Блог им. FineLogin

За хранение нала пока не сажают

    • 13 сентября 2021, 19:04
    • |
    • GOLD
      Популярный автор
  • Еще
Девочки из ЦБ опубликовали критерии, по которым банкиры должны будут определять карты и счета, задействованные в теневом бизнесе. Два признака из списка, одновременно замеченные на карте или счете гражданина, станут поводом для блокировки платежного инструмента:

Что это за признаки?

  • Количество плательщиков или получателей — более 10 в день или более 50 в месяц.
  • Более 30 любых операций в день.
  • Суммы операций по списанию или зачислению безналичных средств — более 100 тыс. руб. в день или более 1 млн руб. в месяц.
  • Остаток средств на карте или счете на конец дня не превышает 10% от среднедневного объема операций.
  • Регулярные операции, не похожие на платежи для обеспечения жизнедеятельности гражданина (например, оплата коммунальных услуг, услуг связи, товаров).
  • Время между зачислением и списанием денежных средств меньше 1 минуты.

Если банкир увидит два признака из вышеперечисленных, то тебе придется в слезах ползать на коленях перед ним, умаляя разблокировать карту или счет. Акуенно да?

Короче, друзья, всегда держите под рукой котлету разноцветного нала и немного драгмета. Пока Царь жив, костлявая рука правящего класса будет сжимать наши жопы все крепче. Покупка двух бутылок водки (вместо обычной одной) скоро станет поводом для звонка из банка, а потом — от участкового.

И не забудьте сходить на выборы… по большому))
★14
119 комментариев
давно уже самогон гоним. К чёрту водку, но бесплатно приму. 
avatar
Виктор Петров, за самогоноварение пока нет срока?
avatar
$100, нет, если гнать для себя, а не на продажу.
avatar
Виктор Петров, хм… а если гнать и раздавать даром в брендированной таре?
avatar
$100, в минус серьёзный уйдёте
avatar
Виктор Петров, можно по 50 грамм бодяжить в брендированную тару, для открытия которой нужен код по СМС))))
avatar
$100, СМС давно не модно — крипта наше всё )
avatar

Виктор Петров, в минус серьёзный уйдёте

 

Он имеет ввиду, что брать деньги за бутылку, а не за содержимое.

павел петрович попов, вот вы дикий ) все давно продают значки/магнитики, а к ним подарок )))
avatar
$100, зависит от того кому даром будете раздавать. Не говоря уж о том, что слово «даром» эт не значит что не было умысла. Так что можна так повернуть....  Что всё таки лучше тока для себя и под одеялом.  
avatar
Виктория Ра, «умысел» всегда можно найти, если хорошо искать)
avatar
Сергей Кузнецов, ну таки да.  
avatar
Виктор Петров, странное времяпровождение)
avatar
LOOPER, 

avatar
 друзья, всегда держите под рукой котлету нала.....-только так и не как иначе, но стоит добавить, что держать не только рубли
avatar
ks62, кстати да… котлета должна быть разноцветной))
avatar
Не, ну как можно проголосовать «хорошо», когда ничего хорошего? Вот если бы была оценка «плохо», можно было бы согласиться с автором — действительно «плохо», ничего хорошего. И это еще только начало, или середина, но точно ещё не конец. Это конец, подумал Штирлиц, и сунул руку в карман, но это оказался браунинг.©
avatar
3Qu, более органично смотрелась бы кнопка ЭТО ПИЗ**Ц!
avatar
$100, не, это ещё не песец. Вспомним старый ковбойский анекдот. )
avatar
3Qu, напомнило песенку про «это не пи*ц»:
www.youtube.com/watch?v=Y4lOd3L-Uks
avatar
AceVentura, да… партия уже работает над списком персон, исключаемых из мониторинга операций
avatar
$100, дайте угадаю: Сечен и Миллер?
avatar
Если банкир увидит два признака из вышеперечисленных, то тебе придется в слезах ползать на коленях перед ним, умаляя разблокировать карту или счет. Акуенно да?

Вы сами-то прочитали то, что написали? Ну поясните, какие два тут выполняются у обычного человека?
avatar
MadQuant, третий и шестой — запросто

и пятый — запросто, если оплатами занимается жена или муж, а не оба сразу
avatar
$100, шестой — не запросто. Расскажите, в какой ситуации вам надо в течение минуты перевести деньги с карты сразу после их получения?
Пятый — вообще не понял о чем вы. Ну занимается оплатами жена, дальше что?
avatar
MadQuant, Зачем перевести деньги? Дочь подарила мне денег как родственнику, а я их подарил сыночку сразу же. Подарок родственнику без налогов. Если дочь подарит деньги брату, то налог будет.

В статье основная фраза «девочки из ЦБ». Всё остальное несущественно.
avatar
clerk, вы пост вообще прочитали? Там подозрительно, если вы переводите деньги в течение минуты после их получения. Вы так часто делаете?
avatar
MadQuant, Да, я делаю часто. Сразу перевожу деньги на бескарточный счет. На карте всегда минимум.
avatar
clerk, в нашем цебэ девочек уже давно нет…
avatar
clerk, это разовая транзакция, ничего страшного не будет. Вот если у вас сотня родственников, тогда да…
avatar
$100, запросто и пятый, если есть несколько карт в нескольких банках с разными условиями кэшбека, например. Или один банк удобнее для накоплений а другой для расходов. Масса вариантов в общем.
avatar
barvinsky, читаем внимательно документ — расчеты между физлицами (а не собственные средства в магазине тратить)
вы можете даже продавать битки, получать веерно по 14200 десятки платежей от ВРБ Москва банка (кто в теме знает что это) и бухать на них в ресторанах или покупать по карте что угодно — вопросы вряд ли возникнут...
пытаются пресечь транзит физ-физ или обнал физ-кэш
avatar
$100, а третий как запросто?
avatar
MadQuant, второй, третий, четвертый, у любого с з.п. больше 100к, кто получает на карту, но сразу ее снимает или переводит
avatar
Alex_coin, вот прям сразу, в ту же минуту руки чешутся перевести, даже 60 сек подождать не могут, чтобы не загреметь в подозрительные клиенты?
avatar
MadQuant, я так делаю ) теперь придется ждать сутки, чтобы наверняка. Еще и между платежами придется время выжидать наверное буду. А было удобно, отстрелял ежемесячными платежами за пару минут из избранного и свободен.

Чувствую Тиньков опять запрос пришлет, кому это я с другими фамилиями посылаю.
avatar
MadQuant, Да это все легко обходится, понятное дело. Проблемы будут только если не следить. Ну точно так же обойдут это мошенники/отмыватели и т.д.
avatar
Alex_coin, третий пункт автор «случайно» недописал… Там транзакции физ-физ
avatar
Ну, справедливости ради, 2\3 списка и правда кроме как от обнала я вообще хз нахрена могут встречаться.
avatar
localhost, идиотизм — в самом способе борьбы... 

бандитов нужно ловить и вешать, а не заниматься НАГЛЫМИ И ТУПЫМИ блокировками платежных средств
avatar
$100, а этот способ не для бандитов а для добивки тех кто еще хоть что то делает. делать в белую нет смысла.
avatar
localhost, история Финико подтолкнула — а как Вы думаете полтатарстана крипту покупало чтоб туда вложиться ???
вот тут скорее всего:
www.bestchange.ru/sberbank-to-bitcoin.html
avatar
Как ловко вы увязали мировой тренд с личностью Путина. Его присутствие или отсутствие стремления глобальных элит не изменит. Цифровой концлагерь есть уже в Китае. Там, видимо, тоже руку наш президент приложил.
avatar
Леонид, Царь в РФ — гарант свобод… а получается наоборот… и это тревожит

и еще раз повторю:

бандитов нужно ловить и вешать, а не заниматься НАГЛЫМИ И ТУПЫМИ блокировками платежных средств
avatar
$100, «Царь» -термин из либеральной среды. Подчёркивает уничижительное отношение лично к Путину всех прозападных элит и их сторонников. В этом контексте, если вы решили применить этот термин, то получается шизофрения. Т.е. вы просите гаранта свободы от того, кого презираете. Про бандитов вы метко подметили. Как насчёт овального? его тоже вешать или сразу начнём сегрегацию. Типа наши и не наши. Для начала России нужно вернуть суверенитет, потом провести чистку в элитах(в том числе судебных), а уже потом наказывать бандитов. В противном случае на виселицу пойдёт бандиты, укравшие батон из магазина, а настоящие бандиты неподсудны.
avatar

Леонид, «царь» — термин из истории этого государства. Слово позаимствовано от римского «цезарь», первым царем был Иван IV Грозный. Все остальное — это ваши выдумки

Для начала России нужно вернуть суверенитет, потом провести чистку в элитах(в том числе судебных), а уже потом наказывать бандитов.


А зачем вы поддерживаете царя, который не может вернуть суверенитет и не хочет проводить чистку в элитах?

avatar
ruswind, у вас, видимо, тоже шизофрения. То«царь» мои выдумки, то я поддерживаю царя. При этом я чётко выразил своё несогласие с этой терминологией. Также вы явно передёргиваете. Термин «царь» — это оскорбление. Также как идиота называют «умником». ВВП я действительно поддерживаю, потому что память у меня больше, чем у стандартного пользователя Смарта. Я помню начало 2000 -х. Очень хорошо помню в деталях.
avatar
ruswind, потомучто элиты определяют царя а не наоборот.
avatar
Леонид, не наш президент а ваш президент. уточнаяте пргавильно.
avatar
Сергей Иванов, а чего уточнять? У ботов президента нет… Так что нет у тебя президента, сережа…
avatar
КРЫС, верно подметил, это не наш но ваш президент. и время его подходить. на счет бота опять мимо.
avatar
Сергей Иванов, да, Сереженька..) Это наш президент. А ты боть дальше… Другому ты не обучен…
avatar
КРЫС, ваши говорят пгезедент, картавят хабадники…
avatar
Сергей Иванов, да ты бот-антисемит? -)))
Какое ж ано на смарт-лабе прижилось…
avatar
КРЫС, извини не знал что ты обрезаный… соболезную… зато не гой
avatar
Сергей Иванов, соболезнования от е-боты? Да не нужны…
Трудно быть никому не нужным?
avatar
Народ — Новая нефть!
avatar
Андрей Козырев, это печальный факт((
avatar
Вы внимательно читайте саму мрку






Нужно прям памятку написать — речь идет о прямых транзакциях эдс и/или карт физлиц.
Взносы наличных, перевод собсвенных средств, безналичные операции в том числе между физлицами, оплата услуг, в том числе в интернете, погашение кредитов, получение займов данным документом не регламентируются
avatar
Sergio Fedosoni, загремят по фанфары тысячи:
— продавцов на рынках 
— таксистов
— продавцы страховок
— продавцы в интернете
— ИП всех видов и мастей
— список не полный.
Это история когда мудаков (те государства) становится слишком много
avatar
Vikt, так все верно — стань самозанятым и 16-МР не для тебя
avatar
Sergio Fedosoni, каким самозанятым? тысячи ИП платящих исправно налоги детятки лет, легко загремят под молотки
avatar
Vikt, а причет тут ИП — им разве позволено личный пластик для приема платежей использовать ???
нет конечно
40817 счет только для самозанятых в целях предпринимательской деятельности может быть использован.
для ИПшников есть интернет эквайринг, куэр коды и куча всего другого, не бесплатного конечно.
Существует удобная для всех, но порочная в фискальных целях, практика оплаты СБОЛ или СБП в магазинах и сфере услуг — однако именно это и нужно пресекать для выстраивания справедливой конкуренции среди налогоплательщиков.
Вы уверены что ИП снимет потом эти деньги и внесет их в кассу и фискальный чек еще вам выдаст, ну и 6/15% налог заплатит ??? 
avatar
Sergio Fedosoni, сорри, ты парень с должностей) но миллионы не на должностях, копейку зарабатывают трудом в реале. 
Миллионы крутятся в поту с личными карточками, законом не запрещено
avatar
Vikt, как бы налоги недоплачиваются мамсово именно на «нижнем уровне»
Что блин мешает сделать себя самозанятым и 4% честно отдавать государству в Вашей конструкции
avatar
Sergio Fedosoni, Барин, извини))) зашел бы к нам в окоп, смекнул бы за полдня о чем я. а так не обьяснить
avatar
Sergio Fedosoni, самозанятый не может перепродавать товары, например. А многие перепродажники без ИП принимают на карточки. Да, как раз с этим, в том числе и борются.
avatar
КриптоУлитка, перепродажники без ип это как?? 171 ук рф же
avatar
Sergio Fedosoni, многие на Авито продают что-то по мелочи, вроде подработки. До крупного размера при этом могут не дотягивать. Правда тут, из признаков, реально только 50 транзакций в месяц.

С другой стороны — есть серые оптовики, которые принимают на карточки, там миллион руб. в месяц (а тем более 100 к в день легко могут быть), но, наверное, они на разные карточки принимают, хз. Может с ними и борются?
avatar
Vikt, как бы законы надо учить, прежде чем ерунду писать
avatar
Vikt, 
— продавцов на рынках 
При таких оборотах надо открывать минимум ИП и принимать средства именно на счет ИП. Другое дело, что налоги платят лохи и трусы©
— таксистов
Регистрируется как самозанятый — и все вопросы снимаются.
— продавцы страховок
Если официальный дилер/агент — должен быть оформлен как юрлицо. Другое дело, что налоги платят лохи и трусы©
— продавцы в интернете
У физика на авито 50 сделок в сутки на 100+ тысяч? А если Али/Казань/Вайлдберриз — то должно быть юрлицо. Другое дело, что налоги платят лохи и трусы©
— ИП всех видов и мастей
Никаких проблем, пока не превышены соответствующие лимиты оборотов для ИП.
— список не полный.
На самом деле список левый. Разговор про простых граждан, не ведущих предпринимательской деятельности. Можете представить себе безработную  (или в декрете) мамочку, штампующую через авито например тортики темпом 50 клиентов в сутки / 100 тысяч в сутки / миллион в месяц? У меня, например, не получилось.
Во всех остальных случаях гражданин обязан оформить  соответствующий статус — самозанятый/ИП/юрлицо.
А то будет как недавняя история с одним сочинским армянином. Было у мужика шесть участков под ИЖС, на них шесть «частных домов» и кое где «гаражи-сараи». В итоге суммарно набежал «номерной фонд» под 200 номеров, под 500 койко-мест, с выручкой за сезон миллионов в двадцать. Когда фигуранта за хобот взяли, тот в отказ — «а за штэ? Эта мои друзъя ка мнэ в гости приэхал, я им в своей  домэ комнату дал, пусть отдахнут, паспят, море купатса ходит будут!»

упд. Нашел косяк за собой, но коммент править не буду, вынесу сюда: мамочка с тортиками на авито — 10 клиентов в день/50 клиентов в месяц. Вот второе уже теоретически — близко к возможному. С другой стороны, кто мешает ей наладить учет и контроль поступлений, и при достижении лимита — переводить денежные потоки на другую карточку?
avatar
Kolya Marketolog, сорри братишка, я в бизнесе не один десяток лет, мне не надо проповедовать
avatar
Vikt, друг, а у меня за плечами (кроме 12 лет в бизнесе) — 4 года на госслужбе и 3 года в «институтах развития». И я за несколько дней знакомства с бизнесом могу человеку на бумажке расписать, будет ему дешевле «выйти в свет», или таки лучше «как сейчас» — крысить и жлобить в теневом сегменте. И да, сами глаза людей, с девяностых привыкших жить «под крышей» у всякой мутной братии с погонами и ксивами, И ВДРУГ узнавших о том, что «в белую» работать выйдет вдвое дешевле — они уже вполне себе стимул для «проповедования».
avatar
Vikt, покупал страховку недавно — куэркод был там оплата отдельно за страховку, отдельно девочке на шоколадку (добровольно) все довольны — все онлайн (она и так % получит и без чаевых)
avatar
Sergio Fedosoni, со своими деньгами, с которых уплачены все налоги Царю и боярам, я должен иметь возможность делать что угодно… переводить любые суммы кому угодно и с любой частотой

это, блть, мои деньги!
avatar
$100, так да, да вообщем то Вас в этом никто не ограничивает — только речь идет тут о транзите поступивших от других физлиц денег по вашим счетам.
avatar
Sergio Fedosoni, а зачем это автору? -) Ему б набросить на вентилятор -))
avatar
Вроде бы ничего криминально нет, во всех пунктах всё логично, видно что карта участвует в чем-то мутном!
avatar
elber, 
smart-lab.ru/blog/723464.php
подробнее тут
avatar
elber, чтото мутное — это рыночные отношения. Не мутное — это чинушонок, вертухай и их обслуга
avatar
Vikt, рыночные, но не совсем, без уплаты налогов! или обналичка.
avatar
elber, сорри, дружище. ты не прав
avatar
elber, этого не хочет замечать ТС и еще туча комментаторов. Я кстати в таком деле участвую и поэтому очкую. 
мне пару лет назад альфа-банк заблокировал карту за снятие налички.служба безопасности 2 месяца проверяла транзакцию.но шнырь в банке за 6% предлогал официально через кассу забрать деньги.
avatar
Владимир, удовлетворите любопытство — много сняли ??? обычно после 5-6 млн начинаются вопросы.
Справедливости ради, человек которому нужно 5 лямов нала в банкомате может и приватбанкинг себе позволить же ??
avatar
Sergio Fedosoni, насколько я понимаю, вопрос может возникнуть и на меньшую сумму, особенно если до инцидента карточка несколько месяцев была с нулевыми оборотами, либо обороты были стабильно скромные, а тут с неба падает несколько сот тысяч, и через 30 секунд запрос от банкомата на выдачу наличных ...
И могу путать, но вроде несколько лет назад пробегала информация, что росфинмониторинг в автоматическом режиме фиксирует и собирает логи по транзакциям физиков на сумму от «эквивалента $10к» за одну сделку, и якобы это для самих банков пороговая сумма «присмотреться к клиенту».
avatar
Kolya Marketolog, вполне возможно что и так, только вы когда счет открываете и анкету заполняете укажите, что у вас +100500 тыс легальных доходов, да еще и нал мешками любите снимать...
Все банки по разному, еще и от возраста зависит и от многих факторов.
Логи собирает, ну и что с того то, это просто массив информации
avatar
Sergio Fedosoni, про анкету не буду, внутренней банковской кухни не знаю, но подозреваю, что там между отделами тоже часто инфу теряют о своих клиентах.
А вот что касается «логи собирают» — в нашей родной азиатской орде есть хорошая традиция — если знаешь что за тобой наблюдает лицо надзирающее, работать надо существенно усерднее, чем привык это делать обычно. Как бы чего не вышло©
avatar
Kolya Marketolog, я сильно удивился ещё 12 лет назад каким массивом информации обо мне могут владеть силовики.
И понял что бороться с этим практически бесполезно.
Из тех кого я знаю любые меры конспирации, даже параноидальные, не сильно помогли избежать неизбежного…
avatar
Sergio Fedosoni, именно так.
Поэтому лучший способ конспирации — обитать подальше от начальства и поближе к каптерке© армейская мудрость
Знать максимум «ключевых слов» и «пороговых сумм», с которых начинается «профессиональный интерес», и не дергать лишний раз тигра за усы.
Понятно, что например на моем уровне это достаточно просто — сделки с недвижимостью проводить через банк (например с элементом ипотеки), сделки с авто проводить через дилера-официала — и вот уже никаких проблем с пороговыми суммами. А вот людям с часами за сотку зелени или с мобилками кавиар/верту — уже сложнее, у них уже взаимоотношения внутри семьи могут стать источником движения денежных средств на суммы сверх пороговых…
avatar
Kolya Marketolog, есть такой сбер1, тпм и лимит снятия нала 1 млн долл/евро в месяц и нет проблем с внутри семейными трансферами.
А вообще то они нал любят больше
avatar
AceVentura, ну по п.6 можно и три минуты выждать…
avatar
Чем пункт 1 от 2 отличается?
По первому предусмотрено 10 операций в день, по второму 30…
avatar
Владимир, в первом пункте предусмотрены внешние контрагенты — не более 10 на вход и на выход в сутки (речь ТОЛЬКО о физлицах, если я правильно понимаю)
Во втором пункте — все возможные виды операций по карте — кроме пункта первого добавляются операции с собственными счетами/картами, а также операции с юрлицами — как на вход, так и на выход.
avatar
dim800, да вот для начала прочитайте мой последний пост про Олимпиаду. Про выборы. На этих выборах нет по-настоящему патриотичной партии. КПРФ -худшая из партий. Они уже слили СССР, сливают и Россию.
avatar
Это государство если захочет ограбит любого хоть налом хоть безналом. Кто и сколько покупал золота известно. Да и не важно, объявят экстремистом за использование налички, устроят обыск у вас, ваших родных и соседей, заберут всё что найдут и потом не докажете что у вас дома была наличка или золото )
avatar
Если банкир увидит два признака из вышеперечисленных, то тебе придется в слезах ползать на коленях перед ним, умаляя разблокировать карту или счет. Акуенно да?
 

Это они еще нал не отменили. а потом вообще нет смысла что то зарабатывать, хоть в лес уходи.

Короче, друзья, всегда держите под рукой котлету разноцветного нала и немного драгмета.

доллары и золото. физмет.
avatar
 По итогу дискуссии можно сделать выводы:
1. Чернь должна платить налоги, даже если просто перечисляет деньги близким.
2. О баснословно богатых мы не говорим, это близкие сами знаете к кому, за них должна платить чернь.
3. То что ты считаешь своими деньгами, отнюдь не твои, это заблуждение 
4. Надо вводить налог на покупки, так легче контролировать твои доходы
5. Чернь должна понимать, что когда говорят о свободах, то имеют ввиду верхушку нашей блатарной зоны.
6. Бюджет это общак для потребления этой верхушкой.
7. И вообще деньги, заработанные чернью есть собственность круга сами знаете кого.
avatar
Мда… интересно, когда народ поумнеет со своей верой в доброго Царя?

avatar
Врач-бондиатОр, конечно, коммунисты будут намного добрее.
землю — крестьянам, заводы — рабочим.
(на этот раз уж точно).
avatar
Mityan, ага — крестьянам и рабочим из первой десятки Форбс.
avatar
забавно, что я с 10-12 года был сторонником безнала, и искал где можно расплатиться этой картой))
теперь даже проценты на остатке и всякий бэк меня не удерживают — только нал. и все удивляются что не могу побырому скинуть на сбер)))
avatar
s_s, а иначе бы уже давно все царь отобрал.
avatar
Mityan, один неверных чих прогера или сисадмина — и денег может не оказаться даже на гречку) мне этот гемор нах не нужен
avatar
s_s, в демократических странах все по-другому!
avatar
Mityan, не знаю, я там не был
avatar
Автор, а что — ты подпадаешь под два и более признака, и при этом не задействован в теневом бизнесе, и живешь, постоянно чувствуя костлявую руку на своей жопе?
avatar
Эта история про крипто-арбитраж, а вы тут в чате балаган развели. 
avatar
Братишки, протрите глаза.  Процесс аннигилирования налички идёт уже несколько лет.  Ещё 2-3 года, и наличка вообще станет токсичной.  И то же самое будет повсеместно, не только в России.  Перевод всех платежей в цифру позволяет установить тотальный контроль, а следовательно собираемость налогов близкую к 100%.  Также каждого гражданина теперь можно будет прессануть, отключив тому полностью или частично возможность получать и перечислять деньги.  
avatar
megachel, в крупных городах может быть
avatar
Сергей Кузнецов, там нужны одновременно ДВА признака. Да, этот выполнить легко, а остальные — довольно экстравагантные, под них скорее всего попадают именно обнальщики
avatar
Странный вывод сделал автор. Имхо, речь идет о том, что не нужно использовать личные счета для предпринимательской деятельности. Открывайте на ИП отдельный счет и платите налоги. И не нужна вам наличка в упор.
Требования ЦБ напралены на борьбу с неуплатой налогов малым бизнесом.
з.ы. — если вы самозанятый — открывайте для предпринимательства отдельный банковский счет и ведите деятельность через него — банку всегда покажете св-во о предпринимательстве.
avatar

теги блога GOLD

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн