинка временному правительству.
Borrris, часть мысли очень верная. За жизнь свою цепляться бессмысленно. Зло я тоже вижу. Но поясните где вы добро нашли на стороне которого надо сражаться?
avatar
Ынвестор, Россия в последние годы это основная сила, противостоящкя Деструктиву. И в Сирии и в Донбассе. Теперь это противостояние обострилось. Если Вам чем то не нравится российский флаг, воюйте под своим. Рад что Вы осознаете многое из написанного мной, но Ваш финальный вопрос мне не понятен. Вы это читали?
smart-lab.ru/blog/793230.php#comment14148831
С чем конкретно не согласны? 
avatar
Borrris, вам следует изучить факты. И по Сирии и по Донбассу. Донбасс нынешний режим откровенно слил в 2014-2015 годах. А в последние три года количество пострадавших там измерялось десятками (всего лишь). То есть конфликт тот был в потухшей стадии.
Мне очень горько видеть, что люди подобные вам (интуитивно чувствующие зло и несправедливость вокруг) и готовые сражаться за условное Добро, категорически не хотят анализировать факты. Да, у нормальных и честных людей есть враг, но он не на Украине.
avatar
Ынвестор, про Донбасс Вам написал ниже. По Сирии какие могут быть вопросы? У Вас сложилось впечатление, что я недостаточно изучил какие-то факты? Вы серьёзно? В этой ленте комментариев есть всё для того, чтобы Вам окончательно встать на правильную сторону, Вы к этому ближе, чем большая часть сомневающихся. Имеющий глаза, да увидит. Рад что Вы ищете и не сдаетесь и главное, что чувствуете боль, которую несёт Зло. Именно эта способность сострадать и есть та нить, которая окончательно выведет Вас к Свету, Вы к нему очень близки и я в Вас искренне верю.
avatar
Borrris, я нашел ответы. Они выходят далеко за обычные обывательские рассуждения о геополитике или тому подобном. Ваши стремления верные, но на мой взгляд вы сильно ошибаетесь дорогой. Я давно прошел через подобные иллюзии.  Где мы с вами идем вместе — это в понимании, что не надо держаться за прежнюю сытую жизнь. Материальные блага имеют не великую ценность, как и само наше нахождение в этом мире. 
avatar
Ынвестор, ну что же, сойдёмся на этом. Вы на правильном пути. Идти ли Вам дальше решать Вам. Вашу жизнь жить только Вам. Суть Вы понимаете👍
avatar
Ынвестор, а как быть с тем, что Зеленский официально в Германии заявил о желании разместить у себя ядерное оружие? И как быть с биолабораториями, о которых Нуланд докладывала перед сенатом? Я просто подозреваю, что выйти из западного проекта без конфликта на Украине не получилось бы.
Borrris, вы не поймете главного. если вы сводите  «противостояние Добра со Злом » чисто к борьбе запада против «российской армии» — то это вы как раз и сильно упрощаете. 
1. если заменим абстрактный «запад» на «глобалистов»,«банкиров»,«владельцев денег» — то уже будем ближе к истине.  и сразу поймем что а на 'западе' у нас есть союзники — то же не одурманенные пропагандой «широкие народные массы» :)
2. но вот с «нашей стороны» — кто сражается то? абрамович? силуанов? набибулина? подняв ставку в небеса и оставиви ее там? уничтожая промышленность? мединский? я что-то не готов признать ЭТО — Добром.  Как и куча вопросов вообще к проведению «операции» — уже всем здравомыслящим видно что занимаются анани3мом вместо войны — можно конечно рассказывать что это «жесты доброй воли» вот только в «борьбе добра со злом»  — «жесты доброй воли» выходят боком ВСЕГДА.  А уж то что так и не уничтожены средства вещания — телевышки РАБОТАЮТ по всей т.н. украине — говорит или об идиотизме или о чем то другом.  и таких вопросов — куча.
Так что вы ЭМОЦИИ то выключайте, МОЗГ — включайте. гне уподобляйтесь  украинствующим адептам которым мозг промыли активно уже 8 лет подряд, а до этого в пассивном режиме — 30 лет
avatar
Petr S, браво. Я поражаюсь как еще народ не хочет видеть, что условный Запад так же сражается со своим населением. Что у Вани, Миколы, Джона и Пьера враг один. И этот враг хочет чтобы они друг друга начали убивать в массовых количествах.
avatar
Ынвестор, ну на скрижалях и записано что должно остаться 500 млн. населения. проект «чума» не очень взлетел — пошел основной проект — «война»
avatar
Borrris, когда вы выступаете в борьбу во имя добра со злом, то вы сами становитесь олицетворением этого зла, и без разницы на чьей стороне. 
Роджер (веселый)., не сомневаюсь, что для своей совести Вы уже все возможные оправдания подготовили. Только это всё пустое. Это не надо никому кроме Вас. Хотите отсидеться в сторонке. Сидите, я Вам не Судья, я голос Совести, который Вы в себе либо уже заткнули, либо отчаянно пытаетесь заткнуть.
avatar
Borrris, «воевать на стороне Мирового Деструктива против российской армии. „
Борис, тут ведь вот какая газогулина — российская армия то НЕ ВОЮЕТ. она занимается  АНАНИZМОМ, суходройчкой.  Балаганище полнейшее — ВОЕННЫЕ САМОЛЕТЫ!!! украины взлетают спустя почти 2 месяца уничтожения аэродромов  !  ЖД узлы — спокойно работают, ЖД мосты — не разрушены. военныая техника прет СОСТАВАМИ! Электроузлы — спокойно работают, НПЗ — только вчера уничтожен? последний (и то  вопрос, ибо крпеменчугский НПЗ писали что уничтожили специально ПРИЕМНЫЕ имкости, сами НПЗ не пострадал). связь, и самое главное — ЭФИРНОЕ радио и ТВ — пашет спокойно и без проблем!!    
Так что вы разберитесь то — кто там и куда СДЕЛАЛ ВЫБОР. пока видно очередной ЦИРК-ШАПИТО,  ИМИТАЦИЮ освободительного движения. 
пс. причем ДНР — то делает все серьезно и основательно, они то молодцы, а вот насчет наших илиток- у меня бААльшие сомнения. кудрины, набибулины, силуановы — так и держат КОШЕЛЕК в своих руках то. и это в мире капитализма! 
так что лозунг — мир хижинам, война дворцам — актуален как никогда, ибо сейчас дворцы делают наоборот

avatar
Petr S, полностью согласен. Именно об этом также пишу. С плюшевой войной надо заканчивать иначе шансов у нас нет. Либо нормально воевать, либо сдаваться.
smart-lab.ru/blog/793230.php#comment14149009

От того как мы воюем Зло не становится чем-то иным. И лично моя война это не война за Великую Россию, моя война против Мирового Деструктива, как источника страданий миллионов гражданских лиц в разных частях мира. Просто Россия это сейчас единственная сила способная дать бой Четвёртому Рейху. Но плюшевая война с бесполезными переговорами с нацистским преступным режимом, который абсолютно недоговороспособен, мне отвратительная. Я не понимаю, кому сейчас мы пытаемся понравиться ведя эти бесполезные переговоры?  Западному миру, которые де факто уже воюет с нами? Я думаю отрезвление у нас наверху скоро неизбежно наступит. 
avatar
Borrris, у меня большие сомнения что Россия — это сила готовая дать бой Западу. когда ваш кошелек в руках запада, их протеже руководят вашим центральным банком, да и вообще ваш центральный банк — это фактически ИХ центральный банк. Деньги — кровь экономики, а уже в первом раунде ваши враги вас обескровливают — и вы НИЧЕГО с этим не делаете. 
Так вот — у меня очень большие сомнения что капиталистическая Россия особенно с текущими элитками в виде наибулиных с силуановыми и кудриными — является способной силой.
Если кто и способен дать бой глобальным кукловодам — то только Китай. у него  банк свой и эмиссия суверенная и промышленность не удушается и сми не подконтрольны западу. Более того — и образование растет, а не деградирует. 
А у нас все идет в противоположном направлении — и за 20 лет тоже образование ведется именно под западным руководством в ж... 
а поскольку получается образованные люди НЕ НУЖНЫ — то вытекает вывод что нужна манипулируемая толпа для цирков и шапито :(   
avatar
Борис Акунин же сказал, что 8 лет Путин лично обстреливал с позиций ВСУ Донецк.

Что вы ещё хотите от наших писателей и киноснимателей?
avatar
Павел, непонятно зачем Путин более 20 лет их усиленно кормил.
Дожимальщик, он их унижал необходимостью стоять с протянутой рукой к ненавистному режиму
avatar
Павел, они ЛОМы, если они не будут так говорить, их оттуда попросят… сюда 
avatar
Серега Сергеев, нет, я останусь и буду жить здесь, где ещё найдешь таких дураков, которые в буржуазном обществе без национальной идеи, готовы работать и умирать не за деньги. )))
За 20 лет поднимания с колен построены следующие боевые надводные корабли I и II рангов:
— 2 фрегата пр. 22350 (2x $450 млн)
— 3 фрегата пр. 11356 (3x $430 млн)
— 7 корветов пр. 20380/85 (7x $250 млн)
— 2 БДК пр. 11711 (2x $160 млн)

За те же годы построены следующие яхточки:
— «Dilbar» Усманова ($550 млн, изъята)
— «Eclipse» Абрамовича ($460 млн)
— «Sailing Yacht A» Мельниченко ($425 млн)
— «Ocean Victory» Рашникова ($310 млн)
-«Motor Yacht A» Мельниченко ($255 млн)
— «Luna» Ахмедова ($230 млн)
— «Quantum Blue» Галицкого ($225 млн)
-«Black Pearl» Бурлакова ($220 млн)
— «Ona» Усманова ($210 млн)
— «Palladium» Прохорова ($155 млн)
— «Madame Gu» Скоча ($135 млн)
— «Pacific» Михельсона ($130 млн)
— «Barbara» Потанина ($125 млн)
-«Here Comes The Sun» Джапаридзе ($125 млн)
— «Tango» Вексельберга ($110 млн)
— «Areti» Макарова ($110 млн)
— «Kibo» Мамута ($105 млн)
— «Alfa Nero» Гурьева ($105 млн)
— «Nirvana» Потанина ($100 млн)
— «Anastasia» Потанина ($80 млн)
и т.д.
avatar
Елена Малова,   вот и еще один ответ на ВСЕ вопросы
avatar
Елена Малова, к сожалению, список яхт неполный, здесь где-то только половина, вчера арестовали Амадею Керимова, во Владивосток Мордашов пригнал свой Норд стоимостью 500 млн, в Италии проходит расследовании в отношении Шехерезады стоимостью 750 млн. и т.д. 

в общем. всё ещё хуже, чем нам кажется
avatar
Balboa, на этот вопрос давно надо было ответить. Чтобы не раскладывать весь пасьянс, напишите кого Вы считаете источником Деструктива. Будем плясать от этого. Или может Вы считаете, что нет источника Деструктива в мире, а есть просто различные геополитические интересы разных стран и блоков и все проблемы именно от этого? Пишите как видите, поднимем Вам веки. 
avatar
Borrris, А как вы так легко определили кто есть зло (деструктив), а кто добро. У Вас встроенный компас, а у других его конечно же нет. (Верить нельзя никому, даже себе. Мне — можно ©).
Все представляют себя рыцарем на белом коне, который борется с нечистью. При этом у всех своя правда. 
Например, акула добро или зло? А тех кого она жрет — святые или исчадия ада?
ИГИЛ — борются как могут с империалистами, но возведены остальным миром в кровожадных террористов, и для условной британской роженицы это так и есть.
Может нет добра и зла? А есть победители и побежденные, сильные и слабые, эксплуататоры и рабы, и т.п. Если ты эффективнее преобразуешь энергию в информацию, которая позволяет добывать еще больше энергии, то ты — победитель, иначе — еда для победителя. 
И вселенная — квантовый компьютер, в котором перемалывается энергия и информация. Муравьи, люди, суперцивилизации, галактики.
avatar
Brill, все-таки добро и зло есть, и оно есть и в каждой стране и в каждом человеке. Но по западу видно какие ценности он культивирует и навязывает — ценности эти без преувеличения сатанинские, но поданы в плюшевой обертке безопасности и комфорта. Но не видят это только те, кто не видят в себе зла.
Дожимальщик, А может есть эгоцентризм: я — центр (пуп) мира, все что против моих интересов — зло, все что в моих интересах — добро.

Задним числом абсолютность добра сильно размывается.  Святая инквизиция — боролась с ересью, считала себя абсолютным добром, но потом сама оказалась злом.
Советский Союз — победил фашизм, дал всеобщее образование, запустил человека в космос, но сгноил миллионы в лагерях, а под конец развел нищету, примитивность бытия и сознания.
Объединяет все эти добрые истории одно — в какой-то момент они стали неэффективными (стали тормозить прогресс), и были съедены более эффективными.
Но в моменте невозможно понять, кто эффективнее и кто победит — поэтому в этот же момент нет индикатора — добро или зло — у всех своя правда (не берем, конечно же общие ценности для нас, как вида, которые опять же эгоцентричны — убиваем и жрем живых существ ради воспитания своих милых карапузов).
Конечно — это демагогия, но честная. Не хрен прикрываться добром! Хочешь выжить — действуй! Останешься в живых — напишешь книгу, в которой поведаешь о добре!
avatar
Brill, вот сейчас Вам и остальным недогоняющим (сколько не объясняй, вы все не переводить, где тот 3Д принтер на котором вас печатают) объясню кто источник Деструктива  и какой однозначный количественный критерий отличающийся Добро от Зла. Читайте и думайте, и возражайте конечно если есть аргументы.

Зло отличает от Добра разрушение мирного уклада в с уверенных государствах и наплевательское отношение к потерям среди гражданского населения. Именно количеством жертв мирного населения и разрушение его мирного уклада и определяется Источник Деструктива и те, кто с ним борется. Итак сравниваем...

Запад во главе с США. В результате проектов «арабская весна» были разрушены Ийемен, Ливия, Сирия. В Египте обошлось чуть лучше, хотя и там в результате бесмыссленных протестов, организованных и подержанных Западом, пролилось много крови. Смена власти там практически никак не улучшила жизнь простых людей. К власти пришла военная хунта, одна из ведущих политических партий была просто выпилена самыми жёсткими методами с политического ландшафта страны, из-за близости с Ираном, с которым у США контры. До этого был Ирак. Подробно Вам не буду описывать ужасы этих «демократических преобразований» результатом, которых стало практически полное разрушение этих стран, за исключением Сирии, которую спасли от терроризма, с которым Запад откровенно сотрудничал ради свержения Асада. ИГИЛ это отдельная тема. И если бы Вы следили за новостными лентами, то Вы бы знали, что США недавно признали бесполезность наслаждения демократии через госпереворты в других странах. Ссылку найдёте сами. То есть они признали, что жертвы были напрасными. Украина это такой же пример арабской весны, за исключением того, что из-за близости к России она имеет стратегическое значение и Запад так просто её не отдаст, как Сирию. Так вот в результате всего вышеперечисленного пролиты не реки, моря крови гражданских лиц. Никакого позитивного результата при этом для жителей этих стран нет. Страны в руинах. Для Вас это недостаточно для того, чтобы характеризовать того, кто задумал и реализовал все эти проекты, как источник Деструктива в мире. Что, мало крови пролито? Сколько Вам ещё надо крови чтобы признать коллективный Запад источником зла на Земле? Вы об этом не знали? Вы что с другой планеты к нам пожаловали? Или Вам плевать на эти бесмыссленные невинные жертвы?

Теперь давайте рассмотрим действия России? Сколько мирных грузинских  граждан погибло при принуждении Грузии к миру? Сколько жертв мирного населения было при «бесчеловечном» захвате Россией Крыма? Сколько мирных граждан убила Россия в Сирии борясь с мировым терроризмом, пока Запад снимал фейки про «химические атаки Асада»?

Цифры сравнивайте. Вот Вам и ответ на вопрос кто источник Деструктива. Впрочем если Вы этого до сих пор не поняли, то я лично на Вас особо не рассчитываю. Но пусть другие это прочитают и поймут, надеюсь мозги и совесть не у всех выключены, как у большинства сторонников Четвёртого Рейха
avatar
Borrris, Все бы ничего, да вот только где те недеструктивные суверенные индейцы, которых поработили деструктивные англо-саксы, испанцы, португальцы и французы? А потомки продолжают теперь свои деструктивные действия под лозунгами демократии и добра по всему миру, а заодно доминируют в экономике, науке и культуре.

От того что вы мните себя добром, Вам без шевеления мозгами не достанутся плоды науки и экономики (которые также дают доступ к технологиям вооружения). И ресурсы этого не дадут. И желание растить детей в счастье и радости. К вам рано или поздно придет враг, и заберет все для своих детей.

Крайне деструктивная вещь — атомная бомба, обеспечивает мир уже 70 лет. И если начинается мировая война, то чтобы защититься от уничтожения, нужно не молится на добро, а развивать технологии убийства. «Вам и остальным недогоняющим».
avatar
Brill, несерьезные отмазки для массовых серийных убийц. И индейцев можно было миром обратить в свой уклад жизни без массовой резни. Но это другая совсем тема. Те кто в 21 веке проливал кровь, а не в лохматые времена, те виновны в морях пролитой крови, и я надеюсь что Вы лично и все кто их оправдывает заплатите так или иначе в своё время за поддержку Мирового Зла. И кстати… Изобретение атомной бомбы и её применение это две очень разные вещи… Впрочем Вам это думаю будет сложно осознать, вы и так в морально-нравственных категориях плутаете буквально в двух соснах. В общем я видал и посильнее чем Вы адвокатов Мирового Зла. Ваша контр-аргументацию крайне слаба.
avatar
Borrris, Borrris, Я не являюсь адвокатом Мирового Зла, а вижу то, что вы прикрываясь миссией добра, раздуваете очередной деструктив. 
 
Ведь Ваши критерии добра и зла догматичны, как заветы святой инквизиции, предназначенные для борьбы с ересью.

Польша мечтает быть Речью Посполитой, а Россия — СССР (или хотя бы Российской империей). Кто из них добрее. По вашим критериям — Польша добрее.
Зло отличает от Добра разрушение мирного уклада в с уверенных государствах и наплевательское отношение к потерям среди гражданского населения
Давайте отдадим добрым Полякам, которые более 200 лет просто ничего не могут противопоставить России, все на что они претендуют. Нет? Россия за эти 200 лет захватывала, подчиняла, уничтожала миллионы и чужих и своих. По вашим критериям она — зло! Но именно Польша останется в пролете, так как в Мире рулят не Ваши критерии, а сила, технологии, воля народов отстаивать свои интересы.
Вот только мы сами подзапутались. Мы определили для себя категории добра (в 1917), отстроили страну и подчинили треть мира, отказались от того добра, приняли новое (в 1991), потеряли почти все, и теперь опять отказались (2022). А завтра опять откажемся? 

Но мы добрые, а коллективный запад — злые. Только никто не верит. И почему должны верить? Они работают, изучают мозг, космос, искусственный интеллект, ДНК, а должны верить нам (Вам)? Не поверят, пока не хотим и не можем делать гвозди, туалетную бумагу, авто, самолеты, компьютеры, галактические корабли.
avatar
Brill, Вы являетесь адвокатом мирового зла. Критерий, характеризующий источник Деструктива в мире, это количество погибших мирных граждан в результате действий стран коллективного Запада и в первую очередь США. И не надо мне про СССР и Речь Посполитую, Османскую и Римские империи рассказывать. Согласно моему критерию, основанному на главном праве человека — — праве на жизнь, источник Мирового Деструктива определяется однозначно и безальтернативно. Не согласны с критерием? Предложите другой, более значимый. И речь не об исторических экскурсах. Речь о том кто здесь и сейчас является источником Деструктива в мире. И контр-аргументов у Вас нет и быть не может. Право на жизнь это главное право человека и моря крови пролиты в результате действий именно США и всего Четвёртого Рейха, который они возглавляют.
avatar
Borrris, Ну вот вы и раскрылись, добряк Вы наш.
И не надо мне...
Согласно моему критерию,… определяется однозначно и безальтернативно.
И контр-аргументов у Вас нет и быть не может...
Вам это думаю будет сложно осознать, вы и так в морально-нравственных категориях плутаете...
Вы лично и все кто их оправдывает заплатите так или иначе в своё время...
Лихо вы раздали всем (и мне), боюсь представить себя перед Вами, будь вы в судебной тройке НКВД, вы бы, конечно, как следует наказали «Мировое Зло». 
Подобные Вам и являлись теми инквизиторами, которые жгли на кострах всех, кто не присягнул «Вашей истине» — догматичным заблуждениям ортодаксальных фанатиков.

И НКВДшники 30x-50x, и ку-клус-клановики, и теперешние Украинские националисты, и Вы — это все разные стороны одной медали. И чем яростнее вы брызжите слюной, тем более это очевидно для окружающих.

P.S.
И речь не об исторических экскурсах. Речь о том кто здесь и сейчас является источником Деструктива в мире.
На сколько глубоко в историю погружаться не надо? Если прям вот нинасколько, «здесь и сейчас» — то Россия агрессор. Если немножко отмотать, то вроде нас провоцируют, сжимают в кольцо, и мы, понимая что это удавка, начинаем защищать свои интерсы, исправляя враждебное устройство формально независимого соседа.
А если отмотать дальше, то Американцы отметитлись в разных точках планеты в качестве колониального гегемона, или как вы обозночаете «Диструктива».
А если еще отмотать, то есть советский Афган, Пражская Весна, Советско-Финская война, то есть Мы отметились в разных точках планеты в качестве колониального гегемона, или как вы обозночаете «Диструктива».
Ну и почему мы должны брать за точку отсчета Ваш календарь, Вы — мировой судья?
Здесь и сейчас — это здесь и сейчас, а если нет, то смотрите в глубину как минимум на время, в котором формировалась текущая расстановка сил. Наши претензии на Украину основаны на культурном и территориальном единстве во времена СССР и раньше, а потеряна нами эта территория после распада СССР. Значит, если мы отрезаем все что было до периода распада СССР, то Украина — независимое государство, и не х.ер туда лезть! А если включаем период СССР, то и  все Ваши критерии «Деструктива» напоминают игру в наперстки (что я Вам и показал на примере сравнения нас с Польшей).

Вместо того, чтобы выискивать признаки Мирового Зла у наших соперников, намного продуктивнее найти и исправить признаки нашей зависимости и слабости. Слабость — главное Зло для стороны в конкурентной борьбе!
avatar
Brill, ярлыки вешаете… Куклуксклан, НКВД, инквизиция… Передергиваете, дружочек. Я написал что вывод очевиден на основании моего критерия. А вот это процитировать из моего комментария не хотите?
Не согласны с критерием? Предложите другой, более значимый. И речь не об исторических экскурсах. Речь о том кто здесь и сейчас является источником Деструктива в мире
Демагогией занимаетесь по причине отсутствия содержательных контр-аргументов. Мой критерий основан на основном праве человека — - праве на жизнь. Вы же в ответ свой критерий не предложили. Потому что любой другой критерий будет менее значим, так как право на жизнь это главное право человека. И согласно моему критерию вывод очевиден. Вы пытаетесь оспорить 2*2=4, навешивая ярлыки и это выглядит абсолютно ущербно ибо Вы являетесь интеллектуально таким же уродцем как и морально. Бог Вам судья. Потерял к дискуссии с Вами интерес. Вы слишком низко опустили планку своей аргументации. А лежачих я не бью😘
avatar
Borrris, 
Вы являетесь интеллектуально таким же уродцем как и морально

Ах вот оно что. Оказывается Вы просто зацикленнны на бредовой идее своего интелектуального и морального превосходства. Извините, что сразу не распознал в Вас Джедая.
Это к доктору.
avatar
Brill, Вы любитель отрицать объективные факты. Практически невозможно найти двух людей, чей интеллектуальный уровень абсолютно одинаков. Это факт. Все люди различны по своим интеллектуальным способностям и морально-этическим принципам. Это тоже факт. По совокупности нашей беседы, по причине невозможности Вами опровергнуть ни мой критерий оценки источника Деструктива ни возможности предложить свой критерии, я сделал простейший логичный вывод, что предметно дискутировать со мной по сути вопроса Вы неспособны, что говорит о Вашем не полном интеллектуальном соответствии этой дискуссии. Но при этом Вы отказываетесь менять свою точку зрения, это говорит о том же Вашем  интеллектуальном бессилие. Суть Ваших взглядов, которые оправдывают моря крови, пролитых источником мирового Деструктива, говорит о Вашем моральном уродстве. Это не только моё оценочное суждение, это очередной объективный факт, являющийся прстейшим логическим выводом из Ваших взглядов и слов. Доктор тут, если кому-то и нужен, то не мне. А насчёт меня… Вы особо сильно не переживайте, но я Вам озвучу один объективный статистические факт, хотя Вы их практически не усваиваете… Я общался со многими умными людьми, читал очень много умных людей и никому из них не свойственна заниженная самооценка. И мне она ни к чему. А разговоры и аргументы типа «ты что самый умный» это из средней школы, чему Ваш интеллектуальный уровень вполне соответствует. И это опять же не оскорбление, это объективный факт. Учитесь думать и критически переосмысливать свои взгляды. Не благодарите😘
avatar
Borrris,
что говорит о Вашем не полном интеллектуальном соответствии
это говорит о том же Вашем  интеллектуальном бессилие
говорит о Вашем моральном уродстве
озвучу один объективный статистические факт, хотя Вы их практически не усваиваете
это из средней школы, чему Ваш интеллектуальный уровень вполне соответствует

Желание оскорбить собеседника, как бы Вы не тужились, представляют Вас как заурядного самодура. А еще, выявляет попытку самоутвердиться. Почему попытку, потому что «это Интернет детка», и таких наполеонов в тапочках здесь каждый сотый, и даже обыденно уже наблюдать буйных Джедаев, бросающихся в виртуальные битвы с добром и злом, которые предсказуемо заканчиваются бессильными брызгами потоков сознания на монитор от процесса их самоудовлетворения с Клавой.

В реальной жизни реже, но также встречались самодуры, и они в таком виде не поднимались выше шестерки (при более полезном для общества знакомом), либо непроизвольно менялись, потому что умение ладить с людьми в команде — это более важный показатель развития интеллекта, чем неуемное желание демонстрировать свою значимость в изнурительных поисках решения «2*2=4».

Жалко таких людей. Почему-то именно у них наблюдал проблемы с детьми (пониженный интеллект, психические заболевания, нарушение норм социального поведения, полный разрыв отношений и т.п.). 

P.S.
Что касается изначальной темы обсуждения, то смысл обсуждать давно потерян как по причине отсутствия у Вас желания что-либо воспринимать, так и культуры ведения дискуссии. Запечатлю только вывод:

Мой критерий основан на основном праве человека — — праве на жизнь.


Отличный кртерий, только вот незадача, этот критерий наша страна нарушала не реже, чем кто-либо еще в мире. И нарушает прямо сейчас, пока я пишу, а вы читаете, уже лишили жизни парочку украинцев, защищающих свое мироустройство. Вы можете спорить со мной с пеной у рта, что это агенты мирового Деструктива, что Американцы до этого больше убили и т.д. и т.п. но это, извините, не канает… Принцип есть принцип… Либо вы священно чтите право на жизнь, либо вы такие же Деструкторы.

И вот еще какая незадача, первое, что Вам, как русскому, скажут Украинцы, Прибалты, Чехи, Поляки, Фины? — убийца! А, прости господи, Литвиненко, Политковская, Немцов? И причины всегда есть, но… основное право человека нарушено. И члены ООН соберутся, поспорят, но примут резолюцию, что русские — убйцы. Идите, спорьте с ними, покажите им,  козлам, моральным и интеллектульным уродам, кузькину мать!
Так что же у Вас с головой, если Вы пять постов подряд долдоните высокопарную муйню про какого-то Деструктора, если для всего остального мира главный Деструктор — Вы (мы). И для Мира пох, согласны Вы лично с этим, или нет.

Вы или крестик снимите (моя страна такой же деструктив, но для меня это ничего не меняет), или трусы оденьте (каюсь — моя страна деструктив, надо это остановить любым путем). Так что уймитесь уже, Джедай!
avatar
Brill, Вы подло передергиваете, когда приравниваете жертв в результате действий России и США + Ко. Вы уверенно приравниваете 1млн к 1 и приводите в пример, как аргумент, мнение стран представителей, представляющих Деструктив. Мнение фашистов о том что фашизм это хорошо, ни одному нормальному человеку не интересно. Мой критерий предельно рационален. И именно количество жертв и говорит о том, кто источник Деструктива в мире. И Ваша попытка приравнять 1млн жертв к 1 и ещё и немцовых и политковских, которые для Кремля приносят вреда мёртвыми больше, чем живые, потому что они ничего не значили, как противники Кремля. Их просто не было видно на политическом ландшафт России, говорит именно о том, о чем я говорил в своих предыдущих комментариях о Ваших интеллектуальных способностях и моральных качествах. И Вы опять отрицаете объективные факты, которые я Вам опять повторю. Я даже не буду всерьёз обсуждать бредовость обвинения Кремля в убийстве этих политических насекомых. Моя оценка Вас это не оскорбление это прямой логический вывод из Ваших слов. И чем больше Вы пишите, тем больше подтверждаете правильность этой оценки. Вот в своём последнем комментарии Вы приравняли моря крови, пролитых Западом и жизни нескольких вредителей России, которые никакой угрозы Кремлю не представляли. Очередная глупость. Я ведь переписываясь с Вами понимаю, что такого человека, как Вы, убедить в чем-то очевидном и объективном нельзя. Я пишу для тех, кто возможно прочитает нашу переписку и поймёт, на чём основана Ваша и таких как Вы аргументации в нашей дискуссии. Противостояние Добра и Зла всегда шло всю историю человечества и те, кто ещё не сделал свой выбор или способен к критической переоценке своего мнения на основе рационального анализа объективных фактов, читая эту переписку имеют всё, чтобы сделать правильный выбор. Не тешьте себя иллюзиями о том, что я дискутирую с Вами. Вы для меня не оппонент по озвученным выше объективным показателям. Правда одна, и из нас с Вами прав только один. Так пусть люди задумаются чьи аргументы сильнее и на чьей стороне правда.
avatar
и еще один ушел, отлично, в этом году дно значит будет.
avatar
Balboa, Вы дополнили свой вопрос ответом🤣🤣🤣сами спросили, сами ответили. Сейчас источник Деструктива это Четвёртый Рейх (собирательно), это всё страны, объявивших нам гибридную войну. Их много и это страшно. И не буду Вам обещать, что мы победим. У нас хорошие шансы на построение автономной сильной и успещной экономики, но с уходом Путина, скорее всего Россию распилят на регионы, продадут за 1$ всю нашу ресурсную базу западным корпорациям, и параллельно будет идти резня русского населения, о которой не будут писать в СМИ Четвёртого Рейха. От всего этого спасти нас может только чудо в виде нахождения Путиным преемника равнозначного себе. Но несколько лет у нас ещё есть, чтобы успешно бороться с Четвертым Рейхом. Главное нашим властям понять, что договориться с ними не получится и вести войну и экономическую и на фронтах Украины надо прекаращвть вести плюшевыми методами. Жертв в любом случае будет много. Вопрос лишь в том сколько наших людей погибнет.
avatar
Borrris, после Крыма у меня было тоже короткое замыкание. И я на некоторое время поверил, что мы становимся суверенными. Но как можно опять верить в это после 8 лет продолжения антинародной программы? Да собственно на вопрос чего ждали 8 лет на Донбасе тоже внятного ответа быть не может. Вам хочется самообманывать себя, ибо признать что РФ такое же зло — видимо не готовы.
avatar
Ынвестор, Вот Вам внятный ответ про ожидание 8 лет на Донбассе. Мне это кстати с моральной точки зрения тоже противно, но таков этот мир.

Если бы мы в 2014 году попытались спасти Донбасс также как и Крым, то у нас бы не было шансов в той экономической войне, которая была бы развязаны Западом против нас также как сейчас. За эти 8 лет мы проделали колоссальный объем работы и теперь у нас есть шанс выстоять и создать свою автономную экономику. Это стоило жизням тысячам людей Донбасса и это ужасно, но иначе мы бы не выжили. Не факт, что мы победим сейчас, учитывая какую пока плюшевую войну мы ведём с Четвёртым Рейхом, но сейчас у нас есть реальный шанс выстоять. И выстоим не выстоим для меня не это главное. Для меня главное сделать правильный выбор в жизни человека, выбор между Добром и Злом. От того какие военначальники есть у Добра или Зла одно не становится другим. Наш гуманизм это наша слабость и придётся от него отказаться, как пришлось пожертвовать жизнями невинно убитых на Донбасс, иначе не выживем. Этот мир является и всегда являлся морально-нравственной помойкой и вопрос выживания тут неизбежно сопряжен кровью, болью, слезами и смертью. Но лично для себя я решил, что буду по возможности быть человеком, а не помоечной крысой. Пока это было легко для меня, но возможно скоро станет сложнее. Всё равно постараюсь умереть человеком, а не тупой или трусливой помоечной крысой, которыми в основном населена эта помойка. 
avatar
Borrris, «За эти 8 лет мы проделали колоссальный объем работы и теперь у нас есть шанс выстоять и создать свою автономную экономику.»
О чем вы право?
avatar
Ынвестор, импортозамещение в сфере продуктов питания. Мы за эти годы стали полностью скмодостаточны в этой сфере. Создания своей карточной системы, создания системы функционирования западных карт на своей территории, импортозамещение во многих отраслях промышленности. Если видеть только то, что хочешь видеть, а на остальное закрывать глаза, то так и будешь блуждать впотьмах. Можно ли было сделать больше 9а это время? Очень может быть. Но тогда у нас точно не было шансов, а теперь есть. Но мне Ваши глаза за Вас не открыть.
avatar
Borrris, у вас какая-то своя реальность. Жаль терять хороших людей во мраке. 
avatar
Ынвестор, Вы отрицаете и игнорируете реальные факты. Навесили мне парочку ярлыков за неимением контр-аргументов. Ну что же мне не привыкать. Терять во мраке хороших людей жаль, жалко что это не аргумент в этом вопросе. 
avatar
Borrris, продукты питания  у нас и до 14 года были в принципе не плохи — уж с голода бы точно не умерли. Карточную систему сделали за ГОД. А вот про импортазамещени в других отраслях — тут уже пошло спорно. ладно, авиацию развиивали (но очееень медленно). А что сотворили с КАМАЗом? флагманом грузового транспорта? его вместо импортозамещения — НАОБОРОТ — посадили на импорт. в ВАЗ — то же самое. МАШИНОСТРОИТЕЛЬНАЯ ПРОМЫШЛЕННОСТЬ у нас за 8 лет сильно развилась то? ничего ж не делалось. Так что можно (и нужно) было по истечении минских договоренностей — в конце 2015 года и проводить эту спецоперацию — «выполнять минские соглашения». А так вы учитите то что за эти 8 лет не только вы готовились, но и запад готовится, и «украину» готовили.  И тем кто в 2014 году бегали с палками 12-13 летник по майданам — сейчас уже 20 лет и они накаченные пропагандой бегают уже с автоматами. Уж молчу что за эти 8 лет погибли ПОЧТИ все лидеры ДНР. 
Ну и опять же — самые главные вопросы — в чьих руках наш кошелек? идя на войну странно оставлять кошелек в руках врагов то, не находите? а это не было сделано ни в 2014, ни сейчас!
avatar
Borrris, увы, но я тоже не уверен, что все так просто — есть четвертый рейх и есть мы. У некоторых есть версия, что Россия сейчас инструмент в чужой игре больших мировых элит, их войне между собой. Причем, может даже так выйти, что Россия станет державой номер один в мире, но это будет поражение России — внутренее ее поражение.
США ведь давно не являются национальным государством и находятся во власти финансовых воротил (которые, кстати убрали Кеннеди за то, что он хотел это изменить). Так вот элиты могут просто слить даже США как отработанный материал и выбрать себе новую страну — даже Россию, которая будет новым гегемоном в мире, действующим в их интересах.
Дожимальщик, проблемы будем решать по мере поступления. Я в свое время в жж написал пост о метаморфозах добра и зла, кажется в поиске ещё выдаёт по названию. Там как раз о том что лучшие идеи человечества, через какое-то время становятся ядом для человечества. Точнее не идеи, а их носители. Так было с иудейской верой и распятие Христа, так было с Христианством и Инквизицией, так было с идеями светского гуманизма и мечтой о построении более справедливого мира и кровавой революцией 1917 года со всеми вытекающими и так есть с идеями демократии, свободы слова, прав человека и с тем хаосом, в который сейчас погрузили наш мир западные страны. Зло всегда пытается маскироваться под Добро и как правило успешно. Иначе у Зла в мире не было бы такого большого количества сторонников (как правило по глупости и недомыслию). Но это не значит, что не надо чётко осознавать кто сейчас в мире источник Деструктива и бороться с ним. Зрим в корень. 
avatar
Borrris, «будем решать по мере поступления. » ну и че вы лучше майдануов? те тоже «решали проблему» Януковича, при этом таща страну в жопу в разы большую. 
нет уж, сначала надо понимать КУДА и ЗАЧЕМ вас ведут, какие ЦЕЛИ, что ИМЕННО и КАК будет сделано.
а у нас сейчас самое главная жопа — в том что НИКТО не говорит ЦЕЛИ. 
то у нас есть «денафицикация», то она резко испаряется. То мы Киев берем, то жесты доброй воли делаем, а народ который поверил в борьбу «добра со злом' — вырезан бендерьем.  Вам огласили четко конечные цели? нет. их каждый ПРИДУМЫВАЕТ сам! в меру своей веры и надежд. у вас вот своя вера, свои надежды, вы выдумали себе такие цели. Но это так же легко позволит опять КИНУТЬ народ, как кинули в 2014м. и так же — никто никому ничего не ОБЕЩАЛ. вы сами себе все придумали. 
ну а уж глядя на рожи силуановых и набибулиных и на ставку в 17% с криками про „импортозамещение“ (вы собрались импортозамещать китайскими товарами судя по всему, раз промышленность наша так и душится?) — складывается ощущение что все в очередной раз будет КАК ВСЕГДА
avatar
Petr S, Значит цели — не то что лежит на поверхности (суверенитет, победа, развитая промышленность). А может цель, например, обеспечение миграции женского населения в Европу, сокращение мирового потребления энергоресурсов на душу, подготовка территории России для переселенцев.
avatar
Brill, ну да, «по делам их узнаете их». пока «по делам» выходят другие выводы, чем по словам
avatar
Balboa, победим Четвёртый Рейх, 6айдем и самый центр принятия решений. Нам главное создать свою автономную от них экономику и защитить её. ФРС там или банк Англии, чего они там хотят, нам честно говоря пофиг. Я вижу США как центр Деструктива и их желание к Мировому доминирования. Та же фашистская Германия, только вместо евреев русские. 
avatar
Серега Сергеев, Мне кажется после падения советского проекта РФ обречена на гибель. Вот представте вы молодой подающий надежды специалист, вам поступило выгодное предложение из США или любой другой страны. Что вас удержит от того чтобы принять это предложение? А без талантиливых людей страна просто умрет, кто будет делать что-то новое и прорывное? Хотя бы тоже оружие. И это мы и видим сейчас на примере операции на Украине.
avatar
Да уж, бабуины в комментах знатно оттоптались. Впрочем, все как обычно.
Уважаемый @bocha еще месяц назад написал подобный пост: https://smart-lab.ru/blog/775077.php#comment13851421
Но действия профессионалов для бабуинов не пример. Они же, бабуины, умнее и лучше знают, как надо.
Дмитрий Овчинников, вы тоже за то, чтобы с рынка уйти?
avatar
Артур, 
я не управляю чужими деньгами, поэтому у меня другие размышления. но да, частично из рынка вышел.
Дмитрий Овчинников, ну частично любой человек с мозгом выйдет, когда ставки по 20%.
avatar
Артур, 
ставки 20% до июня, далее будут падать.
ну и 20% для меня, как трейдера, это очень мало. а до июня для меня, как инвестора, очень недолго.
вопрос скорее в том, что оставшиеся средства пока не задействованы, так как то, что запущенно из алго, не требует такого обеспечения :)
Дмитрий Овчинников, были на полгода и 9 месяцев.
Ну вы крутой трейдер, мне и 20% в год хватило бы, если только каждый год по столько.
avatar
Артур, 
так это бульон от яиц. В этом году инфляция будет не меньше 20%. То есть это не заработать, а просто сберечь, в лучшем случае. 
Но да, с точки зрения инвестора это хорошо, но слишком недолго. Можно было ОФЗ набрать и получить такой же доход, но это тоже не моя тема. 

Дмитрий Овчинников, я понимаю, но тогда если следовать вашей логике — нах вы уходите с рынка?
avatar
Артур,
Куда не перекладывайся, заработать так эффективно, как в трейдинге у меня не получится. Но, когда биржа закрыта, это не имеет значения. Я уж не беру кейсы универа и проч.
Мой прогноз на ближайшие 10-20 лет как минимум — ключевые вектора.
1. Путинизм форева.
Военщина, поцреотизм, коррупция, имперскость, нулевая терпимость к инакомыслию и т.п. Навальный после выхода из тюрьмы (если его вообще выпустят при жизни) окажется просто в другом мире.
После отхода Путина будет Путин 2.0, возможно чуть менее кровожадный, но вектор сохранится (аналог Сталин- Хрущёв).
2. Ватный народ.
Т.е. те, кто не в состоянии рефлексировать, т.к. рос пропаганда лишила их навыков критического мышления. За гречу и макарошки будут думать так, как им прикажет телевизор. Это условно 85% населения и основа «путинизма» — главная причина прозябания РФ.
3. Изоляция от цивилизованного мира.
Тут всё понятно — сейчас активная фаза.
Возможно что-то удастся компенсировать Китаем, Турцией, но «из под полы», втихаря, втридорога и посредственного качества.
4. Бегство мозгов на запад.
Те самые 15% будут стремиться на Запад или хотя бы страны бывш СССР (Грузия, Армения, Казахстан).
Их место в РФ займут маргиналы с Азии, жители ЛДНР, которые стройными рядами вольются в новых резидентов РФ и запутинцев, постоянно поддерживая их уровень не менее 85% от всего населения.

avatar
Balboa, тут более вопрос — почему мы газ то качаем на максимуме! на запад! да еще исключительно по территории врага?  (газопровод Ямал — идущий через Беларусь — практически простаивает). При этом платим бабки прямому противнику, запад же при этом задерживает платежи как нам вчера поведал Путин. но все продолжается!
avatar
Petr S, нет никакого на максимуме, за 3.5 мес 2022 года продажи газа в ЕС рухнули на 29%
avatar
Эдуард, внимательно читайте. я говорил на максимуме именно ветку через украину. то что вторая ветка — ямал-европа СТОИТ — я тоже писал. но через ямал (или СП-2) — мы не гоним (и не настаиваем). А  гонят именно через ГТС бандерштата. 
Вы можете сами смотреть — газпром раскрывет эти данные -
www.gazprom.ru/investors/disclosure/actual-supplies/
а не читать лживых журналистов и аналитиков.

так что хз о каком «рухнули» вы толкуете — смотрите «Поставка из России в ЕС, млн куб. м» — они держатся на максимумах — на > 200 млн. кубов в день. 
так что вы на лживый газетный бред то не покупайтесь, проверяйте все сами, сейчас столько откровенной лжи идет, даже в якобы «самых уважаемых» изданиях типа блума
avatar
Balboa, воевать как? Говорить правильные вещи и отдавать предпочтение отечественным товарам. От нас зависит не много. Мы лишь можем правильно оценить, кто источник деструктива в этом мире, а там по мере возможности терпеть вонь этой морально-нравственной помойки. Решать Вам, жизнь Ваша. 
avatar
Вот основная задача, воспитать своего ребенка так, что бы он четко видел свой интерес и грамотно оценивал риски в его достижении, а не велся на шовинистическую пропаганду внушаемую ему на протяжении садик- школа- вуз.
Главное чтобы вы воспитывали своих детей где нибудь подальше от России, забыли русский язык и никогда сюда нос не сували!
Я сейчас процитирую фрагмент из одной книги по истории за авторством А. Брикнер
"… Открытием северного пути в Россию было главным образом обеспеченно сближение с западной цивилизацией. Пока, однако, сообщение с Европой было сопряжено с большими затруднениями в следствии враждебного отношения между Польшей и Московским государством. Мало того, России, только что вышедшая победительницей из борьбы с Азией,  грозила опасность лишиться вновь недавно приобретенной самостоятельности и превратиться в польскую провинцию. Эту цель имели ввиду и фанатические представители Католицизма в Польше, и некоторые из польских королей и вельмож..." А дальше была история с лже Дмитрием. Потом вспомним Решения И. Сталина. Это история, он идет витками развития. И прежде чем появилось «Цветущее СССР» заткнули последнюю псину которая орала «смерть русским свиньям». Просто мы попали во времена перехода на очередной виток истории. 

P.S. можно конечно сказать что историк писал под современные мотивы и требования, но годы жизни историка говорят о том что он был не подвластен современности. 
P.S.S. Говорить о том, что можно было обойтись без всего этого. Нет нельзя. Только действия с войнами, только глобальные катаклизмы переводят на новый виток. Сейчас ни чего не зависит от 99,99% людей. Нужно учиться жить в новых реалях. И либо учимся либо превращаемся в в спившихся и тупых обезьян которые говорят о том что мы все просрали. Возьмите уже себя в руки паникеры. Каждый день на SL появляются такие посты. Господи люди как вы научились торговать с такой слабой нервной системой. Видосы с бабушками, укр военными. Да вам сейчас нарисуют и заснимут детей варящих мет лишь бы выставить все в том цвете в котором выгодно. Если во время Афгана не было интернета, инсты, FB и прочей херни доступной массам это не значит что не шла информационная война. Просто сейчас эта война вышла на уровень массовой дезморали населения. Дезморалит происходящие, вырубаем все информ каналы. На неделю и сидим торгуем график.  Расслабив булки. Не можете и так, вообще отходим от пк смартфономв, радио, youtube и прочего.  Книжки читайте. полезнее будет. Намоскар.
avatar
Образование в СССР судя по всем было полное Г, иначе как объяснить моих родителей и их родителей с балонами воды перед каналами Чумака и Кашпировского, да думаю процентов 80 населения ставило там свои балоны и заряжали воду, абсолютно никакого критического мышления — а именно это должно развивать образование. Да и что там по открытиям? Тоже слив:. Кол-во лауреатов нобелевки
США: 383
Великобритания: 132
Германия: 108
Франция: 69
Швеция: 32
Россия/ СССР: 31
𝓜𝓮𝓻𝓮𝓵𝓲𝓷, у вас немного наивное представление об ученых и образованных людях. Зарядить воду от Чумаком, это было то самое неизведанное, та самая граница, до которой доходило образование в школе. думающие люди видели, что мы оперируем понятиями материального мира, а мир гораздо шире. Опять же мучил закон Геделя о полноте, не может видите ли субьект познать систему, ежели находится внутри системы… Ой как хотелось опровергнуть...  Как сказал умный папенька молодому Фейнману — все знают законы инерции, знают, что мячик в тележке при торможении ведет катится вперед, а при набирании скорости откатывается назад… все знаю, что он так себя ведет, но почему он так себя ведет — ни знает ни кто. Так что именно от высокой образованности, многие люди в СССРе кинулись искать объяснений у Кашпировского и Чумака, ибо наука была бессильна.
Елена Кубекина, Инерция — это ЯВЛЕНИЕ сохранения скорости тела. Все условия возникновения этого явления описаны в 1 законе Ньютона. Инертность — это СВОЙСТВО тела, не позволяющее ему мгновенно изменять свою скорость при воздействии на него. Выражается количественно через массу тела, не зависит от выбора системы отсчёта. Если вам показать зажигалку и зажечь её, а потом сказать, что там сидит маленький дракончик, которому кнопкой прижимается хвостик, и он от боли изрыгает пламя, вы в это поверите? Нет конечно. А вот от высокой образованности люди в СССР в это поверили. А первый же вопрос, который должен был возникнуть у образованного человека — как это работает, это называется критическое мышление.
хватит оплакивать старое корыто. вот настоящий флагман -


Новая 156-метровая яхта Алишера Усманова официально признана самой вместительной в мире, сообщает Forbes со ссылкой на специализированное издание Yacht Harbour. Гросс-тонаж судна составил 15 917 т, а общая площадь внутренних помещений — 3 800 кв. м.
Благодаря этому показателю новая яхта Алишера Усманова обогнала соперниц: до этого самыми вместительными в мире считались яхты Al Said султана Омана Кабуса бен Саида (гросс-тонаж 15 850 т) и Azzam семьи президента АОЭ шейха Халифы бен Заида Аль Нахайяна (гросс-тонаж 13 136 т).

Чтобы более наглядно представить внушительные показатели габаритов, приведем для сравнения параметры военного фрегата «Адмирал Глушаков». Крупнейший обьект российской промышленности возводился в течении 4 лет, после чего еще долгие годы проходил различные боевые испытания. Этот новейший образец военного судостроения, при длине в 135 метров и ширине 16 метров, имеет показатель водоизмещения в 5400 тонн. 







Строительство судна до последнего держалось в секрете, а на верфи проект фигурировал под названием Omar. Яхта способна развивать максимальную скорость в 42 км/ч благодаря дизель-электрической силовой установке. Она оборудована двумя вертолетными площадками, кинотеатром и лифтом.

хта Dilbar, поставленная в 2016 году, является самым крупным моторным судном в мире по валовому тоннажу. Это одна из самых комплексных и сложных яхт, которые когда-либо были построены с точки зрения как габаритов, так и технологий. 156-метровая супер-яхта водоизмещением 15.917 тонн предоставляет невиданное до сих пор огромное пространство для развлечений и отдыха. Здесь расположен 25-метровый плавательный бассейн с невероятным объемом воды в 180 м³, который является самым большим бассейном, когда-либо установленным на яхте. Внешний дизайн, отличающийся классическим профилем корпуса в светло-бежевом цвете и с элементами из бронзы, был разработан Espen Øino International. Ее впечатляющий внутренний интерьер был создан дизайнерами Winch Design с использованием редких и эксклюзивных материалов класса «люкс».










avatar
именно на борту этого Флагмана Алишер и записал то самое обращение берлинскому пациенту.
avatar
Pedro Cardebar, неудивительно, что этому борову потребовалась такая лоханка для компенсации
avatar
Pedro Cardebar, её не арестовали ещё?
avatar
Добрый Енот, во 2ом пакете санкций задержали. Потом, на след день минфин США внес Алишера в разрешенный список, ибо деньги мол уже не грязные, яхту вернули, извинились. а сейчас с 5ым пакетом — раскопали что на оффшорном трасте бенефициар в конце сестра Алишера и теперь уже арестовали вчера в Германии.
avatar
… война, торговля и пиратство — три ветви сущности одной  (Гёте)
Как же утомили эти андроповцы в комментах, невзлюбившие Советский Союз.
Ученики и ставленники Андропова: Горбачев, Шеварнадзе, Яковлев, Лигачёв, да и Ельцин (позднее приведённый в Москву), победили в борьбе за власть в 1980-1985гг. брежневскую группу (в которую входили Черненко, Щёлоков, Романов, Щербицкий, Рашидов и пр.) и развалили попутно великую страну ради власти (и её конвертации в личное богатство), пустили народ по миру с протянутой рукой (в 1990-ые), а затем уже их ставленники выпестовали беспрецедентно жадный олигархический режим, развязавший братоубийственную войну. В итоге: сперва развалили страну, а затем начали воевать с её бывшими частями [чтобы обратно её воссоздать(?)].
И всё этим андроповцам мало, всё они трутся где-то в комментах убеждая молодёжь, как был плох Советский Союз (и зачем он должен был быть разрушен)
avatar
Vostan, интересный коммент
avatar
Что-то очень печально все. По показателям банковской системы не все так плохо… не знаю, конечно. Или вы думаете, они (украинцы-нато) прорвутся в РФ?
avatar
Не печальтесь, Роджер! Мы выросли в Союзе, мы знаем диалектику, устойчивых миров не бывает, бывает развитие по спирали, когда приходится возвращаться к былому, но уже на другом уровне. А еще мы грамотные и начитанные — "… все проходит, пройдет и это" , главное сохранить себя, остаться человеком.
Уровень разделенности российского народа и непринятия противоположной позиции вселяет надежду на скорый крах этой формации
avatar

Надо начинать политику ПРЕДЕЛЬНОЙ ПРАВДЫ.
«Мы нанесли превентивный удар. Если бы не нанесли, тоже самое было бы на Донбассе, а через 10-15 лет на Россию после ударов НАТО тучи беспилотников и крылатых ракет, и на фоне внутреннего хаоса и терроризма, накинулась бы стая шакалов! Все просто — либо вы с нами, либо против нас. Пропаганды больше не будет, заебали. Кто будет представлять для нас угрозу – будет уничтожен» (сэкономленные от пропаганды деньги направить бюджетникам и на развитие ВПК)

avatar

Иван, Именно так.

Сейчас много вопросов как гарантировать демилитаризацию Украины, да и вообще любого другого гос-ва.

Всё просто, если наша разведка докладывает, что кто-то где-то собирает какое либо вооружение, то туда летят всевозможные ракеты и разносят там всё в щепки.Только так со 100% неотвратимостью.

Вот и вся гарантия демилитаризации.

Гарантия денационализации тоже простая.Национализация без милитаризации невозможна.

В союзе было много хорошего и столько же плохого, и мне очень жаль что тому государству не удалось перестроиться и трансформироваться в социалистическую демократию. Но сейчас лучше не ностальгировать, а подумать что мы будем делать в том новом государстве, которое нам достанется после текущих событий.
avatar
СССР — это хорошая заготовка, немного подкрутить целевые функции и из него могла получиться конфетка. А капиталистическое государство — суть кусок говна, из него ничего хорошего для населения не будет.
Приятный пост, сейчас такое редко прочитаешь 
avatar
Вроде как украинские вертолёты были уничтожены ещё в первые часы 24 февраля, как они могут летать?
avatar
Я смотрю, у Вас главный аргумент это советские достижения. Простите, но мне всегда у таких людей хочется спросить: если бы Вам дали возможность родиться за 50 лет до Рождества Христова, и дали бы на выбор два варианта — рабом в Римской империи или свободным человеком в варварском племени, то Вы бы, без сомнения, выбрали бы рабство, правильно? Ведь в Римской империи были и достижения, и культура, и так далее. А варвары что — так, дикари. Правильно?
avatar
Hock, Как раз таки советские граждане рабами не были, простые люди получили возможность социальных лифтов, посещения театров, бесплатного хорошего образования. Рабы были при царе, театр был доступен одной знати, как и образование. Советские люди ставили высочайшие результаты с пенсионным возрастом короче нынешнего. Их дети ездили в лагеря, имели возможность заниматься любым спортом бесплатно. О каком рабстве дружище ты говоришь?
Ну то есть, не хотите быть рабом? Ну хорошо. Если Вы в сознательном возрасте не жили в СССР, то трудно объяснить. Конечно, личные права какие-то были, но с точки зрения той же марксистской идеологии в плане хозяйственно-экономической деятельности я не нахожу различий между рабом и советским человеком. И те, и эти принуждались к работе за пайку на не принадлежащем им оборудовании или земле. А то, что советский человек жил лучше римского раба — это не заслуга общественного строя, этому виновник научно-технический прогресс. Ну а лично свои ощущения я не могу передать, всю ту радость, чувство свободы, когда рухнул СССР. Нет, что угодно, кто угодно у власти, только не коммунисты. А социальные лифты всё равно не позволяли вырваться из этой системы. Максимум, из раба ты мог стать надсмотрщиком. Но ведь надсмотрщик — он тоже раб.
avatar
Hock, каждому свое, смотря что считать рабством. Я себя сейчас считаю рабом. У нас в отделе работает человек, который работал в СССР, занимался автоматизацией. Так когда зашел разговор за рабство, то он говорит, что в СССР он мог легко сказать начальнику, ты охренел нарушать мои права, а сейчас я буду молчать и хавать, пока не решусь уволиться. Советский союз требовал, но при этом и давал и нес ответственность. Для многих нынешнее время рабство. В СССР каждый мог заниматься своим любимым делом и получать за это зарплату. Не ну конечно большинство потеряло, единицы приобрели. Я не спорю, что для многих стало лучше чем было, а для всей массы в общем хуже. Так и сейчас многие могут себе позволить, что не могли себе позволить при СССР за счет научно технического прогресса. Вся суть что СССР научно технический прогресс двигал, а нынешняя Россия пользует. И где все ваши ученые, получившие свободу?)))) И наука деградировала, как и образование. Много свободы у человека родившегося без бабла, у родителей зашитых кредитами. Он обречен быть батраком, а в СССР он мог учиться на кого хотел и стать даже большим начальником. 
Роджер (веселый)., давайте определимся с терминами. Что такое рабство? В античном смысле — понятно. Сегодня — другое дело. Вот Вы пишете, что себя считаете рабом. Значит, раб — это человек, работающий по найму и получающий зарплату. При этом личные свободы и права у человека сохраняются. Я тоже с таким определением согласен, и тоже работаю по найму за зарплату, то есть современный раб. Но, если здесь мы сходимся в понятиях, то в СССР тем более все были рабами, о чём я и говорю. В СССР все работали исключительно по найму. И разница между сейчас и тогда в том, что сейчас рабство ДОБРОВОЛЬНОЕ, а тогда было ПРИНУДИТЕЛЬНОЕ, и не было никакой возможности освободиться. А сейчас есть надежда, что если не я, то хотя бы мои потомки станут свободными людьми, и их за это не посадят в тюрьму. Да собственно, если сократить потребление, то можно уже сейчас не работать, вон бомжи ведь не работают, с голоду не умирают, верно? А в СССР их сажали в тюрьму, была статья за тунеядство и паразитический образ жизни. А то, что Ваш коллега раньше мог нагрубить руководителю — так и сейчас такое возможно, но только там, где зарплата маленькая. В СССР зарплата была маленькая у всех, кроме того, она была у всех примерно одинаковая, а государство было обязано предоставить работу. Так что Ваш коллега хамил начальству только потому, что знал, что ему нечего терять кроме своих оков.
avatar
Hock, тут уже вопрос философии, и отношения к друг другу. Вот СССР была основная партия трудящихся и крестьян, то есть людей работающих. То есть они считали, что работать на общее благо должны все. Вот есть к примеру садовое общество, где вы являетесь членом, то судя по вашей философии вы отказываетесь делать дорогу к нему, когда все этим заняты, так ещё под страхом физ. Расправы заставляете других членов вспахивать ваш огород, а вы при этом себя называете не рабом. Или семья это маленький социум, вот вы говорите своей жене, я не буду работать, ты будешь пахать за себя и меня, и ещё при этом ублажать. Как вы думаете через сколько она от вас свалит?
Роджер (веселый)., послушайте, тут можно долго воду в ступе толочь, поэтому короткий вопрос, как раз про философию: как Вы считаете, должна ли существовать частная собственность на средства производства? И второй вопрос: имеет ли право один гражданин нанимать другого для выполнения какой либо работы?
avatar
Hock, Тут вопрос действительно философский, на счет найма на работу ответ утвердительный, но с соблюдением трудовых прав, что касается средств производства, то тут зависит, от средств производства. Вы понимаете если будет 70% средств производства государственных, а 30% в частных. То что у нас тогда? Вы понимаете, что захват одних средств производства позволяет паразитировать на них определенному классу людей, а если разрешить определенную собственность для производства в частных руках, то это будет способствовать научнотехническому прогрессу и мотивации групп граждан к труду для себя, а вместе с этим и для блага окружающих. Надо четко классифицировать средства производства. 
Роджер (веселый)., простите, но я так и не получил чёткого ответа. В Советском Союзе частная собственность на средства производства была  запрещена. Вы за полный запрет частной собственности на средства производства, или нет? Если хотя бы частично частная собственность на средства производства допустима, то это сразу в корне противоречит советской идеологии. В СССР были так называемые «цеховики». В условиях тотального дефицита люди организовывали производство товаров народного потребления — шили одежду, и так далее. Если их ловили — их за это сажали в тюрьму. Правильно делали, или нет?
avatar
Hock, Я не утверждаю, что СССР, где экономика устроена по принципу военного времени это абсолютно идеальная система устройства государства. Я лишь утверждаю, что из всех систем существовавщих на нашей земле, она была наиболее прогрессивной  в плане развития и роста экономики, а так же научно технического прогресса. Я ее нахожу точно лучше нынешней для большинства граждан РФ.
Роджер (веселый)., а частная собственность на средства производства-то допустима или нет?
avatar
Роджер (веселый)., простите, вопрос о частной собственности на средства производства — это принципиальный вопрос. Именно это и лежит в основе различия капиталистической и социалистической систем. Не уровень жизни, не социальные лифты, не театры, не достижения — это всё не о том. Только вопрос о частной собственности на средства производства. Не ответив на него, невозможно вести дальнейшую дискуссию.
avatar
Hock, вопрос средств производства, это может быть как грузовик, на котором человек ездит, так и приватизация сельскохозяйственных полей, на которых человек ничего не выращивает, а сдает в аренду. так же недр. Что касается того, на что человек сам заработал, на то он имеет право или за что платит кредит. Но есть еще плановая государственная политика, где государство само задает вектор развития и за счет бюджета строит завод по производству кораблей или литиевых батарей, которым управляют директора по найму с жесткой ответственность.
Роджер (веселый)., а второй грузовик можно купить?
avatar
Hock, Можно сколько угодно купить грузовиков, а вот захватить поле или недра, и на них паразитировать нельзя.
Роджер (веселый)., вот интересно у Вас, если грузовик — то КУПИТЬ, а если поле — то ЗАХВАТИТЬ  ну тогда конечно Вы правы, захватывать ничего нельзя, даже грузовик. Ну да ладно, мне больше ничего не нужно, главное, что хоть грузовиком владеть можно, и на том спасибо.
avatar
Hock, знаете почему грузовик купить, по тому что его когда человек покупает, то известна его цена, себестоимость труда других людей в денежном выражении. А вот недра и земля цены не имеют, так как их не производили люди, и в будущем никто не знает ни цену ископаемых добытых и проданных, ни стоимость культур выращенных на этом поле в будущем. Поэтому это можно только захватить пускай даже заплатив какие то деньги. Логично ведь, не?
Роджер (веселый)., Захватить, заплатив деньги? Чем это отличается от покупки? Мы какие-то новые термины начинаем изобретать. Заплатив деньги, человек берёт на себя риски, ибо, как Вы сами заметили, размер полученной прибыли неизвестен. Ну так и почему нельзя дать частнику рискнуть своими деньгами, я не очень понимаю?

Но если честно, меня никогда не волновал вопрос ренты за недра и природные богатства. Я вообще не очень понимаю, почему многие считают, что им там в Сибири что-то принадлежит. Вот например, ни я, ни мои предки, о которых мне что-либо известно, никогда не захватывали, не разведывали, не возделывали, не добывали, не воевали ни за Сибирь, ни за те земли. И я не считаю поэтому, что я на что-то там имею право. Возможно, те, кто сейчас пользуется этими богатствами, пользуются ими несправедливо и не по праву. Но, повторюсь, меня это не слишком заботит.

А вот что меня заботит по настоящему — так это вопрос СВОБОДЫ, поскольку это касается меня лично. И я никогда не соглашусь с советской системой и советским строем. Со страхом думаю о том, что возможно возвращение той системы, где у меня есть только одно право — право быть рабом, как бы хорошо там к рабам ни относились (на самом деле, там относились не слишком хорошо). И слава Богу, что Вы признаёте за мной право рабом не быть. А недра — ну если хотите, воюйте, боритесь за них. Здесь я пас, мне они не нужны. Главное, чтобы в этой войне не восстановили систему тотального советского рабства, а то воевать и бороться придётся уже мне.

Спасибо за дискуссию, всегда с удовольствием читаю Ваши посты.
avatar
Hock, И вам спасибо за дискуссию, я сам не из тех, кто воевать будет!) Не вижу выгод для себя, одни только риски!)
Hock, Тем более мы с вами философствуем о частной собственности, а это все настолько тонкая материя. Что даже имея под собой собственность называемую частной, и уплачивая с нее налог, ее по сути частной назвать нельзя. Государство манипулируя налоговой ставкой легко может ее у вас отнять. То есть из за этого налога вы легко можете ее потерять. К примеру налог на землю, тот кто владеет до 20 соток платит 1000 рублей, кто больше 40 тот уже 5000, а у кого больше 100 то налог 25000. И так далее. Он по сути арендует ее, и стоимостью аренды есть тот самый налог. При неуплате которого данное имущество легко может стать государственным и вручена другому пользователю в аренду. А величину налога государство может поменять в любой момент. 
Роджер (веселый)., вот именно! Видите, какие риски человек на себя принимает, пытаясь организовать производство и рабочие места! А Вы говорите: «Паразитировать» ;)
avatar
Hock, Я против того, что сделали из СССР, а не пропагандист всей политики СССР. И СССР я уважаю за реальные успехи сделанные людьми, а нынешнюю Россию я презираю, как продукт того, что получилось из СССР. Можно было модернизировать СССР гораздо лучше, как это сделал Китай, где существует как частная собственность, так и государственная. Причем частная родилась не путем захвата и грабежа государства, а путем собственного труда и созданием всего с нуля.
Роджер (веселый)., ну то есть, Вы всё-таки не против частной собственности на средства производства, раз Китай приводите в пример? И право НАНИМАТЬ рабочих признаёте? А как мы раньше договорились, право нанимать — означает право ВЛАДЕТЬ РАБАМИ (рабами — в индустриальном или постиндустриальном смысле, с соблюдением прав человека). Ну если так — то я согласен, я тоже за это. Только к системе, которая была при СССР, это не имеет отношения, увы. При СССР, несмотря на все его достижения, было только право быть рабом, владеть рабами было нельзя.
avatar
Роджер (веселый)., и по поводу соблюдения трудовых прав: мы же раньше договорились, что личного рабства у нас сейчас нет. То есть, никто не может принудить человека работать (в СССР принуждали, но давали возможность выбора места работы). Если один человек на заранее оговорённых условиях нанимает другого (Вы это допускаете), то что мешает нанимаемому в случае несогласия с условиями труда отказаться от найма? Ну пусть нанимаемый организует своё производство, или хотя бы работает сам на себя (калымит), и какие хочет, такие права и устанавливает. А если он сам не может организовать или организоваться, и идёт к работодателю, то может быть в таком случае работодатель не такой уж и паразит, и не зря ест свой хлеб?
avatar
Hock, я на это все ответил, смотрите выше.
Роджер (веселый)., мне всё понятно, спасибо.
avatar
Hock, А насчет того, что ему было пофиг на работу, из за копеечной зарплаты и поэтому он мог послать начальника это далеко не так. Существовали нормы и права рабочих, которые нарушать нельзя было и если он видел, что его права нарушаются, он мог легко указать на это руководителю. А сейчас рабские действительно отношения, хочешь получить копейки, делай, что тебе говорят, а нет пошел нах, попробуй найти того дурака кто тебе даст больше. Тогда, как вы говорите, те кому было пофиг мегапроекты делали, еще при тех технологиях, а сейчас при нынешних технологиях, где автомобили перевозят минимум в среднем в пять раз больше, о таком что делал СССР, можно только мечтать.

теги блога Роджер (веселый).

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн