Блог им. ejik

Baikal-​S. 48-ми ядерный процессор сравнялся с аналогами от intel и AMD.

Сразу напишу вот что. Отпадет куча коментов.
В чём же тогда уникальность данного процессора, в чём прорыв?
Ответ очень прост – именно в том, что это первый в новейшей истории России конкурентноспособный general-​purpose high performance CPU. Причём конкурентноспособный во всех смыслах – по цене, по производительности, по потребляемой мощности. Никаких уникальностей и «аналоговнет». Просто хороший чип, способный достойно соревноваться с конкурентами, с понятными рыночной нишей и перспективами. На конференции Baikal-​S был назван (абсолютно верно на мой взгляд) «рабочей лошадкой». Это та самая «рабочая лошадка», которая в состоянии заменить сотни тысяч и миллионы процессоров уровня Xeon, работающих сейчас в датацентрах и на предприятиях всей России(и не только). И сделать это так, чтобы слово «импортозамещение» вызывало у людей не ухмылку и чувство неполноценности, а гордость за страну.
habr.com/ru/post/596533/

Пока европейский консорциум European Processor Initiative (EPI) пилит за бешеные миллиарды свой 4-х ядерный процессор EPAC на 1 ГГц, продолжая корчить из себя сильный и независимый от США союз, Россия из страны «вакциноколонки» (ранее бензоколонки), превращается в страну «процессороколонку». Не имея многомиллиардные долларовые инвестиции, творит немыслимые вещи в области микроэлектроники.
Baikal-​S. 48-ми ядерный процессор сравнялся с аналогами от intel и AMD.
Процессор Baikal-​S (BE-S1000) с нераспаянным сокетом.

Буквально пару лет назад, какой-​нибудь процессор Baikal-​М, с трудом догонял по производительности старенький intel core i3, как уже на днях, компания «Baikal Electronics» представила 48-ми ядерный серверный процессор High End класса, Baikal-​S (BE-S1000). По некоторым параметрам, он стал первым в своём роде, а именно, первый российский серверный процессор на архитектуре ARM, первый российский 48-ми ядерный процессор, первый российский и вообще один из первых ARM процессоров с сокетом (обычно монтаж на плату осуществляется BGA пайкой).
Baikal-​S. 48-ми ядерный процессор сравнялся с аналогами от intel и AMD.
Контактная площадка процессора Baikal-​S.

Пока произведено 50 штук в виде инженерных образцов для тестов и отладки, далее ожидается партия в 600 единиц для первых заказчиков, а уже к 2022 году начнётся серийное производство. Baikal-​S базируется на 48-ми ядрах Cortex-​A75, архитектуры ARM v8.2-А работающих на частотах до 2.5 ГГц и запечатанные в корпус типа FCLGA-​3467.
Baikal-​S. 48-ми ядерный процессор сравнялся с аналогами от intel и AMD.
Даташит компоновки процессора Baikal-​S.

Известно, что не все тестовые образцы работали на 48-ми ядрах 2 ГГц, поначалу тест провели на 24-х ядрах, но на частоте 2.5 ГГц. Согласно данным бенчмарка Geekbench 5, процессор набрал 405 баллов в одноядерном тесте и 13673 балла в многоядерном (на частотах 2.5 ГГц и с 24-мя ядрами 498 и 16998 баллов). По производительности, Baikal-​S можно смело ставить в один ряд с такими процессорами как Hisilicon Kunpeng 920-3226 на 64 ядра с частотой 2.6 ГГц, Intel Xeon 6148 на 20 ядер (40 потоков) с частотой в турбо режиме 3.7 ГГц и AMD EPYC 7351 на 16 ядер (32 потока) с частотой 3 ГГц. Более того, на итоговой конференции «Baikal Electronics», технический директор по разработкам Григорий Юрьевич Хренов, намекнул, что частота 2.5 ГГц, не пиковая, однако апеллировать цифрами не стал.
Baikal-​S. 48-ми ядерный процессор сравнялся с аналогами от intel и AMD.
Данные о производительности в различных бенчмарках.
Baikal-​S. 48-ми ядерный процессор сравнялся с аналогами от intel и AMD.
Слайд с презентации.
Baikal-​S. 48-ми ядерный процессор сравнялся с аналогами от intel и AMD.
Примерно так Baikal-S выглядит по сравнению с конкурентами по версии его создателей.
Baikal-​S. 48-ми ядерный процессор сравнялся с аналогами от intel и AMD.
Данные по Baikal-S (пока пусть и предварительные, на тех же SpecCPU 2017 результаты, очевидно, подрастут) и сравнить их с аналогами/конкурентами, как отечественными, так и зарубежными. Из отечественных в сравнении представлены Эльбрус-8СВ и Эльбрус-16С, т.к. это по сути единственные аналоги, метящие в ту же нишу, что и Baikal-S, а также Baikal-M, чтобы была видна динамика развития. Из импортных процессоров за основу выбран Intel Xeon Gold 6148, т.к. на конференции сравнение шло в основном с данным процессором и по нему имеется широкий набор результатов бенчмарков. В некоторых случаях для Байкал-S на 2.5 ГГц и Эльбрус-16С были использованы оценочные данные, за неимением фактических, но погрешность в цифрах там должна быть небольшая. Все «попугаи» относятся к категории «больше-лучше».






★3
134 комментария
Ну теперь заживём! 
avatar
а материнку для него кто делает?
avatar
Vovilnik, тож интересно, но ясно дело комплектующие из Китая, а они могут с поставками косячить т.к. китаезы стали сами СМД элементы клепать.   
Vovilnik, Цокет у него универсальный, в любую мать пихай и работай.
avatar
почему-то вспомнил старый анекдот: «Виртуально мы имеем два миллиона долларов, реально же имеем пару блядей»
avatar
Ага, не Байкал, но тоже отечественный. Или предполагается, что волшебный Байкал сразу сравняется с зионами?

По информации CNews, «Сбер» провел тестирование российских серверов на базе процессоров «Эльбрус-8С» и оказался совершенно недоволен производительностью этих систем.

Какая неприятность. ;)

Представитель «Сбера» рассказал CNews, что инженеры компании протестировали два типа двух- и четырехпроцессорных серверов на базе «Эльбрус-8С» в рамках своей экосистемы. По итогам этого мероприятия они пришли к выводу, что для IT-инфраструктуры банка данные системы в текущей реализации полностью не подходят по своим возможностям.
«Технические выводы достаточно простые: очень слабо для сравнения с Intel Xeon — мало памяти, медленная память, мало ядер, мало частоты. Функциональные требования катастрофически не выполнены. На данный момент Сбер говорит «нет», но мы приятно удивлены, что это вообще работает», — рассказал CNews представитель лаборатории новых технологических решений «Сбера» Антон Жбанков.
По окончанию тестирования «Сбер» выяснил, что серверы на базе «Эльбрус-8С» подходят лишь по 7 из 44 параметров, заложенных в стандартной корпоративной спецификации по эксплуатации серверных систем финансовой организации.


avatar
Kira625, кароче не тащат сбер онлайн
Kira625, Вот это прям жёстко: «На данный момент Сбер говорит «нет», но мы приятно удивлены, что это вообще работает», — рассказал CNews представитель лаборатории новых технологических решений «Сбера» Антон Жбанков.
avatar
Kira625,  Эльбрус это другой процессор на vliw архитектуре, производства и разработки МЦСТ. Применяется в схд и в каких то военных вундервафлях, насколько я помню. Байкал это серверный арм для запуска докера, кубернейтса, энджайникса и вмваре.
Шаришь?

avatar
Kira625, 
Тебе даже скриншоты с поддерживаемым софтом в первый пост положили. Ты не поверишь, но существует энтерпрайс сегмент.

habr.com/ru/company/selectel/blog/519752/

А вот например схдшки на эльбрусах. Которые уже выпускаются. 
Покажи на Байкале хоть одну схд. Удивительно правда?
avatar
Kira625, кто бы спорил. 
Но эльбрусы и байкалы это не про соревнования с другими процессорами, это скорее про организацию критически важных для государства систем и инфраструктуры, военных если не в первую очередь, то точно в одну из первых.  
Платежная система, группировка спутников геопозиционирования, процессоры без закладок, сегментирование сети, свои корневые днс серверы, и так далее, список длинный, суть одна. 

А попугаи, бенчмарки это можно оставить для иксбита, здесь это не суть важно. 


avatar
Zuko Yuppi, Ну тогда можно и не сравнивать с теми же зионами и эпиками, насколько бы дороже и медленнее Эльбрусы и Байкалы не были, туда куда они планируются купят всё равно их. В этом я не сомневаюсь. Но вот если ты собираешься на широкий рынок и «в состоянии заменить сотни тысяч и миллионы процессоров уровня Xeon, работающих сейчас в датацентрах и на предприятиях всей России(и не только)»
Вот тут придется соревноваться.
avatar
Kira625,  одно другому не мешает.
Судя по таблице топовый Эльбрус где-то на уровне голда 6148, по сути это масс сегмент, при сопоставимом ценнике выбор в пользу голда очевиден. Посмотрим какие железки в целом на них соберут. 

avatar
Kira625, 

И вообще очень смешно слышать про конкуренцию с Xeon на сайте где больше половины людей понимают, что снижение цены возможно лишь при огромных партиях производства.
главное что нет сомнений что это работает.

Сначала вопли «это никогда не будет работать!»
Потом вопли «это вышло дороже!»
avatar
smit, Это если ты сам их и производишь. Да и то, есть такое понятие процент брака, у Самсунга при переходе на 5нм он был более 50%, тут технологию надо совершенствовать. А у нас и совершенствовать то нечего. Даже не считая нынешнего дефицита, в обычных условиях очередь на современные техпроцессы расписана на годы вперед. А тут выходим мы и говорим «TSMC, нам нужны огромные партии Байкалов! На сколько будет дешевле?» и как на нас посмотрят?
avatar
Журнал мурзилка. Ты хоть на улицу выйди, погляди где живешь, дитя интернета.

то то интел с амд и nvideo вниз летят.

Российские он… ну так. Смотрел эльбрус- архитектура АРМовская (читай-западная). Делают в азии.

Меня лично совсем не разует что на это гениальное изобретение частной лавочки пытаются посадить принудительно гос сектор. видимо не слишком хорошие по цене/производительность процы коли приходится вот так через лобби во власти заставлять покупать процессоры свои. Причём такая проажа это слив денег из бюджета ( т к предприятия гос-венные) частной конторе производителю.

avatar
Gregori, вы не поверите, но даже в великой америке нет государственных производителей процессоров. так что сливают бабки частной конторе.
и делают их там же где и весь мир делает.
а кстати — какие вы знаете достойные немецкие. швейцарские или японские процессоры?
avatar
Mityan, ну зачем ты такие неудобные вопросы задаешь???
avatar
Байкал, про испанские процессоры тоже неплохо бы услышать.
потому что, как известно, «экономика России где-то позади Испании» ©
)))))
avatar

Mityan, А Вы слышали что Бы маленькая испания пыталась изображать из себя сверхдержаву, как это делает РФ?

при этом
«Доходы выше, чем в России . Продолжительность жизни (83 года). Низкий уровень преступности. Качественное среднее и высшее образование. Доступные медицинские услуги»

avatar
Gregori, РФ не изображает из себя сверхдержаву.
Путин сказал, что США единственная сверхдержава.
А что с образованием запроблемы?
Вы слыхали про какие-то мощные испанские научные школы, которые далеко оторвались от российских? А вот про российские, коих нет в испании — я слыхал.
А с медуслугами что?
А с продолжительностью жизни (мужиков, не баб) что? Она там высокая потому что правительство хорошее и не ворует, а в России низкая потому что плохое и ворует?
Или может надо бухать и убиваться по дурости меньше?
avatar
Gregori, почитай что такое «СВЕРХДЕРЖАВА»))))
avatar

Mityan, А закона где бы гос-во требовала покупать отечественный софт и процы для гос компаний есть? или процы интел и амд покупают что в США что во всём мире потому что они лидеры.

Ну и  прецеденты тоже у нас были. тот же Эльбрус- светская разработка. И работало )) и даже разные интересные архитектуры были (пожалуй слишком разные- прям идеальная конкуренция команд инженеров- вплоть то третичной арифметики.

Короче- я за последовательность. если компания частная -пусть и наделяется на невидимую руку рынка. удастся сделать лучшие процы чем США или китай-велком. нет-и сюда нет. А если финансирует гос-во (заставляя свои компании покупать отечественное) то и прибыль от такой организации должна ему принадлежать. логично? 

avatar
Gregori, Ну. например в оборудовании 5G лидер — Китай. Хуавей.
Но почему-то американское правительство и само его не покупает и другим правительствам запрещает.
Да и вообще там полно протекционизма, так что вы заблуждаетесь.
Например, частная компания GMC была в своевремя от банкротства спасена невидимой рукой Обамы и американских налогоплательщиков.
Боинг. и т.п.
Госзакупки в США — это мегараспилы. которые России и не снились.
avatar
Mityan, Есть очень достойный британский разработчик )). На ядре разработки которого выпускают много процессоров, в том числе и Байкал.
avatar
Gregori, 
видимо не слишком хорошие по цене/производительность процы коли приходится вот так через лобби во власти заставлять покупать процессоры свои
И зачем ты тут про конкуренцию с Хуавеем вспомнил? это другое
avatar
Опять рассказывают сладкие сказки о том, как прохладные и маложрущие армы с кучей ядер будут уделывать зионы и эпики. Да ладно, даже у Амазона, так чтобы уж уделывать не получилось, а тут Байкал просто их порвет. Ага.
avatar
Kira625, я не знаю как это более корректно сформулировать, мне кажется это было на первом слайде презентации, да что там презентация, в первом абзаце поста к которому ты пишешь комментарии об этом написано. Дело в том, что уделывать голдовые зиончики и эпики тредрипперы собирается только какая-то сумрачная личность, внутри твоего сознания, потому что и в презентации, я повторюсь, и даже в первом абзаце комментируемого топика сказана ниша и цель процессора Байкал. 
avatar
Zuko Yuppi, Ты про это?
> Это та самая «рабочая лошадка», которая в состоянии заменить сотни тысяч и миллионы процессоров уровня Xeon, работающих сейчас в датацентрах и на предприятиях всей России(и не только)

Они  сами его сравнивают с голдовым зионом. Ты пьян что ли?
avatar
Kira625, заменить. Окей. В твоей терминологии слова заменить и уделывать имеют одно значение?
avatar
Zuko Yuppi, Хорошо, я уточню. Заменить, это значит предоставить такие преимущества, чтобы сама замена была рациональна, если паритет, то овчинка выделки не стоит.
avatar
Kira625, 
Не всегда. Иногда играют роль, например, срок поставки или вообще её возможность. Просто представь ситуацию что РФ под хардкорными санкциями, типа северной Кореи. 

А ещё есть великая штука как импортозамещение при госзакупках. Скажут, и Газпром с роснефтью поддержат отечественную экономику, закупят байкалов. У производителя появится кэш на rnd, появится более конкурентный процессор и так далее. Это же хорошо, когда деньги работают внутри экономики, а не уходят за импорт. Это развитие отрасли, рабочих мест, благосостояния, и так далее по цепочке. 


avatar
Zuko Yuppi, Да ради бога, конкуренция это всегда хорошо, вот только опыт негативный. Если вы хотите, чтобы деньги не уходили из экономики, то нужно собственное производство. Какая технология у нас доступна? 65-нм AFAIR? Запретят делать чипы на Тайване и всё. И мешок денег производителю проблему не решит, нужные кадры от этого не появятся, да и сильно сомневаюсь я, что дойдут они до R&D.
avatar
Это скорее с алиэкспресса. Производство Тайвань.
avatar
Сделано в Китае?:)
Тимофей Мартынов, сделано на американском заводе, расположенном на территории Тайваня))

топ-холдеры:

avatar
Тимофей Мартынов, конечно!

Тимофей Мартынов,  видел его на конфе Микроэлектроника 2021 в октябре. 

Производство на Тайване и перспектив перенести в РФ нет, т.к. у нас нет фабрик под такие кремниевые пластины. Представители Байкал Электроникс сказали, что боятся проснуться и узнать, что доблестная ОАК высадилась на тайваньском берегу. Тогда контору можно просто закрывать, по крайней мере на время, пока новые власти не разберутся с ситуацией. 


avatar
TwitterMan, прикрльно
Коротко о всей рос. микропроцессорной техкнике:
«мы приятно удивлены, что это вообще работает»
avatar
Вася Пражкин, там ещедальше написано, что ожидали отставания в 20-30 раз. но оно всего лишь в разы.
Кстати — у германии например даже такого процессора нет, даже с тайваньским производством.
avatar
Mityan, Кстати — у германии например даже такого процессора нет
И как им удается при этом среднюю зарплату иметь на порядок выше, чем у нас, со своим процессором? Охватывает ли гордость рядового россиянина, который получает 17 тыс. рублей, вспоминает ли он про процессор Байкал, глядя на растущие цены?

Лично я готов пожертвовать процессором Байкал, лишь бы зарплаты у нас как в Германии были.
avatar
Вася Пражкин, зарплаты надо зарабатывать.
кем вы работаете? что полезного умеете делать по сравнению с немецким рабочим или инженером?
avatar
Mityan, Я умею то, чего не умеет немец — трындеть на Смартлабе, да хаять российскую электронику.
avatar
узбагойдезь. Компания Байкал просто купила лицензию на ядро процессора у компании ARM и заказывает изготовление на тайване. Из российского там возможно корпус сервака да пара вентиляторов (и то не факт). А, ну да, наклейка точно российская.
avatar
Dimkins, о знатоки подключились отлично
avatar

Байкал, ну давай, расскажи мне, как этот проц в муках проектировался российскими инженерами. И на каком российском заводе это производится. И по звонку из Вашингтона никто не сможет отозвать лицензию и остановить производство.

avatar
Dimkins, ссылка в начале топика читай внимательно
avatar

Байкал, сам-то читал? Там черным по белому написано:

архитектура ArmV8, 48 ядер микроархитектуры Cortex-A75, частота ядер 2-2.5 ГГц, техпроцесс 16нм TSMC


Cortex-A75 — это лицензируемое ядро от компании ARM(очень неплохое, кстати). Что такое TSMC надо объяснять?
avatar
Dimkins, не надо, не поймет))
да ему и похер, главное прокукарекать)
avatar
Байкал, для слепых даже на самой микросхеме лого ARM размещено.
avatar
Байкал, Так там и написано — 48 ядер микроархитектуры Cortex-A75 )). Для тупых — разработки британской компании Арм Лтд. Т.е. без лицензии Арм. Лтд. производство Байкала S невозможно. 
Ладно бы, делали Байкал в России, на возможный отзыв лицензии можно было бы не обращать внимания. Но в России таких производств нет и в ближайшее время не появится.
avatar
Andrew_Kl,
 «Но в России таких производств нет и в ближайшее время не появится.»

ужас а где есть в какой стране???? Где появилось?
avatar
Байкал, А не все ли равно )).
avatar
Andrew_Kl, понятно вот и съехал с темы))))
Пусть даже АРМ купили но сами делаем и для себя под своей маркой.
Кто еще это делает какая страна?
А ты что думал сразу завод.
Понемногу двигаемся.
Как и написали что еще 2 года назад и этого не было.

Так что понимаю тебя неприятно тебе такие новости читать
avatar
Байкал, С какой темы? Первого российского процессора? Так его нет )). Поскольку российского в Байкал S не много.
И АРМ не купили )). Купили его разработку. Основу процессора.
Кто это делает? Все, кто производит процессоры АРМ. Вернее почти все. Некоторые покупают лицензию на архитектуру. Но таких немного.
А про завод я и не думал )). Нахрена думать о том, что невозможно.
А насчет «движения» — зачем такое движение? Понятно, что конкурентоспособного продукта не будет. Просто из-за масштаба выпуска.
И вранье всегда неприятно читать )).
avatar
Dimkins, И по звонку из Вашингтона никто не сможет отозвать лицензию и остановить производство.
Расскажи, квасной патриот, как нам все отключают! Какой запад плохой.
Почему еще на позвонили знаешь? или невкурсе?


avatar

Байкал, так и есть.





avatar
Байкал, был ты просто сукой, стал Сокетом!  Шутка!
Смотрел я очень подробный фильм про этот цукет, класная штука. Реально ничего революционного, но очень умное сочетание чего-то там с чем-то там (не выговорю) выводит его в разряд не просто конкурентного продукта, а даже и в чем-то превосходящего.
И преимущества неслабые!
avatar
Процы сейчас может делать любой школьник, я акционер cdns они софт делают Verilog-AMS для этого, по сути как с jlcpcb отправляешь Gerber файл на производство и получаешь физический экземпляр 


 
avatar
Дмитрий ✔, 
Не может делать любой школьник процессор.
СDNS на 16 и ниже обосрался — покупай SNPS.
Verilog-AMS? там список программ которые нужны для физического синтеза и sign-off на страничку, и купить это стоит 1 млн$ на ОДНО рабочее место.
Gerber? процеесор не печатная плата. Это чип — просвещайся: ru.wikipedia.org/wiki/GDSII

avatar
freestepper, просветился ) я акционер, а не технолог, но суть та же, нии не нужен. 1 млн $ оч низкий порог для входа
avatar

Дмитрий ✔, Изготовить одну пластинку по 16 нм — это порядка 1000 баксов.
изготовить комплект фотошаблонов на 16 нм — порядка миллиона.
Ок… берем дешевле тех процесс — древний 180 нм, на него комплект фотошаблонов стоит жалких 20-30 тысяч долларов. Богатые в вашем районе школьники.

Ну и считай инсайдом от станка — у Кадана сейчас отдельные критические программы чуть хуже, чем у Mentora, Synopsys, Ansys,  но лицензии дешевле, поэтому в зависимости от остроты приступов жадности у нашего менеджемента мы мечемся от более точного, но дорогого к дешевому, но менее точному, и обратно, когда нужно поднимать знамя качества и инноваций. Но у Кадана главное преимущество — он дает почти всю линейку, то есть можно сделать весь чип, не вспоминая о других вендорах софта.

avatar
freestepper, для многих физ лиц указанные суммы посильны
avatar
Дмитрий ✔, любой школьник я ржу
avatar
Байкал, не смейся над убогими ))
avatar
Байкал, проблема что ядро лиценизровано у английской АРМ.
в нато считай.
И доказательно показать что там нет закладок никто не сможет.
Внутри каждого ядра которых 80 штук раскидали на кристалле.

просто никто.
ARM может оказаться обязана иметь там закладки.
как например есть закладки в каждой! материнской плате из китая.
в виде отдельного процессора арм же) какая неожиданность, на любой материнке к интел процессорам.
который имеет доступ ко всей памяти и работает все время)
даже в режиме S0 )

Так-же напомню что самолеты F16 купленные Ираком.
в час X просто ОТКАЗАЛИСЬ ВЗЛЕТАТЬ.
ВСЕ 100%.
Остались на земле.
Возможно там тоже в договоре о покупке было что-то написано насчет закладок, или их отсутствия.
Это оказалось не важно.

avatar
Антон Б, не надо их за дураков держать кто их делает)))
avatar
Байкал, Военные в Ираке тоже не выглядели дураками покупая F16.
И наверняка у них были обязательства не иметь закладок.
Иначе никто бы не купил вообще.

Более того если вы возьмете книжку «Теория игр».
То на ее основе  можно предположить что вероятность закладок на F16 проданных Ираку БОЛЬШЕ чем вероятность закладок для ЛЮБЫХ ДРУГИХ F16 для армии США.
А не меньше, не зависимо от договоров и лицензионных соглашений.

Я показываю на Ираке и F16.
Но математика примера не меняется для всего КЛАССА таких игр.
avatar
Байкал, ARM и TSMC не дураки, никто не спорит.
avatar

Нормально кстати.

На разработку таких чипов и технологий нужны годы и десятилетия. И если лет 5 назад не было совсем ничего, то сейчас это уже кое-как работает.
Сравнивать пока рано, но ARM железки неплохие. Время покажет.

avatar
Керовое сравнение.
Нет показателя громкость гудения вентилятора.
avatar
тайванский проц, не российский
avatar
vigilo_confido, айфон — тайваньский смартфон, не американский
avatar
Mityan, Вы не понимаете, это другое
avatar
sergeiponomaref, 
avatar
Чубайс тоже смартфон сделал, несколько ярдов сжёг по карманам бюджетных
avatar
Чёто я не вкурил в размер его? )
Архитектуры ARM — в чём прикол тогда, купили лицензию?
3к$ за проц на ARM и столько же за x86 проц, когда все серверы под x86 условно, вы серьёзно? ))))
avatar
Свой Мужик, да обычное дело чего. Скомандуют бюджетным организациям закупить))) потом все разломается тормозить будет и тд. Нечитая пост весь и не вдаваясь в подробности за этим делом стоит приближенный к бюджету оллигарх 
avatar
GoodBargains, да тоже так кажется ) но всё не сломается и тормозить конечно же не будет, просто банально переход на десятилетие затянут, а потом само собой оно не актуально уже будет )
Будет пора новый бюджет пилить )))
avatar
Свой Мужик, такое ограничение позволит продавать дороже.
а так то — рабочий арм сервер как все другие арм сервера.
и даже не менее надежный.
просто в условно в 3 (ТРИ) раза дороже — а работать будет не хуже.
avatar
Антон Б, ну вот вышло у тебя из строя что-то — заказ сколько ждать под него? )
avatar
Свой Мужик, если они комлеетующие закупают, то все понятно с такими разработками…
avatar
Свой Мужик, сомневаюсь, что вам действительно интересно что-то узнать о проце. а не просто обгадить.

но если да — то гугль (и хабр) в помочь.
avatar
Mityan, да я был бы рад если бы он у нас делался… но увы, вот если тот же TSMC у нас бы завод захерачил, да только в путь! 
Надеюсь вы поняли о чём я…
avatar
Процессор сам по себе ничего не значит. кто будет для него обвязку производить, софт адоптировать?  На развитие всей этой инфрастурктуры уйдет лет 10. Нельзя так просто вклинится в эволюцию серверных платформ, нужна история развития. 
avatar
A Figushkin, ну, под arm софта уже очень много и инфраструктура уже вполне на уровне. Тут как раз, в отличие от Эльбруса с его уникальной архитектурой, используется стандартный arm — с софтом проблем нет. Проблемы юридическо-санкционного характера.
avatar
А фактически он где сделан? В какой стране?
avatar
Alex Bar, ядро спроектировано и лицензировано британской ARM. Процессор физически изготовлен тайваньской TSMC.
avatar
Dimkins, и где здесь видно что процессор российский?
avatar

Alex Bar, процессор — это чуть больше чем ядро. Там еще обычно рядом контроллер памяти и еще пара мелких подсистем. Конкретная распиновка/распайка, опять же. Вот эту, условно, «обвязку», насколько я знаю, проектировали российские инженеры. Все состыковать и упаковать как конечное изделие — это достаточно ненулевая работа. И было бы несправедливо перечеркивать их труд. Но в человеко-часах, это относительно небольшая часть от времени, необходимого для проектирования готового изделия с нуля.

avatar
, сбербанк тестировал уже. Сказала — г****.
avatar
Серёга Ростовский, 
Нет, не тестировал. 

avatar
Серёга Ростовский, он другой процессор тестировал. от другой компании.
avatar
Китайцы уже прочувствовали что такое иностранные технологии в электронике. И как быстро можно их лишиться. Поэтому Алибаба и другие крупные компании делают свои сервера на архитектуре RISC-V. Никакого Арма в серверах. Открытая архитектура собственное производство включая памяти и gpu. А наши опять по граблям .  Ядро лицензированно у британской компании производится TSMC памяти и ssd своих нет. Один щелчок пальцами из Вашингтона и все нет ни каких «русских процессоров»
Можно обсуждать, когда в продажах преодолеет планку хотя бы десятую долю процента пусть лишь у нас
avatar

 Понимаю людей для которых Verilog и топология это либо то-то непонятное, либо одно и тоже. Но в нцадтый раз под подобной новостью пишу — да Байкал не уникальный процессор, но так делают почти все в мире, будь то американский Qualcomm,  французская STM, или китайский MediaTek. Купить АРМовское ядро и шлепнуть на подложку -  это в десятки и сотни раз дешевле чем делать самому( потому что это ядро продают всем — тираж и масштаб).

И конечно это Тайвань, потому что он уже есть — а 20 млрд долларов на новую фабрику на 16 нм в нашей стране, кто-нибудь способен выложить, какого олигарха будем ракулачивать ?? А если такая госкомпания появится, то начнется — лучше пусть «пенсионерам раздадут». ?

Я писал это коммент на сапоге убитого тополога, сидя в футболке которую моя компания(она есть в насдаке), выдала всем участникам(премий тоже выдали) за успешный запуск процесcора, не сильно отличающегося от Байкала( тоже АРМ, тоже TSMC), но с планами рубить на нем сотни миллионов $ в год, а то и больше.  И если вы думаете что это было сделано одним нажатием кнопки, то две сотни инженеров по всему земному шарику, взявших «все готовое» и год сводящая все блоки в правильно и быстро работающую структуру, просто пошлют вас... не станут связываться с идиотом.

avatar
freestepper, очень много людей знают как управлять государством, играть в футбол и производить серверные процессоры, жаль что они уже заняты на доставке бургеров, частном извозе и  в трейдинге © Альберт Эйнштейн. 
avatar
freestepper, что за компания, если покажет доходность выше насадка, то могли бы и озвучить
avatar
Grisha_che, Извините, но подробностей не будет, и так по границе NDA хожу.
avatar
freestepper, А вопрос о возможности поставки в нашу страну предлагаемого оборудования для 16нм технологии не входит в NDA? А то деньги то можно найти, а вот продадут ли.
avatar
freestepper, так работы по компоновке и запуску готового изделия никто не оспаривает. Речь о том сколько лет вам понадобилось бы на разработку самого ядра.
avatar
deke, Много, поэтому капиталисты умеющие считать деньги, реюзят по максимуму, то что можно быстро и дешево купить. Если бы начали делать Байкал, с написания полностью своего ядра, сравнимого с последними модификациями Кортекса, мы бы еще новостей долго не читали.

Во всем так — собрать повозку с мотором от газонокосилки, можно одним человеком и в гараже. Собрать современый автомобиль — даже китайцы с их ресурсами и рынком, прошли этот путь не за один-два-три года. А начинали тоже с лицензионных и не совсем копий.
avatar
freestepper, в том то и дело, что на ARM сегодня создается новый процессор за сущие копейки (по рыночным меркам). Ничего плохого в этом нет, но есть один нюанс. ARM — это не x86 с кучей вендоров. Надо делать собственный чипсет, собственные материнки. Есть ли у Байкала рынок сбыта, чтобы окупить расходы? Пока у серверных ARM особых успехов нет. Amazon пилит Graviton под свои нужды, Microsoft будет делать тоже свой чип. Это выгоднее, чем покупать сторонние процессоры у Qualcomm или Байкал.

Если все затевалось только для безопасности, то ARM в любое время может отозвать лицензию, а TSMC отказать в производстве.

Что-то улучшать и учиться тоже не получится — или ты сам реализуешь исполнительные блоки или используешь готовые. В готовые вносить изменения запрещено лицензионным соглашением.
avatar

deke, это все прогнозируемые риски, часть из них можно минимизировать,
часть нет, но ничего не делать тоже нельзя, запретят АРМ, ну так и продажу X86 тоже могут запрещать, в Иран запрещали в свое время плейстешены продавать, потому  производительность такова, что если  найти гения, то он на 10 плейстешенах паралельно, может придумать как ядерный взрыв моделировать. Китайцы продадут? Так в Китае местное отделение АРМ, вообще решило отделиться и самостоятельно работать — они лицензируют.

TSMC отключат, есть Самсунг, есть GF, есть китайский же SMIC.
Сименсу тоже запрещали, а ему так денег хочется что пришлось и продать, и производство перетащить.

У нас пытаются перескочить на 28нм(тяжело идет, людей нет/мало с нужными знаниями, нужно перекупать, или ускоренно растить), это конечно уровень 5-7 летней давности, но в то время и смартфоны уже были, и сбербанк онлайн работал, и на бирже через интернет можно было торговать.

Лицензии кстати бывают разные — менять можно, только заплати и подпиши нужную бумагу. Думаете Qualcomm стандартную поставку использует? :)

avatar
freestepper, без собственного производства все эти разговоры о безопасности ничего не стоят. При малейших разногласиях Samsung последует за TSMC, а у китайских друзей технологии чутка устаревшие. Сами китайцы пока не осилили EUV литогрфию, нам значит и пытаться не стоит. По 28нм ты этот Байкал не выпустишь, увы.

Почему бы не использовать открытую архитектуру RISC-V, которую никто не запретит? Простенькие чипы можно будет и у нас выпускать, либо в Китае. 

Qualcomm и Apple используют только ISA ARM, все вычислительные блоки собственной разработки для серверов и десктопа. И не стоит путать права учредителей ARM и обычных покупателей.
avatar
все это вилами по воде пока. так как в реальных приложениях могут быть проблемы с производительностью. Пока проц не обучат работать с алгоритмами правильно.
avatar
В это время в замке у шефа… ©

Dual Chinese Zen-Based CPUs Beat Ryzen 5 5600X In Multi-Threaded Workloads

Вот это не ARM, который клепают все кому не лень. Это для Китая свой родной райзен. Пусть первый, но свой. Вот так вот попробуйте.


avatar
Kira625, какой свой? Это лицензия от AMD и совместное предприятие.
avatar
deke, Там хитрая схема из двух СП, чтобы обойти санкции. И готовый райзен AMD все таки не отдала.

> AMD's official statements indicate the company does not sell its final chip designs to its China-based partners. Instead, AMD allows them to design their own processors tailored for the Chinese server market.

Вот на такой российский камушек было бы очень интересно посмотреть, но…
avatar
Kira625, да, видел как они хвостом виляли, типа все права принадлежат СП, в котором большая доля принадлежит AMD, но китайцы сами могут адаптировать процессор для своих нужд и продавать только на китайском рынке.
avatar
deke, Так что скорее свой. Тем более, что и производить будут у себя на SMIC, там вроде как 7nm осваивают. Вот это действительно импортозамещение.
avatar
Kira625, SMIC пока обещаниями кормит, технологии ниже 10нм им недоступны. Они хотят как Интел смещением фотомасок из 14нм сделать 12 и меньше. 
avatar
deke, Ну 7нм у них так или иначе к 2023 году будет, здесь даже Голдманы в своих прогнозах вроде согласились. А первый райзен был на 14нм, 14нм у них как раз есть, а дальше можно взять количеством, в данном примере их два на плате.

> The Hygon C86 3185, launched last year, has eight Zen cores with simultaneous multithreading (SMT). It operates with a 2 GHz base clock and 3.4 GHz boost clock. There's also 4MB of L2 cache and 16MB of L3 cache. If you need a point of reference, the C86 3185 is basically a lower-clocked version of the Ryzen 7 1700X. The C86 3185 and the Ryzen 7 1700X even have the same 95W TDP, but the former's power consumption maxed out at 70W, according to EJ Hardware's findings. So right off the bat, we already know that the Ryzen 7 1700X is the faster of the two.

Даже в этом варианте им есть куда двигаться по частоте и TDP. Вобщем если бы я увидел подобное у нас я был бы доволен как слон.
avatar
Главное чтобы была цена хорошая и мировая продажа. Тогда будет развитие. Я бы купил их акций если бы они были на бирже.
avatar
ICEDONE, мировая, как я понял он. Хотят все гос гоп компании пересадить на него. На гегемонию мировую не смотрят и во сне
avatar
Netro, Даже для этого надо очень много ума. И все это есть у Байкала.
avatar
Netro, это былл в далеком 2019.
а сейчас Группа компаний «Вартон», 80% которой принадлежат совладельцу Astra Linux Денису Фролову, приобрела контроль в российском производителе процессоров АО «Байкал Электроникс»

помойка — это твои новостные ресурсы
avatar
Mityan, компании меняются, а люди остаются. Почитайте откуда взялась Астра линукс и какая у них связь с Т-Платформой. Там на них на всех клейма негде ставить.
avatar
Netro, а где, где почитать? не нашел ничего.

avatar
Пока произведено 50 штук в виде инженерных образцов для тестов и отладки, далее ожидается....

т.е. продукт реально не готов, а уже столько выводов… ётафон и ёмобиль еще помним
avatar
Сергей Сергаев, в том же самом, где и Intel
avatar
Теперь каждый может принять участие в импортозамещении за долю малую. ;)

В России начали продавать бракованные процессоры «Эльбрус» в качестве сувениров

Оригинальная страничка магазина, которые их продавал уже удалена, но что-то я не припомню, чтобы кто-нибудь из серьёзных чипмэйкеров подобным занимался.
avatar
интересно как… Байкал пишет о «Байкале»)
ой, неспроста это, ой не спроста...))

а как-же «дороги… учителя и медики… пенсионеры… народ нищает...»? И т.п.?
Трейдер, где нищает кто какие дороги???
Ты о чем вообще?
avatar
Байкал, да я шучу)

Просто здесь часто — про «дороги… пенсионеров… народ нищает»)
Трейдер, понял)))
avatar
магнитики и брелоки? 
avatar

теги блога Байкал

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн