Образование антител после Вакцины центра Гамалеи.

Negativ, вроде как добровольцев перед вакциной исследуют по полной

Negativ, делают, рассказали про одного студента который хотел заработать, но у него нашли антитела. Причём он сам даже не знает когда ковидом переболел.

Кашин ЕВгений, 
Я вот здесь писала про неофициальные сообщества таких добровольцев, где они выкладывают свои тесты и сами строят графики, обсуждают, и т.д.  Вы, наверно, там уже есть
smart-lab.ru/blog/657904.php#comment11854660

Кашин ЕВгений, Это не эксперимент для нас, а просто вакцинация.

Избежать была возможность? Угрожали или шантажировали перед этим?

Кашин ЕВгений, На добровольной основе.

Я вижу парень ты хороший. Дай Господи ему здоровья телесного и духовного!

Больше не попадай в бесовские сети. Читай больше.

Кашин ЕВгений, т.е. ты ещё и забесплатно кроликом был?

Кашин ЕВгений, ну ваще-то платно обычно такие опыты проводят, вот я и удивляюсь с вас

Кашин ЕВгений, жесть какая

Кашин ЕВгений, это именно эксперимент, иначе бы вам никто кучу бумаг подписывать не подсунул.

Кашин ЕВгений, если антитела есть, с вероятностью близкой к 100%, можно предположить что у вас не плацебо. (Если не болели конечно)

Принцип Парето, испытуемый легко мог переболеть в процессе. Отсюда и антитела образовались.

Кашин ЕВгений, 
При двойном слепом тестировании добровольцам запрещено самостоятельно исследоваться. У нас, видимо, не следят особо за этим? Тем более вы в числе 9250, которые участвуют в оф. имуногенном исследовании.
Неужели ничего не подписывали, что типа нельзя самостоятельно сдавать анализы?

Жнец, я когда переболел и сделал тест на 25 день после начала болезни. У меня было 54 мл.

    Болели вместе с женой она сделала тест через 2 месяца у нее уже было всего 18 мл

Дед Панас, не понимаю этих данных. У меня сейчас этих G — 2,7. И по версии ЦМД, иммунитет у меня есть, ибо их больше 1.
Видел результаты от Инвитро 7-8...
А у вас 54… То ли линейка измерения разная… То ли у вашей жены теперь вместо крови одни антитела..)

КРЫС, вчера на одном развлекательном ресурсе статейка была. У мужчины вообще антител после вакцины не было. Но он молодец, мне нравятся такие, въедливый, решил во все вникнуть и разобраться. По итогу получается, тесты на антителла разные оказались. На белок такой то, на белок секой то. И после вакцины нужно делать определенный тест.

Кашин ЕВгений, 

Да верно.
Количественный тест на антитела от Diasorin (который в вашем скриншоте) — тест на антитела на спайк-белок.
Тест от Abbot (который в большинстве лаб по умолчанию предлагают) — тест на антитела к нуклеокапсиду вируса.
В принципе, это известные хорошие производители, на их сайтах в описаниях тестов это сказано. Просто народ, идущий в лабы, об этом не всегда знает.

Еще и методы разные. Выше дедПанас выкладывал скриншот, там похоже ИФА. У вас же ИХЛА (иммунохемилюминисцентный), Ваш метод более точный.

КРЫС, линейка наверное разная. 

  Данные из электонной- медицинской карты Москва. Сдавали в поликлиннике, не платно.

  У меня получается больше антител, а у жены меньше.

   Там видите если меньше 10 то антител маловато. Если больше то есть иммунитет.


   Но говорят, если даже антител мало будет. То информация о них как бы сохраняется в организме и при необходимости они быстро восстанавливаются снова. Тут могу ошибаться

КРЫС, такая ж фигня. Но я глянул свой анализ и увидел показатели не ое/мл, а КП. Под КП имеется в виду отношение к пороговому уровню. 
И второе. Есть тесты на антитела к разным белкам, это разные тесты, и число антител на разные белки разное

Александр Свириденко, 
Волосы еще и импотенция…

Кашин ЕВгений, 
должны еще волосы отрасти и пройти импотенция от вакцины.
Еще улучшится техника игры на рояле…

Кашин ЕВгений, Потому как вирус боевой..
Прочти на досуге.Интересно в случае летального исхода сколько страховка была??

Firetrade, 2 млн всего. 

Александр Свириденко, 

— Доктор, от ваших таблеток у меня стали расти волосы там, где у женщин их быть не должно.
— Небольшая растительность — обычный побочный эффект. Ну и где же у вас появились волосы, милочка?
— На яйцах, доктор!
©

Александр Свириденко, Этот народ не победить! Сколько ядерных испытаний на жителях проведено, а здесь просто опыты.  Говорят от прививки бутылка водки помогает.  Сколько за опыт дают?

Александр Свириденко, 
После ковида тоже почки могут отказать.
Некоторые тяжело переболевшие весной нынче каждый квартал сдают расширенную биохимию крови. Еще и коагулограмму раз в полгода.

Анастасия К, 
кал на яйца глистов и лямблии…

Andrew_Kl, ну что делать, такой у нас народ, не понимают, что принимают участие в научном исследовании, и существуют определённые правила в его проведении. Даже вот вы человеку об этом сказали, думаете он что-то понял? Даже подписывание кучи бумаг не помогает.

Кашин ЕВгений, А как Вы думаете, почему «на 180 день от первого укола всем участникам расскажут, что им вкололи. Вакцину или плацебо.» а не раньше? Исследование изначально «слепое», т.е. участники не должны знать, что получили — вакцину или «плацебо». 

Кашин ЕВгений, Если так, то очень плохо. Ни о каком «рандомизированном двойном слепом плацебо — контролируемом клиническом исследовании» в этом случае речи быть не может.

Кашин ЕВгений, об этом же писала то ли Медуза, то ли Новая на прошлой неделе.

Вакцина на векторной технологии, на этой технологии уже были вакцины.
А у иностранных вакцин, которые на новой неопробованной m-RNA технологии, Вы тоже боитесь побочек?
Хочу понять логику тех, кто боится побочки: Вы боитесь у всех короно-вакцин? Или только у российской, даже не разбираясь, какая платформа (технология) более рискованная?

Анастасия К, получается наша вакцина безопасней?

Шен Ци (S как доллар), 
Таких смелых заявлений я не могу сделать.
Но векторная платформа (наша Гамалеевская вакцина, Астразенека тоже) имеет практический опыт, а mRNA сугубо новая технология.

Я скорее боюсь не за безопасность (все таки технологии такие, что уж «почки не откажут», а «пару дней потемпературить после укола» — обычная реакция для кучи вакцин), а за непонятную эффективность. К которой много вопросов при таком быстром ускоренном цикле тестирования.

Анастасия К, спасибо, буду знать теперь :)

Шен Ци (S как доллар), ну по крайней мере отечественные вакцины от гриппа, зачастую да, безопасней, имеют меньше побочек. Это со слов самих работающих врачей…

Прометей, интересно, я ваще ставлю наши вакцины от гриппа, но импортную как-то не найти просто, всегда думала, что импортные лучше.

Sergeyka, я в 7-ми летнем возрасте переболел ОРЗ, через 2 недели полностью ослеп. Зрение падало быстро, каждый день видимый мир сужался… А вы говорите «побочные эффекты»...
Не знаю кто как, лично я пойду, куплю за свой счет и поставлю прививку от ковида. У меня масса знакомых, которые много лет прививки от гриппа ставят и забыли что такое горланасморки и высокая температура...
Ультрикс и Совигрипп, если кому интересно

Кашин ЕВгений, мало ли кто может воспользоваться. По ФИО + дата рождения идентифицируется человек. А дальше у кого на что фантазии хватит. Я не говорю что надо параноить, просто без необходимости светить нет смысла — не оценят.

Принцип Парето, 

Принцип Парето, связь не теряется, Билли с Маском постарались, в комплекте идет бесплатная подписка на Netflix на 1год, трансляция будет прямо в мозх.

Жнец, верняк решение, с бабосами ты любой аппарат для диализа купишь.

Кашин ЕВгений, никакой информации ваш пост не несет от слова совсем. Вы даже не знаете, плацебо вам давали или нет. А повышение количества антител — может быть следствием чего угодно.

MadQuant, Вам неинтересно, так не читайте. Извините, но я заметил, что Вы всегда, во всех темах, любите всё оспаривать и со всеми спорить((
Будьте терпимее. Если не интересна тема, можно ведь просто пройти мимо, и всё)
без обид)

Прометей, у вас survivorship bias налицо. Когда спорить не с чем — я просто ничего не пишу, этим и объясняется тайна того, что я «люблю все оспаривать и со всеми спорить»)))
Просто немного раздражает, когда люди публикуют бесполезную чушь (как в этом случае, потому что по 1 человеку никаких выводов ни о чем делать нельзя — он с вероятностью 25% даже вакцину не получал), при этом возможно нарушая конфиденциальность исследований, и потом еще с видом знатока снабжают их «выводами»:

Можно сделать вывод, что антитела создаются.

Лолчто, сирисли? Тут еще скриншота медицинского диплома по иммунологии не хватает, для таких выводов.

Кашин ЕВгений, загляните в мой блог, для разнообразия

MadQuant, ещё раз — если для Вас это «бесполезная чушь» — просто пройдите мимо.
Зачем спорить?)

Прометей, если для вас то, что я пишу, бесполезная чушь — просто пройдите мимо. Зачем вы мне что-то отвечаете?

MadQuant, извините, но я пришел сюда не к Вам, а к топикстартеру. Вы здесь, как и я — гость.
И логичнее именно Вам пройти мимо не интересной Вам темы…

Прометей, так и пролистывайте мимо, я с ТСом общаюсь и другими людьми, если вам неинтересно — не лезьте в эту ветку

MadQuant, для тех кто в танке — я как раз в эту ветку зашел, потому что МНЕ ИНТЕРЕСНО.
А вот Вам это не интересно, для Вас это — чушь. Логично как раз Вам пройти мимо той ветки, которая для Вас чушь))
====
Вы с ТС-ом общаетесь)))) ахахахх))))
Долго гнались за ним, чтобы сказать, как он и его ветка Вам не интересны

Прометей, че у вас так бомбит от моих комментов? Вы следуйте своему совету, проходите мимо, не тратьте время на чтение)))

MadQuant, Вы тоже, смотрю, неотрывно в этой ветке, которая Вам неинтересна)

ладно, завязываем что-ли)

Прометей, это из серии мне настолько пофиг, что не могу об этом молчать)))

MadQuant, 99.9 % смарта бесполезная чушь. Так что странно

shprots, ну кому как. Мне примерно 1 из 20 или 30 топиков от незабаненных пользователей оказывается интересен или полезен

MadQuant, Несёт РТС в шортах

Кашин ЕВгений, 
Вот инфа с оф. сайта клинических исследований
clinicaltrials.gov/ct2/show/record/NCT04530396?term=Gam-COVID-Vac&draw=2&view=record

Раз вы входите в эти 9250, которых официально тестируют, Вас же там бесплатно должны кучу раз за полгода протестировать, да еще разными тестами. Почему Вы тогда дополнительно самостоятельно тестируетесь? Быстрее хотите результат увидеть?

Кашин ЕВгений, ну правильно, чтобы не искажать результаты воздействием на эффект плацебо, например. И вас, наверное, просили не тестироваться за пределами исследования. Но вы все равно полезли, да еще и постите результаты на левых интернет-ресурсах.

Кашин ЕВгений, у меня также при болезни было только запахи ещё на 5 день некоторые пропали с хрустом в носу

Кашин ЕВгений, т.е., можно сказать, что со второго дня и далее никаких болезненных ощущений уже не было?

Кашин ЕВгений, главный санитарный врач и глава Роспотребнадзора Анна Попова считает, что даже привитый человек заразен для окружающих, тогда почему не организована изоляция для привитых добровольцев, это получается 9250 потенциальных заразных выпустили для заражения других?

Александр, а сколько времени прошло между прививкой и заражением?

Sergey Zaytchenko, фитнес и был прививкой, никаких уколов не делал

Александр, тогда вместо первой запятой должно быть двоеточие ))

Abstract, не совсем понимаю зачем вообще антитела к нуклеокапсиду который у живого вируса скрыт под оболочкой, а мёртвый вирус не опасен.
Если я правильно понял спутник 5 стимулирует выработку антител только к фрагменту поверхностного S-белка.

Eridanoy, не только Спутник, но ЭпиВакКорона, и пфайзеровская вакцина. Они все на спайк-белок. Это не хорошо и не плохо, поскольку у спайка тоже есть консервативный домен (S2), но даст ли он после вакцинирования напряжённый иммунитет или нет, непонятно, нужна статистика, которую, такое ощущение, что все тщательно скрывают, либо её просто нет.

Не знаю деталей работы антител к N-белку, но знаю, что у ковида низкая плотность гликанов (часть оболочки вириона), антитела к N надёжно связываются с ним, это уже исследовано. А сам N-белок является очень консервативным, его менее консервативный домен как бы пространственно завёрнут в наиболее консервативные части, то есть антитела с большой долей вероятности подойдут не только к циркулирующим штаммам, но и к новым, будущим. N-белок, предположительно, активно участвует в подавлении интерференции РНК хозяина (преодолении защиты), что особенно важно с учётом того, что ковид атакует гемоглобин. То есть наличие антител к N хотя и не даёт права делать заключение об иммунитете к ковиду, как и любой единичный анализ на конкретное антитело, но даёт высокую вероятность лёгкого течения, без осложнений. Вроде бы модерновская вакцина на N, и наша, одна из ожидающихся, тоже.

Abstract, 
сдается мне что все это кагоцел завернутый в словеса и псевдознания.

baron_samedi, вольному воля, можете и так считать.

Abstract, это не полноценный иммунитет потому что клеточного не будет. Хорошо или плохо и как долго он продержится и насколько будет эффективен увидим после того как вам подобные вакцинируются.
Как уже говорил у живого вируса N-белок всё равно не доступен для иммунной системы.

Eridanoy, доступен, но я вижу, что не в праве вас переубеждать, поскольку вы необучаемы. Более того, есть выздоровления не антительные, это тоже факт, но вы его конечно тоже проигнорируете. Поэтому всего наилучшего от «таких как мы» таким как вы.

Abstract, я понимаю что трындеть не мешки ворочать, но каким образом антитело под оболочку живого вируса проникает вы объяснить сможете?
Факта такого нет, хоть я и писал что основной иммунитет против вирусов не гуморальный. Но вы мало того что не обучаемы, так ещё и ничего не знаете.

Eridanoy, потому что именно этот белок делает вирус опасным. Если бы таргетировали все белки вируса то во первых иммунитет был бы более слаб из за мутаций, а в данном случае таргетируется то что гарантировано не поменяется. Во вторых это просто в разы лучше чем натуральный иммунитет — ибо распознование иммунной системы будет быстрее. Иммунная система если видит конкретный белок в гигантских количествах отвечает сверх быстро. В случае натурального иммунитета ответ в разы медленнее — ибо распознаётся с десяток белков и в меньших количествах.

gluhov, при этом организм не ограничивается только этим белком, а создаёт антитела к другим компонентам, а основную защитную функцию несёт клеточный иммунитет. А организм предельно рационален, он свои системы оттачивал тысячелетиями.
Так что не убедили, своему организму я доверяю больше чем создателям химер. Кстати с помощью такой вакцины вас можно заставить синтезировать любой белок.

Eridanoy, побочки от самого вируса покруче, чем от вакцины. Но есть вопросы о побочке от других штаммов после вакцинирования. На это ответит только статистика.

Abstract, побочка у вакцин, у коронавируса осложнения. Причём от вируса они известны и предсказуемы, а вот что будет от вакцины не известно и не предсказуемо. Но таким как вы я всегда предлагаю вакцинироваться, нужно же на ком-то испытать, тем более что вы и сами не против.

Олег, не всем повезло просто переболеть, побочки от вируса больше чем от вакцины. Вопрос в другом, какова будет реакция организма после вакцинирования на штаммы, к которым антитела окажутся слабоаффинны.

alexKa, вакцину создает не аппаратура, верно?
Айфоны тоже не на оборудовании Apple производятся. И что?

Не Big Profitov, а Big Profits)))

Big Profitov, скорее всего не каждый год, а каждый квартал, если речь, к примеру о вакцине от пфайзера. Вакцины на мРНК дают короткий иммунитет.

Abstract, буква Ш уже не актуальна...

ведь автомобили есть не у всех ...., а барано-вирус — это выход! 

baron_samedi, иммунитета десяток разновидностей, коротко не получится. )) А резистентность это тоже мутная тема, которая зависит и от генетики и от наличия антител, и от общего состояния биохимии организма.

Abstract, 
ну вот, а белохалатное сообщество знает то же самое и берется лечить…