Блог им. Alex5566

Математика ипотеки: как квартира стоимостью 10 млн обходится в 48 млнр.


Математика ипотеки: как квартира стоимостью 10 млн обходится в 48 млнр.

Основная ошибка— оценивать ипотеку только по ежемесячному платежу. Это тактика. Стратегия — считать полную стоимость.

В расчет взял кредит на 10 000 000 срок 30 лет и ставка 19.9%

Банк дает вам деньги сегодня, а вы возвращаете их с огромной премией за время — эту премию и называют процентами. На 20 годах она сравнима со стоимостью самого жилья.

Четкий план анализа, прежде чем брать:

1. Найдите в расчётах «полную стоимость кредита» (ПСК). Это ваша реальная цена покупки.
2. Сравните не платежи, а сумму всех переплат при разных сроках. Часто переплата за 20 лет на 40-50% выше, чем за 15.
3. Смотрите на график платежей. Первые годы при аннуитете вы платите в основном проценты, а не долг. Досрочное погашение в этот период даёт максимальный эффект.

Фишка: Ваша цель — не просто получить кредит, а минимизировать сумму, уходящую банку. Иногда стоит договориться о более высоком платеже, чтобы сэкономить миллионы в итоге.

Считали свою полную переплату до конца срока? На что она тянет в вашем городе — на машину, ремонт или первоначальный взнос за ещё одну студию?

P.S. Ипотека — это не эмоции, а чистая математика. Кредитный договор — самый дорогой договор в вашей жизни. Считайте его как проект с инвестиционной окупаемостью.

Мой канал в телеграмме t.me/broker_Aleksey

#ипотека #математикаипотеки #финансоваяграмотность #переплата #полнаястоимостькредита #личныефинансы #недвижимость #анализ #ПСК
120.5К | ★4
530 комментариев
ну какая студия/машина, если переплата в 5 раз? :-)

представитель банка предлагает просить максимальный срок, чтобы увеличить шанс на получение. Но если поиграть с калькулятором ипотечным то, в засивимости от ставки, легко окажется что начиная с 15 лет, плюс/минус (зависит от ставки), увеличение срока на год снижает платёж на сотню рублей (или вообще не снижает), но переплата увеличивается практически на сумму процентов за первый год. 

А вообще на высоких ставках брать имеет смысл только если можно загасить быстро, чтобы переплата была не больше половины (и то, жирновато). 
avatar
Сиделец, абсолютно верно
Сиделец, купить три нежилых помещения
Сдавать в аренду аренда растёт в 10 раз и стоимость помещений растёт и сдавать богатым фирмам
Раз нищие зачем вы покупаете Айфоны раз не в состоянии купить однушку хотябы
Какая студия мне смешно
את הוורידים שלך אוהב את הדם, я далеко не нищий, и айфоны не покупаю. 

Мне глаз резануло замечание "Считали свою полную переплату до конца срока? На что она тянет в вашем городе — на машину, ремонт или первоначальный взнос за ещё одну студию?" — с рыночной ипотекой там раз в 5 переплата выходит, а не то что взнос какой-то. 
avatar
Вам «2» за математику.
avatar
Сергей, опишите пожалуйста где именно ошибка)
Алексей Светлов, в полном игноре изменения стоимости денег.
avatar
Сергей, ну расскажите пожалуйста по поводу изменения стоимости денег прямо очень интересно ваша мысль. Ставка по ипотеке на текущий момент 20% годовых инфляция 10%
Алексей Светлов, Вы же кредитный брокер! Не знаете как деньги изменяют свою стоимость со временем? Тогда нуль вам цена!
Если знаете, почему не учли в своих расчетах? Не получится требуемый вывод? Пытаетесь вводить в заблуждение своих клиентов? Злой умысел хуже некомпетентности.
avatar
Сергей, и как меняется стоимость денег?)) я знаю только один показатель — инфляция. И она ниже чем % по ипотеке
Алексей Светлов, ниже, но не отсутствует же, почему не учли в расчетах?
avatar
Сергей, и как это влияет на размер переплаты? Можно обосновать? То есть вам автоматически кто-то списал из этого размера переплаты половину? Или как?))
Сергей, вы сначала прочтите внимательно мой текст а потом начинайте хамить. Речь про то что можно управлять размерами переплаты. Реально а не аморфно через эти как их там стоимость денег. А если будет дефляция в России в ближайшее время? Что очень может быть
Алексей Светлов, я все внимательно прочел, в отличии от. Вы, видимо, тот самый чукча, который писатель, а не  читатель.
48млн сейчас и через 20 лет это разные 48млн. Математически не  правильно размер переплаты в будущем приравнивать к текущим деньгам! Уважаемый кредитный трейдер 
avatar
Сергей, к чему это? Мы не знаем что будет через двадцать лет. Может квартиры упадут в цене и будет дефляция. Пример китая и Японии. Я пишу про сегодня и сейчас. А писать мне что я идиот тк через 20 лет квартиры будут дороже очень глупо.
Алексей Светлов, Мы знаем одно-все дорожает. Если Вы достаточно взрослый то вспомните что к примеру в 2004 средняя з/п была 4000 рублей и купить продуктов на неделю можно было рублей за 300.А сейчас даже кассиры «Пятёрочки» не получают меньше 40000. Это к воппрчу о стоимости денег. Также крупные левел оперы закладывает будущее подорожание в ещё не сданных объектах. Так вот в Москве в построенном жилье двушка стоит млн 20, а такая же но сдающаяся через 2-3 года 42 млн. Я думаю застройщики что-то знают…
avatar
Goran Malcovich, про то что вы сейчас написали я написал две минуты выше почитайте внимательно цену застройщиков выше так как люди покупают недвижимость у застройщика по льготной ипотеке берите льготную ипотеку и посмотрим какая цена на недвижимость будет у застройщика
Goran Malcovich, прочитайте пожалуйста внимательно статью. О чём идёт речь? Г возможности уменьшить размер переплаты. И всё
При чём здесь все то что вы пишите Я не понимаю
Алексей Светлов, есть такая штука — рефинансирование. Уверен, что Вам не известная.
avatar
Dan Priwalow, а вы точно знаете что
А- вам банк одобрил ее рефинансирования?
Б- что ставка завтра будет ниже чем у вас сейчас?

И что такое рефинансирования естественно мы в курсе, уважаемый
20 лет никто не будет выплачивать если только ставка не ниже  ставки рефенансирования + уже через 5-10 лет эти платежи будут за счет инфляции не так ощущаться, а уж через 20 лет платеж 160к будет как сегодня 16
avatar
alvas,… как вариант заёмщик «отъедет в мир иной», а долги достанутся наследникам или банку
avatar
VnykPeryna, всегда в ипотеку входить страхование жизни, у меня знакомому это помогло, полностью закрыли ипотеку и ещё сдачу отдали.
avatar
VnykPeryna, страховку никто не отменял, все остально для нового заемщика также сохраняется
avatar
alvas, может быть и так.
Алексей Светлов, не может быть, а тточно так и есть
avatar
alvas, страховка жизни не является обязательным условием при оформлении ипотеки почитайте кредитный договор с банком
Алексей Светлов, не является, только ставка при этом на несколько процентов может быть выше и в целом глупо ее не делать, учитывая цену ипотеки и несопоставиму меньшую цену страховки
avatar
Алексей Светлов, у нас обязательно является страхование приобретаемого объекта недвижимости а страховка жизни не является обязательным
alvas, Абсолютно верно
avatar
Моя квартира, купленная в августе в семейную ипотеку выросла в цене почти 2x. И автор советов говорить как не выгодно брать ипотеку на долгие года ))) инвестор от бога
avatar
Snaut1, во-первых я не верю в рост цены вашей квартиры в два раза за 4 месяца это раз. Во-вторых общий индекс роста цен на вторичном рынке за год 5%. Это два.
Алексей Светлов, а это все равно. Хоть верьте хоть не верьте. Факты вещь неопровержимая. В ипотеку я купил студию в ЖК Яуза за 6млн. Сейчас там продают те же студии от застройщика за 9. То есть уже в 1.5 раза рост и он продолжается. Если я ее продам как вторичку живыми деньгами мне дадут 8млн. Навар 30 процентов за полгода.
А вы читайте поменьше советских газет до обеда, а лучше их вообще не читайте.
Советую вкладываться в свои мозги. Чтобы вам быть ценным специалистом и получать от 500к и выше. Никакие акции шманции не дадут такие деньги.
avatar
Snaut1, так ты продай попробуй для начала потом уже будем прибыли считать
avatar
Добрый Енот, он забыл сказать, что у самолёта одна студия висит с августа. И она никому не нужна. Зато много девушек в 54 метра со сдачей февраль 2026 по 11 лямов. Да и квартира ему со страховками и ипотеками обошлась уже не в 6 и продать он ее сможет только после снятия залога :)
Snaut1, ключевое здесь, купленная в семейную ипотеку? Или под 19.9%?
Snaut1, у тебя теперь вторичка. Смотри цену аналогов на вторичном рынке.
avatar
Евсей Иванов, я тебе так называемые инвесторы обычно этим не занимаются это же сложно)))
Алексей Светлов, а я и не инвестор. Брал сыну как первый старт. Мне какмнаемному платят хорошие деньги. И как говорится в рот эти акции.
avatar
Snaut1, ну и хорошо… ну только можно было взять вторичку дешевле вас обманул застройщик
Алексей Светлов, только вот вторичку не купишь за семейную ипотеку. 6 процентов это почти рассрочка
avatar
Snaut1, я тебе с вами абсолютно согласен только вы сейчас купили недвижимость 1,5-2 раза дороже той которую можно купить по рыночной ипотеке и рыночные ипотеку я могу потом рефинансировать через какой-то период времени А ваши 6 процентов я не рефинансирую поэтому я например категорически против покупки по льготной ипотеке. Я могу без ущерба продать свою квартиру на вторичном рынке вы же свою квартиру продать если вдруг такая будет необходимость без потерь не сможете вообще
Алексей Светлов, 1,5-2 раза 
Что ж не в 10 раз то?
avatar
Сергей, потому что так работает кредитный калькулятор почитайте
Алексей Светлов, опять 25, ДИСКОНТИРОВАНИЕ ДЕНЕЖНЫХ  ПОТОКОВ.
Прочитайте 25 раз, может поймете.

Вот вам задачка. Кредит на 1 млн на 30 лет под 6 %. Инфляция все это время 10%. Какая переплата будет в текущих деньгах?
avatar
Сергей, вам бы конечно бросать пить честно какие-то бредовые задачки вы пишете наша Россия давно уже реально очень высокие положительные ставки то что вы пишете я не знаю где вы это взяли
Алексей Светлов, не хамите. Вам Snaut1 про 6% писал. У меня есть ипотека и под 6% и под 17,9%. Всякое бывает.
avatar
Сергей, медленно именно для вас так как я смотрю к вам очень тяжело достучаться пост про ипотеку на вторичном рынке где ставки выше чем уровень инфляции всегда были есть и будут вы же приводите пример того что мы здесь не обсуждаем давайте Марс обсудим ещё
Алексей Светлов, а как можно рыночную ипотеку рефинансировать под меньше чем 6 процентов?))) где это эльдорадо?)
Павел Неуловимый, не понял? К чему это?
Алексей Светлов, 🤦
Тимофей Мартынов у тебя снова *** на сайте.
avatar
Евсей Иванов, ну опять же цена — это цена в договоре купли-продажи пусть попробует продать эту квартиру по той цене которую он сам себе нарисовал
Алексей Светлов, я ее не собираюсь продавать. Не для этого брал. Я зарабатываю достаточно много денег как дорогой эксперт в области ит
avatar
Snaut1, чувак, ты инвестор от бога и с математикой у тебя все прекрасно :))))
1. Квартира, купленная в августе за 6 стала стоить почти 12. Но на самом деле 9. Но продать ее можно за 8. :)))))
2. Купил ты не за 6 + кредиты + страховки = 6.5. это на сегодняшний момент.
3. Открываем аналитику и смотрим по Долине Яузы от Самолёта по студиям. Одна сделка с августа за ,7.7 одна студия висит за 8.5. зато в августе продано полно евродвушек по 54 м за 11-12 миллионов.
Выводы: Ну то есть хата в 21 м2, купленная в ипотеку стоит в районе 8. Но она у тя в залоге. Купить ее могут те, у кого есть нал. Но они пойдут купят евродвушку ибо она ликвидней.
Роман Безуглых, во первых, я сказал почти 2x. И такая цена скоро и будет там к сроку сда чи квартир. Сейчас они ещё не достроены. Ближе к лету будут стоить все 12.
Далее, страховка стоит копейки. 30к. При этом ей закрыты все риски. Сдохну — семья получит даром ликвид около Москвы.
Если я ее даже продам за 7.5 млн, то останусь в наваре.
А вы за людей и чужие квартиры не переживайте. У людей наших фантиков полно на руках и они обесцениваются со скоростью света. Купят все, что угодно, когда вклады перестанут приносить доход. Потихоньку уже банки сворачивают доходные вклады
avatar
Snaut1, ты сначала продай, а потом хвастайся) Мамкин бизнесмен)
avatar
Yury Dudko, я ее и не собираюсь продавать ) я зарабатываю достаточно. Это будет активом
avatar
Snaut1, актив это немного другое, а это другое слово. Это то, что съедает прибыль
Выгоднее всего брать квартиру вообще без ипотеки. Говорю вам как человек у которого 3 ипотеки! (Не шутка)
Виктор Пермяков, лучше быть здоровым и богатым.
avatar
Виктор Пермяков, не согласен с вами. И я тоже говорю как человек с тремя ипотеками). Я брал в 19, 20 и 22 годах. Если бы не взял тогда три ипотеки то возможно в 21-22 году смог бы одну квартиру купить за наличку. А так у меня сейчас три квартиры, ипотеки все по 7 лет, они скоро закончиться, да и платежи ощущаются совсем по другому, не как в те моменты когда брал ипотеку
avatar
Виктор Пермяков, и я знаю человека у кого принципы не брать кредит. Он копил на квартиру, когда начинал копить кВ стоило 3 млн, но когда он накопил 3 млн то уже кВ стоило 6 млн(снова 3 млн ему не хватает). И догонял он стоимость квартиры лет 10, а мог бы сразу взять ипотеку и на погашение скорее всего ушло бы меньше, да и если даже 10 лет ушло бы то все равно это лучше, потому что он эти 10 лет уже жил бы в этой квартире.
avatar
InvestinginRussia, одна неувязочка тут есть. Если берешь ипотеку то денег с зарплаты на ремонт квартиры и на жизнь почти не остаётся. А если покупаешь сразу то пожалуйста
avatar
Владимир C, но тут уж каждый сам оценивает свои силы.
avatar
Виктор Пермяков, у меня тоже три ипотеки )
avatar
Не понял) у вас три ипотеки и вы говорите без ипотеки лучше?
Лучше за наличку покупать
Это что — статья чтобы устроить срач в комментариях? В начале срока ипотеки платятся такие же %, как и в конце — ровно по ипотечной ставке на остаток. Если выплатить ипотеку через год, а не через 10 лет, то переплата будет меньше. Но если ипотека льготная, например под 6%, то лучше лишние деньги вносить на вклады под больший %, чем в досрочку, без разницы в начале срока или в конце
avatar
Олег Сбс, речь не про льготную ипотеку про вторичка — это раз
Олег Сбс, вас не могут быть процент выплачиваем в начале периода действия ипотеки в конце одинаковой отсюда не владеете понятием что такое аннуитетный платеж
Алексей Светлов, вы точно кредитный трейдер??? Такую дичь пишите!
Процент одинаков, сумма в рублях разная. Удивительно что это типа «профи» нужно рассказывать!
avatar
Олег Сбс, просто откройте график платежей по ипотеке и вы поймёте о чём идёт речь первые несколько лет вы платите банку только процент весь ваш платёж 100%, в конце действия ипотеки наоборот весь платёж это оплата погашение долга по ипотеке
Алексей Светлов, ну так откройте и увидите, что Олег прав!
avatar
Сергей, сначала вы откройте)) у вас весь период действия ипотеки размер платежа один и тот же. А вот размеры уплачиваемых % и погашения тела ипотеки меняются. В первые годы весь размер платежа это % банку а последние платежи это погашение тела ипотеки. Это же азы. Вы хамить научились а думать нет))
Алексей Светлов, вы идиот, к сожалению. Русский не родной? 
По аннуитентным платежам % одинаков весь срок кредита, но % берется от разной суммы, поэтому соотношение платежа в рублях основного долга и процентных платежей со временем меняется (блин, опять объясняю элементарные вещи кредитному брокеру, удивительно). 
В первые годы весь размер платежа это % банку а последние платежи это погашение тела ипотеки.
Это не так в подавляющем большинстве случаев. 
Вот пример:
calculator-credit.ru/?sum=10000000&currency=1&period=36&period_type=12&rate=20&rate_type=1&fee=0&fee_type=1&commission_once=0&commission_once_type=2&commission_monthly=0&commission_monthly_type=2&payment_type=1&first_month=2&first_year=2026

avatar
Сергей, ))) а вы реально забавный)) вы что именно пытаетесь мне доказать?) я об этом изначально и написал. А вы начали спорить и пришли к этому сами же)))
Алексей Светлов, к чему? К тому что вы не понимаете азов кредитования и называете себя кредитным трейдером? Ну да, к этому выводу я пришел!
Вы писали что % разный. И в начале несколько лет только проценты платятся а основной долг только в конце, так вот, это не так!
avatar
Сергей, я ни разу не писал что будет разный %. Научитесь читать! Я писал про разную сумму (слово сумма) в начале и в конце действия ипотеки.
Алексей Светлов, вот что вы писали:
Олег Сбс, вы же сами пишите. % идут на размер задолженности по ипотеке. Так вот в начале периода этот долг большой и соответственно % больше чем в конце действия ипотеки. Это же очень элементарно.

Больше не процент, а процентный платеж! Процент не меняется.
avatar
Сергей, и что не так??))) в начале периода действия ипотеки размер уплачиваемых % больше и в конце меньше. Это же элементарно
Сергей, в начале несколько лет только проценты платятся а основной долг только в конце, так вот, это не так!

Именно так. Откройте калькулятор. И давайте закончим. Ибо вы реально не умеете читать, и считать
Сергей, в начале несколько лет только проценты платятся а основной долг только в конце, так вот, это не так!

Откройте калькулятор и вбейте цифры… ставка 20% и срок 30 лет. И открыть расшифровку размера платежа вначале и в конце. Сколько там и там уходит на погашение ипотеки и %
Алексей Светлов, это только в этих конкретных условиях. А вы уменьшите срок до 10 лет или % до 10% и увидите что ваше утверждение не верно!
avatar
Сергей, так именно об этом и мой пост))))

Вот ты реально)))) вас доказывал мне что мой пост верный
Сергей, ставка по ипотеке указана не в калькуляторе а в кредитном договоре.а в калькуляторе мы видим сколько вы платите на уплату % и погашение тела ипотеки.
Так вот первые несколько лет весь ваш платёж идёт не уплату процентов банку а в конце действия ипотеки наоборот -весь платеж это погашение тела ипотеки.
Алексей Светлов, не весь, еще раз для Вас. НЕ ВЕСЬ. 
avatar
Алексей Светлов, вместо минусов, аргументируй лучше.
avatar
Сергей, Яндекс открыть и написать — ипотечный калькулятор. И поиграть цифрами. Я выше написал же
Алексей Светлов, я вам умную вещь скажу, вы только не обижайтесь. У разных банков разные пропорции в платеже процент/основной долг. ГОсы в основном грешат сбором процентов. Коммерческие банки дают почти сразу 30 процентов на гашение осногоо долга в ежемесячном платеже.
avatar
Snaut1, в данный момент вообще-то не правы при всем уважении. откройте калькулятор в Яндекс в Гугле вбейте платежи посчитайте это вопрос не в наличии банка это просто понятие аннуитетный платеж хоть в России хоть в Америке хоть в Израиле
Алексей Светлов, ну хоть в чем то прав.
avatar
Сергей, понимать о чём проблема вы зашли не в ту ветку и пишите не о том мы говорим про холодное а вы про мокрое вы перепутали ветку
Snaut1, и чем выше ставка по ипотеке тем больше размер переплаты
Snaut1, нет, это не так.
avatar
Алексей Светлов, можно вам задам один простой вопрос. Если например один человек взял кредит 3 млн и на данный момент у него основной долг 1,5 млн и платить еще 3 года. А другой человек сейчас берет кредит на 1,5 млн сроком 3 года под такой же процент что и у первого. И внимание вопрос: кто из них заплатит больше процентов за следующие три года?
avatar
InvestinginRussia, номер 2
Алексей Светлов, к сожалению ответили неверно, они за следующие три года процентов заплатят одинаково. Вам значит верно делают замечание, я подумал что вы понимаете но не верно изъясняетесь, но нет. Советую поизучать формулу аннуитета.
avatar
InvestinginRussia, тут же в чём вопрос? Первый, платя уже какой то период свой кредит вышел на уровень когда бОльшая часть его платежа это погашение задолженности а у второго наоборот, там разные размеры платежа.

Да, скорее всего поймали меня. Спасибо за хорошую задачу. Именно из-за того что знаю как работает аннуитетный платеж и попался)) ТК первые платежи в основном это оплата % банку.

Ещё раз спасибо. Прикольно
Алексей Светлов, в том то и дело что нету такого что сначало платишь проценты а потом долг. Основной долг у них одинаковый на данный момент, процент тоже, и соответственно заплатят проценты тоже одинаково. В целом вы справедливо словили хэйт, и про аннуитетные платежи и про инфляцию. Нету ничего зазорного что вы это не знаете, но когда пишете пост нужно быть компетентным в том о чем пишете.
avatar
InvestinginRussia, в том то и дело что нету такого что сначало платишь проценты а потом долг.

Ну как нет.есть! Калькулятор вам в помощь

Основной долг у них одинаковый на данный момент, процент тоже, и соответственно заплатят проценты тоже одинаково.

Да, только размер платежа по кредитам разный
Алексей Светлов, и что калькулятор покажет? То что в начале процентов больше платишь а потом в рублях проценты уменьшаются? Ну так и должно быть, потому что основной долг сокращается, процент начисляется за каждый день по одной и той же формуле, и чем меньше основной долг становиться тем меньше процентов начисляется.

Как может быть размер платежа разный, если основной долг, процент, срок одинаковые. Платеж тоже будет одинаковым.
avatar
InvestinginRussia, что калькулятор покажет? То что в начале процентов больше платишь а потом в рублях проценты уменьшаются?

Так вы писали же что так не бывает?)
Алексей Светлов, если у меня сегодня основной долг сегодня 1млн то мне сегодня начислят процент от 1 млн, и допустим я решил сегодня досрочно внести 100 тыс, тогда завтра у меня будет процент уже от 900 тыс и соответственно процентов меньше будет. Я не говорил о том что так не бывает. Я о том что в начале платежей у вас не забирают проценты за будущие дни, вот такого не бывает
avatar
InvestinginRussia, да это понятно… не спорю вообще
InvestinginRussia, том что в начале платежей у вас не забирают проценты за будущие дни, вот такого не бывает

Так об этом и я не писал))
InvestinginRussia, вы бы поработали брокером)

Это утверждение очень частое)) особенно у женщин в возрасте)) некоторые прямо в банке пишут заявление о возврате денег))) при полном досрочном погашении
Алексей Светлов, про какое утверждение?
avatar
InvestinginRussia, ну типа верните мне проценты)) которые вы у меня взяли. Будущие)) я устал это тысячи раз объяснять… особенно лет 5 назад.
Алексей Светлов, я своим друзьям устал это объяснять, когда начинают за это ругать банков, что те мошенники и т.д. Но это еще ладно, хуже когда люди принимают на основе стереотипов невыгодные решения, например считают какой смысл делать рефинансирование ипотеки под меньший процент, если я уже плачу 5 лет и проценты уже почти заплатил, и типо после рефинансирования заново буду платить проценты
avatar
InvestinginRussia, ооо… тема рефинансирования это отдельная тема. Моя любимая. Именно так и говорят.а ещё я
t.me/broker_Aleksey/10048

Или вот вообще огонь — t.me/broker_Aleksey/10027

Но не могу достучаться
Алексей Светлов, хорошая тема для тех кто погряз в долги под большие проценты, и в некоторых случаях действительно выгодно с ипотеки в 10% прыгнуть под ипотеку 20%, несмотря на то что звучит на первый взгляд как абсурд
avatar
InvestinginRussia, спасибо
InvestinginRussia, Как может быть размер платежа разный, если основной долг, процент, срок одинаковые. Платеж тоже будет одинаковым.

Блин аж хочется увидеть реально такие цифры.

Человек изначально брал больше. И платит не один день. Соответственно уже погасил прилично %,. Приеду на компьютере побалуюсь
Пока не море отдых
Алексей Светлов, он до этого гасил проценты за дни когда он платил от 3 млн до 1,5 млн. Банк не забирает проценты за будущие дни. Еще раз повторюсь, банк начисляет процент за каждый ДЕНЬ пока вы в долгах у банка, и это зависит от основного долга и под какой процент оформлен кредит, неважно сколько процентов вы уже заплатили, предыдущие платежи это за предыдущие дни.
avatar
InvestinginRussia, Еще раз повторюсь, банк начисляет процент за каждый ДЕНЬ

Естественно… это естественно… я просто пытаюсь найти такую задачу вообще… как он взяв 3 где был другой платеж вышел на равные условия с тем кто берет кредит сейчас. Просто пытаюсь смоделировать эту задачу. Видимо он делал ЧДС с уменьшением размера платежа.

Спасибо большое за задачу… займусь на компьютере)
InvestinginRussia, какой процент оформлен кредит, неважно сколько процентов вы уже заплатили, предыдущие платежи это за предыдущие дни.

Да это понятно. Спасибо. И это азы.
Алексей Светлов, смотрите скрины снизу вверх, платеж на один рубль отличается скорее всего из-за того что копейки не получилось вписать второму
avatar
InvestinginRussia, там 2 года
Алексей Светлов, да, но и первому после трех лет платежей осталось два года, основной долг одинаковый, процент тоже. Соответственно и платеж одинаковый. На калькуляторе тяжело подогнать ровно 1,5 млн чтоб остаток был, я сделал как вышло, но суть не поменялась
avatar
InvestinginRussia, кредит на 3 и срок 5 ставка 20
Через три года долг 1,5. Платить два года. Ок

Долг 1,5
Срок 2 года
Ставка 20
Ну на два года вроде сходиться
Алексей Светлов, а на три года можно пруф?
Алексей Светлов, на 3 года тоже сойдется если вбить сумму кредита такую же каким оставался основной долг на тот момент у первого
avatar
InvestinginRussia, поищу. Спасибо за урок. Тупанул
InvestinginRussia,
Алексей Светлов,








В первом случае 3млн на 5 лет под 20%, после 3 лет платежа осталось 1 561 637,33
Второй случай в кредит 1561637 на два года(и как видите платеж одинаковый
avatar
InvestinginRussia, в задаче было 3 года
InvestinginRussia, В целом вы справедливо словили хэйт, и про аннуитетные платежи и про инфляцию.

Ну тут вы не правы. Сильно нет. Какой хейт?)) так хорошо начали и так мимо закончили…
InvestinginRussia, В целом вы справедливо словили хэйт, и про аннуитетные платежи и про инфляцию.

Ну раз вы тоже специалист про инфляцию и прочее то и вам вопрос — вы сейчас находитесь в банке и перед глазами ипотечный договор где есть график платежей на 30 лет.и там общая переплата на 48 лямов.

Условия моего поста.

И? Ваши действия? Вы сами себе что ответите?

Инфляция, дисконтирование денег и ТП,? То есть цифра 48 вам. Нормально?
Алексей Светлов, я не о том что нужно бежать оформлять ипотеку сейчас, я о том что расчеты ваши неверные. Вы взяли в целом верную концепцию о том что сейчас не время брать ипотеку по рыночной ставке, но это же не повод делать расчеты неверно
avatar
InvestinginRussia, нужно быть компетентным в том о чем пишете.

Самое главное- я то, в отличие от большинства и от вас в том числе, понимаю о чём пишу. А вот о чём вы я не понимаю.

Здесь и сейчас надо решить как р и что сделать чтобы уменьшить размер переплаты

А инфляция, рост или снижение цен на недвижимость или рост или снижение зарплаты и ТП это вторично. Ибо нам оно не известно.

Или вы верите в вечный рост благосостояния населения? А я нет
Алексей Светлов, про будущее мы не знаем, это факт. Я не против вашего мнения что сейчас не стоит брать ипотеку, я так же считаю. Но вот в том то и дело что мы будущее не знаем, и есть же сценарии что как раз что люди которые сейчас берут ипотеку окажутся в выигрыше, тут уж каждый сам решает, каждый имеет право на свое мнение.
avatar
InvestinginRussia, тут согласен с вами абсолютно. Спасибо большое
InvestinginRussia, ответ в самом посту есть
Олег Сбс, вы же сами пишите. % идут на размер задолженности по ипотеке. Так вот в начале периода этот долг большой и соответственно % больше чем в конце действия ипотеки. Это же очень элементарно
Алексей Светлов, больше, но ипотечный % не меняется, Вам про это!
avatar
Сергей, так об этом и нет никакого спора. Это элементарно же)) мы же про переплату пишем а не условия кредитного договора.
Алексей Светлов, и что с переплатой, почему не дисконтируете ее на инфляцию?
avatar
Олег Сбс, Если брали в ипотеку под 6% в новострое, то после сдачи дома это уже вторичка. Сейчас разница между вторичкой и новостроем до 40%. И это нужно учитывать, а не смотреть прайсы застройщиков.
Сергей Морилов, только не в Москве и ее окрестностях.
avatar
Сергей Морилов, если брать в ипотеку, то платеж под 6% на 14млн на 30 лет будет 111 тысяч, а под 26% на вторичку которая дешевле на 40%, это 10млн, 216 тысяч. Лучше взять за 14 лямов и платить 111 тысяч каждый месяц, чем за 10 лямов и платить 216 тысяч, согласны?
avatar
Че т все не так.
Фишка — заиметь собственное жилье. Естественно, что с текущими ставками и ценами брать ипотеку — абсурд. Так уже было, кажется, в нулевые. Пока выгодней снимать — снимаешь. Платеж становится примерно равен ипотечному платежу — берешь свой угол

А все эти разговоры про переплаты — пустая болтовня
Отрок окаянный, в целом верно. Но вы же видите что пишет народ по этому поводу)) дичь
Отрок окаянный, выгоднее всегда иметь свое жилье. Я первую ипотеку брал в 25 лет. Под 12 процентов. Выплатил наверное в 32. Сейчас Когда уже 43 мне сейчас. Купил сыну. Пусть хотя бы он без кабалы поживет.
У нас в России одно из немногих капиталов, способных выжить сквозь время это жилье.
avatar
Snaut1, не всегда. Сейчас выгоднее снимать жилье. У меня было две ипотеки. И опять нужно расширяться. И вот конкретно снйчас брать ипотеку смысла нет (обычную).
Основная ошибка— оценивать ипотеку только по ежемесячному платежу. Это тактика. Стратегия — считать полную стоимость.
неверная стратегия однако.
avatar
Анатолий И., чем?)) то есть вам вообще плевать на размер переплаты? Верно? Хорошая стратегия
Алексей Светлов, вы снова забываете про изменение стоимости денег. Если переплата 1млн, а стоимость квартиры выросла на 2млн, нахрена смотреть на переплату?
avatar
Сергей, примеры такого можно привести?
Ставка по ипотеке сейчас 20%
А инфляции 6
А рост цен на недвижимость за год 5
И???
Да это сложно понять что я пишу но надо. Вам надо)))
Алексей Светлов, Вы ответьте мне на вопрос, нахрена в таком случае смотреть на переплату. Тогда, возможно, вы поймете свои заблуждения.
avatar
Сергей, повторяю- мы не знаем какой будет цена на эту квартиру. Мы не знаем уровень инфляции за 20 лет. Но мы точно знаем какая ставка у вас в договоре -20%
Алексей Светлов, что мешает перекредитоваться, если инфляция будет 0?
Вы в это реально верите; Берите дальние ОФЗ!
avatar
Сергей, я верю в инфляцию ноль
Ибо по факту мы уже там
Реф это уже другая история. Кто сказал что будет возможно?

Вы пишите что я идиот а сами вносите в задачу кучу новых не известных на текущий момент данных — инфляция, рост цен на недвижимость, возможность сделать рефинансирование и ТД и тп… а если нельзя? А если дефляция и падение цен? См на Китай..

И самое главное — вам бы научиться общаться с людьми. Полезно будет
Алексей Светлов, а если гипер? Вносите в свои расчеты текущие условия и не будет претензий. С хера инфляцию ноль предполагать на будущие 20 лет. Вероятность этого события 0%.
avatar
Сергей, какие текущие?))
Я их 5 раз вам их написал… повторяю для особо одаренных
Ставка по ипотеке 20%
Инфляция 6
Рост цен на недвижимость 5%
И? Что тут поменялось? Теперь нет переплаты? Есть
Алексей Светлов, вы берёте деньги дороже чем другие ставки на рынке
Сергей, а если гипер, а если понос, а если.
Вы пишите что я идиот но приводите дичь которой нет.
Алексей Светлов, охренеть у вас аргументы. Сначала сами, «а если дефляция...» а теперь претензии к моим если. Хм.
avatar
Сергей, ну нет батенька) это вы начали писать про изменения стоимости денег. Не Владея ни одним показателем что будет завтра… ни одним!!!
Алексей Светлов, так это вы у нас «кредитный трейдер», назвался груздем, так соответствуй. 
Подсказка. Индекс-дефлятор. Не благодари. Кредитный трейдер 
avatar
Сергей, повторяю как это влияет не то что я пишу в статье? Как,??
Алексей Светлов, влияет на действительную стоимость переплаты
avatar
Сергей, Я никогда не писал что я кредитный трейдер вы меня с кем-то путаете
Алексей Светлов, ну кредитный брокер, хрень редьки не слаще.
avatar
Сергей, все ваши проблемы в том что вы очень проблемный человек по жизни вообще давайте вы закончите хамить и перестанете писать ибо вы вообще не понимаете о чём идёт речь к сожалению
Алексей Светлов, кто бы говорил…
avatar
Сергей, прочитайте пожалуйста внимательно статью. О чём идёт речь? Г возможности уменьшить размер переплаты. И всё
При чём здесь все то что вы пишите Я не понимаю
Сергей, вероятность дефляции очень высокая. Гсм уже два месяца летит вниз.
Алексей Светлов, Ахахахах
avatar
Сергей, вот когда будет наоборот
Типа инфляция 6
Ипотека 3 то я скажу — срочно брать ипотеку.
Алексей Светлов, такого точно никогда не будет
avatar
Сергей, А если не выросла и зарплату вам не прибавляют. Стоимость денег изменилась, а удавка кредита ещё сильнее затянулась на шее.
Сергей Морилов, а если кирпич на голову?
avatar
Сергей Морилов, Сергей да вы ему не пишите походу это бот и у него какие-то проблемы видимо в жизни очень злой человек и хам
Алексей Светлов, аргументируйте корректно, и все чики пуки будет.
Приём «от сказанного с условием к сказанному безусловно».
Так называют использование аргументов, истинных в частных случаях, в определённых условиях и контекстах, в качестве универсальных и верных во всех случаях для доказывания более широкого тезиса.
Вот ваше и Сергея Морилова.
avatar
Алексей Светлов, смотреть на размер переплаты бессмысленно.
Надо смотреть на размер процентной ставки по ипотечному кредиту, проценты по безрисковыми инструментам (вклады/ОФЗ), размер инфляции, условия самого ипотечного кредита — вот что значимо.
avatar
Анатолий И., верно. А если тетя Галя решила именно сейчас купить недвижимость по текущим ставкам? То что? Рассказать ей про дисконтирования денег и ставка по ОФЗ?)
Алексей Светлов, представите себе, ДА.
avatar
Алексей Светлов, именно пусть и в простой форме.

этот ваш тезис тоже неверный:

Фишка: Ваша цель — не просто получить кредит, а минимизировать сумму, уходящую банку. Иногда стоит договориться о более высоком платеже, чтобы сэкономить миллионы в итоге.
avatar
Анатолий И., ни в чём он неверный можете привезти ответ свой
Анатолий И., только вернёмся к сути статьи статья по управлению размером переплаты это вы понимаете о чём идёт речь?
Анатолий И., перечитайте его внимательно там же всё просто написано какая цель у вас если цель меньше платить в месяц то это одна задача если цель уменьшит размер переплаты то другая задача у меня статья про уменьшение размера переплаты
Алексей Светлов, неправильная у вас цель. Исходя из из таких целей тем кто успел взять льготную ипотеку да и не льготную по хорошим ставками получается будет выгодно гасить ипотеку досрочно ведь это уменьшит размер переплаты.
avatar
Анатолий И.,
Анатолий И., во-первых пост не про льготную ипотеку А про ипотеку на вторичном рынке
Анатолий И., во-вторых Я нигде не писал про частично либо полное досрочное погашение
Анатолий И., у меня нет никакой цели у меня есть пост который я публиковал лично у меня ипотеки нет
Анатолий И., у людей когда он подписывает ипотеку в банке есть две цели и вот этими целями нужно заниматься
Анатолий И., битый час об это говорю ТС, но он непробиваемый. Какую то тетю Галю неграмотную в пример ставит, типа на нее равняться надо) Умора.
avatar
А с какого она выросла на 2??? Кайф когда идиот думает что он очень умный и пишет херню. Я реально кайфую от ваших комментариев… вы в спорте со мной пишите мои же слова)))
Это под 13 годовых если просто класть под проценты без стартового капитала
Владимир Еськов, не понял о чём идёт речь
 Все 20 лет дефляция будет?
avatar
Сергей, может быть и так. Японский вариант не?)
 Какую среднюю инфляцию за 20 лет вы предполагаете? Исходя из которой вы проводите свои расчеты?
avatar
Сергей, вот смотрите… вы считаете себя ёб… ь каким умным человеком.ок.
И вы при этом не знаете какая будет цена на квартиру завтра или через 20 лет и какая будет инфляция за 20 лет

Но при этом считаете нормальным зайти и накидать говна типа Я тупой.

При этом повторяю вы не знаете уровень тех цифр о которых вы пишете. Верно же? Верно.

Далее статья о чём? Перечитайте сначала. А про стоимость денег и дисконтирование на 20 лет у нас т финдир в Газпром не знает ничего. А вы все знаете… ну такое себе.
Алексей Светлов, и к чему этот высер. Куча эмоций ничего по делу.
avatar
Сергей, у меня их нет)) это вы тут чего-то завелись и перешли на оскорбления
Вы никогда не думали почему ЦБ и Минфин делают то что они делают?
Минфин придумал льготную ипотеку по ставке 6
А ЦБ держит ставку на вторичном рынке 20?

Чтобы наши застройщики не посыпались тупо. А если они посыпятся то будет реальное снижение цен.ибо только в этом случае им можно будет продавать квартиры. И где тут ваши умные изречения? Нигде. Убери льготную ипотеку и цены у застройщика упадут на 30-50% и где тут изменения стоимости денег?)))
Алексей Светлов, хоть ссы в глаза, все божья роса. Вы непробиваемы. Напридумали кучу доп.условий и предположений и сидите в своем розовом мирке. Смотрите что есть сейчас по факту, смотрите что было последние 20 лет, учитывайте политику, СВО и прочее прочее. Какая нах дефляция 20 лет в России? 
avatar
Сергей, ну если думать что все будет плохо то где рост цен на недвижимость? Наоборот!
Сергей, квартира которую я продал в 2014 г за 3,9 сегодня стоит 4,4. 500 тр за 11 лет
Алексей Светлов, квартира, которую я продал летом 2020 за 2,46 млн, сейчас стоит 5,5 млн. Локти кусаю. О чем может говорить частный пример?
avatar
Сергей, хорошо давайте Так статью написали вы какой вывод в конце ваш вот напишите вывод ваш в конце
Сергей, я правильно понимаю что вы напишите что управлять переплатой невозможно так как есть куча факторов
Алексей Светлов, вы ее посчитать не хотите, в текущих деньгах. Как вы ей управлять собрались?
avatar
Сергей, вот наконец-то мы вернулись к сути вопроса А чтобы ей управлять я этим не занимаюсь как именно вам объяснять не буду так как вы слишком наглый и хамска ведёте себя а другим своим клиентам я это помогаю делать
Алексей Светлов, три раза ха, такого «специалиста» за милю обходить нужно. Кредитный брокер, не знает про индекс-дефлятор. Холоду в жопу нагоняет клиентам и деньги с них берет, не этичный  бизнес, как по мне.
avatar
Сергей, я правильно понимаю что вы считаете на текущий момент можно брать ипотеку по любой ставке так как мы ожидаем изменения стоимости денег и какая будет переплата вам вообще без разницы верно еще раз повторяю можно брать ипотеку по любой ставке на текущий момент верно да или нет?
Алексей Светлов, конечно же нет. Я вам уже устал объяснять азы. В вашем расчете необходимо учесть инфляцию. Предлагаю взять для этого индекс дефлятор. Почему вы сопротивляетесь?
avatar
Сергей, ещё раз сидит на сделке тётя Галя с колхоза покупает квартиру. И видим графики размер переплаты если я скажу не смотри на переплату так как некто Сергей пишет про какую-то дисконтирование денег а на что мне в ответ скажет иди ты н**** она мне скажет я вижу 48 миллионов как мне это уменьшить?
И вот я знаю как этим поиграться простым человеческим языком
Алексей Светлов, тетя Галя не грамотный в финансовом плане человек. Вы должны объяснить что это сегодняшние 48 млн и те 48 млн это не одно и тоже. Смотреть нужно в первую очередь на % по кредиту, это та плата, которую платит человек за его пользование. Сколько лет он готов/может/хочет платить, это решать человеку. Обычно на самом деле выгодно брать макс срок. Это дает некоторую свободу выбора. Можешь больше платить — плати, не можешь не плати. Плюс опцион на гиперок, если вдруг. Если нет, так реф.
avatar
Сергей, да тёте Галя без разницы на ваши дисконтированные денег вы реально тупой или прикалываетесь????
Сергей, у вас есть гарантия что тебе Галя поднимут зарплату в два раза у вас есть гарантия что квартира купленная тёте Гале подорожает три раза у вас есть гарантия что цены вырастут три раза вы зачем эту чушь пишите уже 2 часа здесь давайте вы закончите писать здесь чушь
Алексей Светлов, опять куча предположений и допущений. Некорректно ведете дискуссию, потому и нарываетесь на хамство.
avatar
Сергей, заново медленно для вас конкретно учитывая ваш уровень церковно-приходского образования пишу медленно.
Вы сегодня берёте ипотеку поставки 20% годовых и в калькуляторе на 30 лет у вас переплата 48 млн и какие ваши действия?

Ах да вы у себя на бумажке сделаете дисконтирование денег ну а какие ваши бы а я без дисконтирования могу уменьшить размер переплаты
Алексей Светлов, если я так делаю, значит так надо. Не понимаю вопрос. Какие мои действия когда? Сейчас? Через год? Два? Когда?
avatar
Сергей, ну наконец-то через 2 часа вы вернулись в русло того поста который написал.

Только дальше для вас платная консультация так как вы реально реально непробиваемые.

Вы зашли и начали хамить про какую-то двойку мне по математике и так далее и вот сейчас через 2 часа вывернулись в русло того поста о котором идёт речь слава богу Но дальше я вам писать ничего не буду ибо вы неграмотный человек. И достучаться до вас я не могу
Алексей Светлов, ха-ха. Какая нахрен платная консультация, от Вас бежать нужно теряя тапки, как от черта лысого. Вы не ведете дискуссию, одни набросы, переход на личности, хамство. И не желание признать собственной некомпетенции. По существу контраргументы будут?
avatar
Сергей, ну вы сейчас себе вопрос задали хамите вы пишете не по теме?
Алексей Светлов, повторюсь. Эскалация хамства.
avatar
Сергей, дайте пожалуйста ответ на мой вопрос который я вам личку уже задал несколько раз про тётю Галю дайте мне этот ответ
Алексей Светлов, ответ в 14-40 был, читаете.
avatar
Сергей, ну раз вы верите в историю дисконтирования денег вы можете брать ипотеку по любой ставке в любое время вам же инфляция всё спишет)))))))))
Сергей, так вот уважаемый охеренно умный специалист при максимальном сроке при текущем уровне ставок вы переплачиваете в несколько раз больше чем если взять ипотеку на меньший срок при той же ставке по ипотеке это азы математики, которые как выяснилось в школе не учили
Алексей Светлов, прочитаете внимательно мой коммент. Там есть ВЫБОР!
avatar
Алексей Светлов, ответит в 14-40. Не читаете?
avatar
Сергей, ну да я прочёл этот комментарий на него уже ответил что он математически абсолютно неграмотный.
Алексей Светлов, аргументы будут?
avatar
Сергей, на что? Я думал вы успокоились вы опять за своё Я не понимаю о чём вы спорить вы статью перечитайте пожалуйста
Алексей Светлов, вы ее переписали и учли изменение стоимости денег?
avatar
Алексей Светлов, на утверждение: «математически абсолютно неграмотный»
avatar
Сергей, если вы про тот свой комментарий в 14:40 что брать выгоднее на максимально долгий срок то откройте калькулятор и посчитайте сколько вы переплатите за 30 лет чтобы вы переплате за 10 лет
Алексей Светлов, медленнее его прочитайте, там не запрещено брать на 30 лет и выплачивать 10 лет при благоприятных обстоятельствах.
avatar
Сергей, но лучше иметь на руках сразу график на 10 лет и понимать что ты в месяц платишь 50.000 чем иметь график на 30 лет с платежом 40.000! Я не уверен что ты каждый месяц будешь платить не по графику то есть графики у тебя 40.000 а ты такой грамотный каждый месяц платишь 50.000 я абсолютно не уверен что граждане российской федерации будут вносить платёж по ипотеке больше каждый месяц чем у них указана в графике. У нас люди и платёж который указан в графике не всегда вовремя вносят
Алексей Светлов, это в вас говорит ваша неуверенность)
avatar
Сергей, да я в отличие от вас очень уверен в своих словах из-за них отвечаю вы же пока только хамите вот и всё
Алексей Светлов, Я не уверен что ты каждый месяц будешь платить не по графику то есть графики у тебя 40.000 а ты такой грамотный каждый месяц платишь 50.000 я абсолютно не уверен что граждане...

Это ваши слова, не мои.
avatar
Сергей, и?) что не так?))

Это просто перевод на математический язык то что вы сказали в своём комментарии вы же как сказали что лучше брать на 30 лет имея меньше платеж но платить больше чем по графику вот ваши цифры
Алексей Светлов, это про вашу уверенность, не умеете в юмор. Проехали.
avatar
Сергей, у меня всё замечательно с юмором
Сергей, Я как специалист знаю что люди даже свой текущий платёж платят не вовремя а по вашей схеме они должны не просто платить текущий платёж они должны платить всегда больше
Алексей Светлов, они делать так, как выгодно в конкретный момент времени.
avatar
Сергей, ну слава богу наконец-то мы пришли к тому с чего начать надо было но абсолютная верно я же об этом несколько раз и говорил конечно поэтому я спрашиваю какая у тебя цель на текущий момент умница
Сергей, придумали некий показатель который согласен использует крупные корпорации своих бизнес-планах Я не думаю что тётя Галя берущая ипотеку сегодня на 30 лет будет использовать в своём этом небольшом бизнес-плане то о чём вы говорите Я не думаю что тот же самый финансовый Газпрома используют в своих бизнес-планах дисконтирования денег при бизнес-планированный 30 лет
Алексей Светлов, ну так объясняете это своим клиентам, или это вам не выгдно делать их умнее?
avatar
Сергей, так я им объясняю если задача уменьшить размер переплаты мы идём по одной стратегии если задача сделать максимально минимальный размер платежа то другая стратегия вот и всё
Про дисконтированные денег условно тётя Галя и слышит не хочет
Так как у неё горизонт планирования не в 30 лет а 1 час
Алексей Светлов, понятно, ваш пост для идиотов, которые в 2+2 не могут. 
avatar
Сергей, ну пока ваш комментарий который вы сделали в 14:40 говорит о том что вы даже тупее этих идиотов которые 2 + 2 они могут посчитать вы предлагаете схему ещё хуже
Сергей, а если вы будете сидеть на сделке то вы так скажете бери ипотеку по любой ставке Так как через 30 лет деньги будут другие и не парься я и хочу посмотреть на лицо эти тягали что она скажет вам в ответ))))
Алексей Светлов, как раз вам и говорят, что смотреть нужно на ставку, а не на переплату.
avatar
Сергей, досмотреть можно всё что угодно даже на погоду.

Просто пост про то как управлять переплатой именно про это пост.

А смотреть можно и на глаза кредитного специалиста и на толщину бумаги на всё что угодно
Алексей Светлов, да не нужно ей управлять, это вторично. Смотреть нужно на процентную ставку, инфляцию, ставки безриска (ОФЗ), ставки рефинансирования. И принимать решения, платить больше (если есть возможность), платить по графику или рефинансироваться. В этом уравнении нет переплаты, вообще. Не нужно на нее смотреть.
avatar
Сергей, может быть и так я вас приглашаю на любую сделку которую я буду проводить с клиентом и посмотрим как вы сможете тётя Гали работнику детского сада — это объяснить
Сергей, знаете кто у нас основной покупатель недвижимости в России девушки в возрасте 20-35 лет в основном в декрете без мужа без высшего образования
Сергей, и даже этот ваш комментарий не про мой пост Я вообще не понимаю о чём вы пишете уже 3 часа вообще не понимаю
Алексей Светлов, наверно потому, что вы не на том ресурсе свой пост выложили.
Снова утрирую. (а то в друг не поймете). Это как на форуме студентов МФТИ выкладывать таблицу умножения и с умным видом ее комментировать.
avatar
Сергей, ))) повторяю — вы лично сегодня сидите в банке и у вас перед глазами ипотечный договор на 10 лямов и срок 30 лет. Жена заёмщик. И она видит размер переплаты.

Вы ей что скажете?
Алексей Светлов, она ничего не спросит.
avatar
Сергей, ну вот с ресурсом-то Я как раз и угадал другие соцсети где это выложил не показали такой вовлечённости)))))
Сергей, а если мы уж подняли вопрос ставки то чем выше ставка тем как раз выше размер той самой переплаты это раз и выше доля ежемесячном платеже процентов которые вы платите банку ежемесячно
Сергей, вся проблема в том что вы не прочитали статью и не поняли о чём идёт речь перечитайте я вас уже несколько раз просил перечитайте только потом вернитесь в нашу сетку и пишет дальше комментарии
Алексей Светлов, проблема в том, что вы не желаете учитывать инфляцию в своих расчетах и пугаете 48 млн. Не красиво и выглядит как манипуляция.
avatar
Сергей, и никого не пугаю и считать инфляцию сегодня и сейчас моя тётя Галя не будет ей это не нужно
Алексей Светлов, а нужно объяснять, и дать понять что ей это нужно.
avatar
Сергей, правильно поэтому я с ней сижу на сделке и спрашиваю что ты хочешь минимальный размер платежа или минимальный размер переплаты всё другого не дано это очень просто и именно об этом и пост
Сергей, я правильно понимаю что у нас зарплаты правительство автоматически индексируют согласно инфляции верно?)))
Алексей Светлов, с чего такой вывод?
avatar
Сергей, ну вы же 2 часа пишете про размер денег про дисконтирование и про другое А если тёте Гале все 30 лет не будут поднимать зарплату??
Алексей Светлов, 
Приём «от сказанного с условием к сказанному безусловно» в аргументации
Так называют использование аргументов, истинных в частных случаях, в определённых условиях и контекстах, в качестве универсальных и верных во всех случаях для доказывания более широкого тезиса.

Вы снова используете некорректный прием.

А если кирпич на голову? (Это специально, утрированно, для показа некорректности аргументации)
avatar
Сергей, не понял
Алексей Светлов, А если тёте Гале все 30 лет не будут поднимать зарплату??

А если зарплату будут повышать в 10 раз каждый год?
avatar
Сергей, а если марсиане захватят землю?)
Сергей, а если завтра стопы сво пошли инвестиции и Пакс по 50 и у нас дефляция?)
Сергей, поэтому я оперирую цифрами без если те которые дают мне калькулятор
Алексей Светлов, Приём «от сказанного с условием к сказанному безусловно» в аргументации
Так называют использование аргументов, истинных в частных случаях, в определённых условиях и контекстах, в качестве универсальных и верных во всех случаях для доказывания более широкого тезиса.

Вы снова используете некорректный прием.

А если кирпич на голову? (Это специально, утрированно, для показа некорректности аргументации)

Повторяюсь, но вы не поняли.
avatar
Сергей, да не понял. Как и вы весь пост который 3 часа комментируйте
Алексей Светлов, не применяйте этот прием.

Приём «от сказанного с условием к сказанному безусловно» в аргументации
Так называют использование аргументов, истинных в частных случаях, в определённых условиях и контекстах, в качестве универсальных и верных во всех случаях для доказывания более широкого тезиса.
avatar
Сергей, ну я в отличие от вас не настолько грамотный дисконтирования не понимаю эту фразу что вы пишите тоже не понимаю я пишу простые слова но к сожалению такой простой пост вы так и не поняли
Алексей Светлов, и вправду, что я бисер мечу?.. Адьос
avatar
Сергей, и вам не хворать. Начните всё таки читать именно читать то, что вы пытайтесь комментировать. Это бесплатный совет
Сергей, я честно говоря не понимаю почему вы так себя паханке ведёте вы кто такой кем вы себя возомнили???
Алексей Светлов, эскалация хамства.
avatar
Сергей, повторяю — прочитайте внимательно пост. И всё. Больше от вас лично сегодня ничего не требуется. Это так просто же… но видимо вы хотите показать свое некое эго раз зашли сюда и пишите не по делу и по хамски
Алексей Светлов, так я его прочитал я уже ответил абсолютно глупый выбор глупый полностью.

Вы одновременно пишете про умные вещи типа дисконтирования денег и тут же в своем же посте пишете о том что брать ипотеку нужно максимально долгий срок хуже в комментариях придумать невозможно
Алексей Светлов, действительно не пробиваемый. Вам религия запрещает взять ипотеку на 30 лет и выплатить за 10 лет?
А вот наоборот банк запретит.
avatar
Сергей, вы вместо того чтобы ёрничать и хамить научитесь читать и отвечать на вопрос а не то что вы делаете постоянно
Алексей Светлов, вы ни на один мой вопрос не ответили. Как вас вами дискутировать можно.
Вы явно пытаетесь манипулировать финансово неграмотными людьми, вводите их в заблуждение. Ничего кроме отвращения это не вызывает.
avatar
Сергей, я вам пятый раз говорю это моя статья мои выводы Я пытался уже три раза разжевать про эту тягалю пример вы же пишете не то не туда и не знаю с кем вы спорите перечитайте всё успокойтесь выпейте зелёного чая всё будет хорошо вы вообще о чём пишете???
Алексей Светлов, о вашем набросе, который Вы статьей называете. По математике «2». Вам много раз уже разжевали почему. Могу еще раз в кратце. Вы не учитываете изменение стоимости денег. Переплат в сегодняшних деньгах будет не 48млн.
avatar
Сергей, да уж. И? К чему это? К чему???
А вы учитываете? Ок.

Так я же спросил — и сколько это будет через 30 лет по вашему?

И можно ли с этим работать? Здесь и сейчас? Или тупо забить, типа через 30 лет все будет по другому?
Алексей Светлов, вы у нас тут гуру, вы и скажите, если можете.
avatar
Сергей, прошло всего 2 часа и вы наконец-то стали здраво рассуждать что у вас было эти два что за истерика была у вас 2 часа вы выпили наконец солёный чай успокоились слава богу
Сергей, так ответ есть в статье, которую вы не прочитали но после которой вы меня неоднократно оскорбили
Алексей Светлов, нет в статье ответа, там предпосылки не верные.
avatar
Сергей, я понял. Всё теперь я понял вы просто бот и пишется сам для себя
Сергей, просто перечитайте медленно статью и успокойтесь у вас какая-то истерика
Алексей Светлов, вы уж определитесь, есть истерика или закончилась?
avatar
Сергей, ну это не ко мне а просто вы сами должны для себя решить если у вас истерика или нет пока я вижу что есть
Алексей Светлов, вы еще и врач? Многостаночник, однако)
avatar
Сергей, вы ничего не разжевали. Вы пишите что то типо умное. Не подверженное здесь и сейчас
Сергей, по поводу манипуляции манипуляциями пока занимаетесь вы умными словами пытаясь показать свою полную некомпетентность
Алексей Светлов, моими же словами говорите, ИИ-пишет?
avatar
Сергей, ну и для особо одарённых ещё раз говорю мы находимся сегодня январь 26 года че хочет взять ипотеку поставки 20% годовых какая будет стоимость денег через 20 лет его не волнуют мы сейчас говорим о том что как взять по 20%, и уменьшить размер платежа всё у нас две задачи
Алексей Светлов, уменьшив срок для уменьшения переплаты, размер платежа увеличишь.
avatar
Сергей, вот наконец-то вас пробивается немножко те остатки математики которые вы потеряли в пятом классе умница дальше надо думать ещё молодец хорошая мысль
Сергей, я её посчитал в текущих ценах и заключении кредитного договора я вижу цифры будущей переплаты и я могу помочь своему клиенту уменьшить размер этой переплаты
Алексей Светлов, вот в этом и проблема. Посчитали вы ее НЕ в текущих ценах, но пытаетесь за это выдать. Поэтому и «2» по математике. Что бы посчитать в текущих ценах, нужно дисконтировать денежные потоки.
avatar
Сергей, да уж))) покажите мне пожалуйста в каком классе в математике учат считать дисконтирование денег
Алексей Светлов, меня учили в старших классах, когда число «е» проходили. Не помню какой класс был. Да, образование уже не то.
avatar
Сергей, повторяю для вас для особо умного сегодня вы находитесь в банке и подписывайтесь кредитный договор поставке 20% годовых как вы уменьшите размер переплаты и как на это влияет размер стоимости денег о которой вы пишете уже 2 часа?
Алексей Светлов, еще раз. Вы еще не посчитали размер переплаты в сегодняшних деньгах. 1 млн завтра и 1 млн сегодня, это разные деньги.
avatar
Сергей, а вы? Вы посчитали? Тогда напишите свой вариант ответа. Я его не вижу.
Алексей Светлов, вы два часа пишите что я идиот но при этом я не вижу ответа на мой пост. И как мне сделать меньше размер переплаты для человека?;
Алексей Светлов, а это точно нужно? 
avatar
Алексей Светлов, не-не не соскакивай. Сам, все сам. Иначе урок не будет выучен.
avatar
Сергей, так это вы урок не выучили а не я вам пока двойка.
Сергей, Я же сказал вся проблема в том что вы отвечаете не на тот пост который я написал вы сами себе придумали тему сами с собой спорите при этом в каждом в каждом комментарии у вас хамство вам бы выпить чаю успокоиться бы
Сергей, ваша проблема в том что вы не умеете просто тупо читать два очень простых предложения вы начните читать а потом будете писать
Алексей Светлов, никто никогда ее не уберет. Во первых это то о чем вы говорите, а не спонсировать застройщиков это ещё хуже для государства. Ибо старый фонд жилья будет только разрушатся, а новое строить не будет в таком случае. А во вторых это соц проекты по повышению рождаемости и вот это все.
Поэтому люди живут в реалиях, а вы в выдуманном мире и абстракции. И грезите, что где-то что-то подешевеет ))) никогда это не подешевеет. Это скупят все нужные люди и будут держать как капитал
Ибо у нас в стране деньги это бумага резаная. А квартира это то, что простоит от 50 лет и больше
avatar
Snaut1, ну почему не уберёт уберёт её уже каждый раз ужимает и ужимает первоначальные условия по льготной ипотеке и то что будет с 1 февраля земля и небо
Алексей Светлов, денег не хватает просто на все. Но льготная ипотека останется. Не для всех, но останется. Квартиры не подешевеют. Мне это уже лет 20 втирают те, кто наколол систему и арендует жилье ))) в итоге я с несколькими квартирами, недвижимкой без долгов практически. Долги это ипотека 5 процентов моей зарплаты. а те, так и живут на сьемных квартирах и также грезят, что они накололи систему. Уже без зубов и здоровья ) а люди умные будут и под 20 процентов брать. Я так почти и взял первую ипотеку свою в жизни. Под 13 процентов. Ничего, выжил
avatar
Snaut1, ну подешевеют они или не подешевеют речь о другом вы сказали о том что ваша квартира выросла в цене два раза всё что я ему ответил Я могу повторить ваша квартира стоит столько сколько за неё за готов заплатить клиент клиент вашу квартиру будет покупать по ставке вторичного рынка так вот по ставкам вторичного рынка ни один дебил не купят ваши квартиры по той цене которую вы себе нарисовали всё что я хотел сказать!
Алексей Светлов, да ради бога. Разница лишь в том, что она есть, пусть и дешёвая. Правда совсем не лешевая. А деньги они сквозь пальцы утекают. Как песок. Квартира ещё раз повторюсь один из немногих доступных обычному населению хотя бы что-то сохранить как капитал
avatar
Snaut1, может быть и так только пост был по-другому
)))
 3. Смотрите на график платежей. Первые годы при аннуитете вы платите в основном проценты, а не долг. Досрочное погашение в этот период даёт максимальный эффект.
в общем некомпетентный вы товарищ.
avatar
Анатолий И., и? В чём противоречия то?)) или по вашему в первые годы при ипотеке на вторичном рынке в целях уменьшения переплаты не надо делать частичное досрочное погашение?))
Алексей Светлов, коротко — не надо. Сейчас эти лишние условные твои деньги, которые ты потратил на досрочное погашение не окупятся ни разу. Вы почему-то не берете в расчет инфляцию. В упор ее отказываетесь видеть.
avatar
Snaut1, я не верю в инфляцию цен на недвижимость то что есть инфляция вообще я её вижу но как связана инфляция вообще и стоимость недвижимости Я не вижу.
Для понимания у нас в этом году в ряде городов упала цена арены на средних городов упала цена недвижимость Омск например а инфляция одна по всей стране
Алексей Светлов, ну дык посыл то какой? В итоге все равно выгоднее в недвижку вкладывать. Хотя бы что-то останется )
avatar
Snaut1, у вас противоречия в вопросе выгоднее или останется если мы говорим про выгоду то это одно если мы говорим просто купить лишь бы купить то это второе две разные вещи
Snaut1, а деньги вы не считаете что это актив деньги которые вы сегодня положите в какие-нибудь там фонды офз и так далее и которые принесут вам больше чем выросло в цене вашей квартиры это вы не считаете активом?
Алексей Светлов, что? Фонды Офз? Да это покруче разводилова МММ) человек в своем уме туда не полезет. Вы ещё про ПДС скажите ))) насмешили ))
avatar
Snaut1, ну вы сами подняли тему выгодно невыгодно я вам привел примеры где деньги растут быстрее чем ваша недвижимость.

Вы же понимаете что вы купили недвижимость по льготной ипотеке если сейчас её продать то вы этот актив продадите с убытком поэтому по какой сохранности денег идёт речь то что вы сделали это просто блажь
Алексей Светлов, квартиры у застройщиков в переводе на цену одного квадратного метра по всей России стоят дороже чем подобные квартиры на вторичном рынке проще было их вообще не покупать если выберите про сохранность денег
Алексей Светлов, где убыток то не пойму. Я ипотеку брал 5 млн. Если я ее как вторчку продам получу даже если за 7.5 ее оторвут с руками. Ибо такие же но новые стоят от 9млн. Навар уже минимум 2.5 млн
avatar
Snaut1, ну ваша квартира которую вы купили у застройщика стоит дороже этой же квартиры которая я могу купить на вторичном рынке это очень просто поэтому если вы сегодня вложили в неё деньги и захотите её продать то вы получите убыток
Snaut1, итого ипотека 5 минут сколько было своих денег сколько и того эта квартира вышла вам цена в договоре купли-продажи застройщиком сколько?
Алексей Светлов, квартира 6.3 млн. Своих 1.3 я вложил. 5 млн ипотека.
Если ее я как вторичку продал получаю 7б5 — 8 млн. Да, навар я не правильно почитал. В любом случае около +20 процентов к цене. Считают никакое офз за несколько месяцев такие прибыли вам не сделает
Но это ближайшее Подмосковье. В регионах по другому
avatar
Snaut1, попробуйте её сначала продать о ставке вторичного рынка за те деньги которого её купили за 6 млн попробуйте
Алексей Светлов, а что тут доказывать. Мои друзья продавали недавно в Москве. Оторвали с руками по хорошей цене однушку. Просто вы почему-то решили, что это н кто не берет. Берут и ещё как. Налички у людей хоть одним местом жуй, разбирают все что могут
avatar
Snaut1, может быть и так. Попробуйте продать за 8 и глянем… покажите информацию по вашей квартире… гляну что там на циане есть. И за сколько я ее могу купить) и посчитаем вместе с вами доход
Snaut1, ну да именно поэтому правительство и держит льготную ипотеку поставки 6%, а центральный банк вторичка поставки 20 чтобы народ брал квартиру с застройщиков))))
Snaut1, застройщик её продаёт за 9 млн потому что люди берут ипотеку под 6%. А если люди будут брать ипотеку под 20% годовых то им на хрен не нужна квартира за 9 млн от застройщика или за восемь дай бог её за пять чтобы они купили так как размер платежа будет огромный
Snaut1, вам бы меньше мониторить сайт отдела продаж застройщик промониторьте объявления от физических лиц по какой цене они продают эту и подобные квартиры на вторичном рынке
Snaut1, странно что вы с таким мнением находитесь на канале специалистов по рынку очень странно вам в другой канал надо идти где есть инвесторы в недвижимость) только давайте без обид потому что вы находитесь реально в канале где люди пишут про ФЗ фонды денежного рынка и так далее А вы плюёте на этот рынок
Алексей Светлов, 
1. Досрочное гашение можно делать в любой период времени по графику платежа, если это выгодно.
2. Степень выгоды не зависит от того в какой период времени по графику платежей делается досрочное гашение, а от совсем других факторов.
avatar
Анатолий И.,
1- можно
2- зависит
Анатолий И., ну там все зависит от обстоятельств и целей. У меня платеж 37к сейчас. Платить ещё 5 млн. Но я имея деньги не буду это гасить, хоть и имею возможность. Нафиг оно надо. Этот же платеж через 5 10 лет будет как в магазин сходить за хорошим пивом. А корячиться сейчас вливать туда бабло смысла нет. Проще на здоровье потратить и качественный отдых и так далее. Спокойствие в душе стоит дороже любых денег )
avatar
Snaut1, абсолютно согласен но повторяю пост вообще не про льготную ипотеку льготная ипотека — это отдельный мир с отдельными ценами и тому подобное.

И делать-то срочное погашение по льготной ипотеке — это выстрел голову
О, это что-то из свидетелей секты «сначала платятся проценты». Печально такую бредовую хрень видеть тут, а не где нибудь уровня московского комсомольца.
По существу: 20 лет назад я на 5к мог набрать полную тележку в ашане. Сейчас такая же будет 20-25к стоить примерно. Думаю, лет через 10, вполне и за 30к уйдёт)
Так что в лоб сравнивать 10 лямов сейчас и 58 лямов через 30 лет, по меньшей степени недалеко.
Впрочем, как и брать ипотеку под 20% =)
Павел Неуловимый, то есть можно брать сейчас ипотеку по ставке 20% годовых? Верно? Инфляция всё съест?))
Алексей Светлов, время съест ) и инфляция ) в конечном итоге через 15 лет у вас останется квартира, которую можно продать для получения деняк
avatar
Snaut1, ну смотрите ваша квартира сегодня стоит дешевле чем вы её купили это раз мои же деньги приносят мне условно там 15% годовых через год у кого денег будет больше вас или у меня?
Я тупо через год куплю вашу же квартиру и мне на руках больше денег дешевле чем вы её купили сегодня у застройщика
Алексей Светлов, выжить этот ещё и заплатите некий процент и банку немного согласен но вы их заплатите то есть вы потеряли два раза проценты банку цена недвижимости А я заработал на процентах на моих деньгах и купил дешевле вашу квартиру чем вы её сегодня
Алексей Светлов, смотрите 2 года назад продал квартиру с ремонтом за 5170, сейчас в 100 метрах без ремонта 4800 и это как будто б ниже рынка, с ремонтом выдет примерно те же 7 мультов, может 6,7, поэтому на бумаге проценты выгоднее казались (20% годовых) по факту то на то… а когда ставка упадет квартиры будут чуть по чуть обгонять депозит, если смотреть длинные интервалы… момент с льготной ипотекой это был нерыночный перекос, он плавно уйдет.

У меня брат хорошо зарабатывает и держит в фондах деньги, а накопления по прежнему равны московской квартире…
Шустрый Йожег, кто сказал что при снижении ставки будут расти сильно цена на квартиру? С чего бы?
Китай не?)
А 5 лет назад ставка была 7-9% годовых и сколько был рост цен на недвижимость? Мизер
Алексей Светлов, с того что рост потребления увеличивает спрос… Естественно зависит от стадии. Но по факту квартира это совокупность инфляции + коэф локации, если условный Сочи иксанул, то это естественно не инфляция.
Что Китай,… если темп роста безумный то да, рынки могут стать, но думается в РФ так не будет
Шустрый Йожег, Китай также думал и думает. Устали стимулировать уже))
Шустрый Йожег, рост цен на недвижимость в Москве где-то 5-7% в год. Не думаю что у брата доходность в фондах 4-5%. Этого не может быть.
Алексей Светлов, вы берете рост за один год, возьмите период подольше, или вы не помните когда Москва стоила 150 тыщ за квадрат в новостройке?
Шустрый Йожег, накопления по прежнему равны московской квартире

А вы купили квартиру сразу за наличку? Верно? Ну если бы у вас столько денег было бы то в фондах вы уже заработали две квартиры
Алексей Светлов, я вам привел реальные цифры по квартире, которую мы продали в 23 году, если считать с 2019 то цена выросла с 50 тыщ метр до 130-150 тыщ метр за голые стены, в моем жк.
Высокие ставки были непредсказуемы по сроку, до этого ставка была около 8-10 ( не лезу в историю) так вот за срок 5-6 лет рост квартиры более 100%, фонды дали сопоставимые деньги, хотя в этом году они обогнали рост недвижки…

Те кто взяли ипотеку в 19 году и даже 20-21 обогнали 99 процентов инвесторов и трейдеров
Павел Неуловимый, а сам пост внимательно прочитали? Суть ясна? Или так одним глазом?))
Опять человек, который не умеет считать деньги и не знает как работает процент по ипотеке. Гасить ипотеку досрочно в первые годы ничуть не более выгодно чем в последний. Нет никаких процентов вперед. В каждый месяц платежа по кредиту, всегда выплачиваются банку асболютно все проценты начисленные за месяц. Хоть в первый месяц, хоть в последний. Ставка одинаковая, хоть в первый месяц у вас кредитные средтсва стоят 10, или 20 или сколько хотите процентов годовых, хоть в последний. 
avatar
DmN, и? К чему это? Пост читали? А теперь наложите ваши академические знания Что вы сейчас продемонстрировали на суть поста
Хоть в первый месяц, хоть в последний. Ставка одинаковая, хоть в первый месяц у вас кредитные средтсва стоят 10, или 20 или сколько хотите процентов годовых, хоть в последний.
Только размер задолженности по ипотеке в первый месяц и в условно в 200-й разный.
Алексей Светлов, Размер задолженности разный. Но тут нет никакой взаимосвязи с тем, выгодно досрочно гасить ипотеку или не выгодно. Стоимость денег определяется не оставшейся задолженностью, а ставкой. Если кредит под 10 и можно разместить безрисково деньги под 12, то не выгодны досрочные платежи ни в первый, ни в последний месяц. Если кредит под 10, а безриск под 6, то выгодно досрочно гасить хоть в первый месяц, хоть в последний. Только и всего. А для остального — есть формула дисконтирования денежных потоков.

avatar
DmN, ещё раз. Пост про переплату. Вы ушли в сторону. Если говорить про переплату то гасить надо первые месяцы и уменьшить срок действия договора ипотеки
Алексей Светлов, на самом деле нет разницы что уменьшать — срок или платёж. Величина долга уменьшается одинаково, начисляемый в месяц процент не меняется. При сохранении одинакового общего платежа срок и общие выплаты будут одинаковые в обоих случаях. Но при снижении платежа будет больше манёвра в будущем если вдруг прижмёт.
avatar
Сиделец, да эта теория известная. Однако покажите мне хотя бы одного человека в России кто сможет так сделать)

Расшифрую. У меня платеж по графику 40000
Вы игрались с графиком и платеж по графику стал 38 200
Но чтобы была та же переплата надо платить 40000.

Я очень сильно сомневаюсь что будете платить 40000.
И это точные цифры. А могут быть типа 38 234
Алексей Светлов, у меня платёж был 131к. На сам долг уходило от нескольких сотен до тысячи в месяц — слишком жирно так банк кормить. Так что я стараюсь платить 230 по возможности (это примерно 80% от зарплаты). Треть долга отдал за полтора года. Думаю еще за три или чуть меньше закончить уже всё. 

Можно конечно было воспользоватьс новстроем, но… он дороже (и взнос тоже), нужно снимать пока достроят, копить на отделку, плюс новострой или дико плотный и далеко, либо еще дороже. Так что первые года три разницы особо нет по деньгам, а там уже мне останется год-два загасить мою вторичку. Под самый конец можно вместо уменьшения платежа резать срок, чтобы последние месяцы шло только тело и можно было уже не гасить досрочно. 
avatar
Сиделец, спасибо большое вам… очень адекватный человек. И очень хорошо написано. Спасибо за поддержку
Сиделец, вы уменьшаете платеж? Верно? Я все таки сторонник срока. Но схема известна
Алексей Светлов, я первым ощутимым платежом подрезал срок, потом спохватился — пока что только платёж уменьшаю. 
У меня отдельно пассивный капает облигами, и чем меньше будет обязательный платёж дохода от облиг на обычном счету, тем меньше я рискую в случае проблем с работой (сейчас обязаловка уже меньше выплат по облигам). 
avatar
Сиделец, ну отлично. Рад реально за вас
Сиделец, … он дороже (и взнос тоже), нужно снимать пока достроят, копить на отделку, плюс новострой или дико плотный и далеко, либо еще дороже.

Однозначно да. 100000% за
Алексей Светлов, ну вот тоже, когда вопрос возник внезапно, то даже при том что я мог взять льготную, более-менее норм квартира была на 50% дороже, плюс снимать почти за стоимость платежа льготного, плюс еще больше денег вынуть на взнос, и активно копить на ремонт (не факт что всё вовремя сдадут, и неизвестно сколько будет стоить ремонт и обстановка к тому времени...) — получалось до переезда общие расходы не отличались от того что я сейчас плачу. А весной мой обязательный уже будет как получился бы льготный в новострое.
avatar
Алексей Светлов, рыночная ставка дикая. Даже с моим планом закрыть всё в 4-5 лет получается что если в первый год я не закинул лишнюю сотку, то в итоге мне придётся две сотни отдать процентами. 

Ну и вообще ошибка брать «на всё». В варианте когда 38 234 сильно лучше 40 000 и делает погоду — в таком сценарии лучше не брать ипотеку. С работой в любой момент может случиться жопа. А если не с ней так окажется что инфляция съедает то, что осталось после платежа, шустрее чем растёт доход.
avatar
Сиделец, верно. Только средний размер ипотеки в России 4 ляма и средний размер зп 100.000
Так что для этих людей и 2000 р деньги
Алексей Светлов, я в Питере, тут 4 ляма ну разве что на студию далеко или при апгрейде квартиры. Ну и если двое работают то можно и на 200 дохода расчитывать.
avatar
Сиделец, ну да… отсюда и берется средний размер. А где то зп и 50000 много
Алексей Светлов, гасить нужно тогда, когда выгодно, елси выгодно. И уменьшать нужно платеж, а не срок. Это просто база финграмотности. 
avatar
DmN, мимо
DmN, И уменьшать нужно платеж, а не срок

Это уже тысячу раз развенчали… вам бы подучить свою финграмотность
Алексей Светлов, ну и? развенчаете еще раз?) проценты одинаковые, уменьшая платеж — снижаешь свои риски по сумме обязательств. Никто не мешает продолжать платить по старому графику, либо с переплатой. Но сумма обязательных платежей становятся ниже. Если платить по 50к в месяц весь срок, то хоть уменьшая срок, хоть сумму, кредиты закроются в один день с одинаковой суммой переплаты. Но уменьшая платеж, при каких то неприятностях можно начать платить меньше, а уменьшая срок — нет) 
avatar
DmN, ничего не понял… сами себе и ответили
DmN, ваш тезис — И уменьшать нужно платеж, а не срок. Это просто база финграмотности.

И далее сам. Пишите же
Никто не мешает продолжать платить по старому графику, либо с переплатой
DmN, Если платить по 50к в месяц весь срок, то хоть уменьшая срок, хоть сумму, кредиты закроются в один день с одинаковой суммой переплаты.
Алексей Светлов, И, что из этого следует?) все то же. При досрочном погашении разумнее уменьшать сумму платежа, а не срок ) вы же вроде бы наоборот рекомендуете?
avatar
DmN, нет конечно. Я говорю оба варианта работают одинаково, если правильно делать
DmN, ну ну… если двойной платёж сделали в первый месяц, то на эту величину не начисляются проценты все оставшиеся годы. В последние месяцы практически весь платёж идёт в тело, так что двойной платёж ничего не изменит. 

calcus.ru/kreditnyj-kalkulyator-s-dosrochnym-pogasheniem — удобный инструмент поразвлекаться. 
avatar
Сиделец, абсолютно верно. Спасибо большое
Сиделец, это все психологические уловки. Приятно конечно посчитать насколько миллионов уменьшила переплату лишняя сотка на дистанции в 30 лет. Или насколько лет сократился срок ипотеки) И хорошо, если вы к этому относитесь как к занятному упражнению. Но по сути, выше же писали, есть облиги, с них капает доход. Если можно деньги в условные ОФЗ закинуть под ипотечную ставку, то досрочно гасить кредит или покупать облиги становится развнозначно. Если ставки в ОФЗ ниже, значит лучше гасить ипотеку. Если выше, значит ипотеку гасить не нужно. Это работает на любом этапе жизни кредита. Всего делов ) и никаких усложнений с сэкономленными миллионами миллионов перелат или годами срока платежей =) 
avatar
DmN, пока офз даёт меньше ставки, но я их не трогаю, докупаюсь на купоны. Ибо там еще и переоценка будет. 

насчёт «без разницы» — всё-таки не верно. совсем недавно новое упражнение придумал. Сравнить сколько получится заработать за 15 лет если загасить за несколько лет и дальше такой же поток отправить на облиги, или гасить по графику, но на облиги эти же 15 лет отправлять всё что сейчас на досрочку идёт. И первый вариант получался жирнее. 

Долг, и его обслуживание, быстро уменьшаются. Доход по облигам увеличивается. Даже при том что купоны по облигам меньше в процентах, за несколько лет такой гонки получится что я банку отдам меньше процентами чем в обратку заработаю на облигах. Сколько мне еще будет везти с работой неизвестно, так что предпочитаю загасить побыстрее. Просто так дарить банку 2-3 аренды в месяц мне кажется слишком жирно. 
avatar
Сиделец, в общем в итоге все сводится к тому, что сейчас доходность на безриске (депозиты или офз) ниже. А значит выгодно гасить досрочно =) и можно даже не персчитывать все на 15 лет вперед ;) Хотя циферки уверен красивые получились) приятно посчитать) 

avatar

DmN, сейчас да, всяко свободные деньги лучше нести не погашение. 
Но и скажем тащить под 20% зимой имело смысл разве что на вклад, чтобы налог не платить. И то, разница не настолько ощутимая чтобы с этим заморачиваться. (а там по факту чуть больше 18% ПСК, потому что еще и страховки накидываются, зависящие от общего долга).

avatar
Речь про переплату. Соответственно чем раньше и больше будет размер ЧДП тем меньше размер переплаты.

Так что кто тут и что не умеет считать вопрос риторический
Кг/ам имхо!
Автор сказал а, но не озвучил b,c,d,e.
Статья уровня одноклассников или дзена.
avatar
Dan Priwalow, очень жалко что такой грамотный специалист не смог просто тупо прочитать пост и найти там ответ.
Виктор Пермяков,

Наличка — это хорошо, это правильно. Благодарствую!
avatar
Dan Priwalow, это если она есть. Но этот комментарий мимо. Пост про ипотеку
А кто то из вас помнит как росли квартиры до 2007 года, а потом сложились пополам? примерно 10-12 лет застой цен.и только последние годы со льготной ипотекой бурный рост.
avatar
Вадим вадим, спасибо большое вам
Хоть кто-то адекватный в этом канале. Спасибо… а у них у всех и цены и зп растут до небес постоянно.
Мои данные из региона.про Москву не знаю
avatar
Вадим вадим, тоже самое и в Москве. Но те кто тут пишет про то что я не знаю что есть дисконтирование денег почему то не помнят или не хотят зайти в историю и посмотреть и динамику цен и динамику доходов населения
Удачно успели ипотеку взять-молодцы.но деревья не растут до небес
avatar
Вадим вадим, опять спасибо большое вам. Реально один адекватный человек на весь канал.
А стоимость денег почему не взята в расчёт? Очевидно, что 5 лет назад 160 тыщ была нормальной такой зарплатой, сейчас это довольно сомнительная зарплата, еще через 5 лет (если делать выводы о будущем по прошлому) это будет чуть ли не базовая зарплата, а еще через 5 минимальная. Не агитирую за пыпотеку под 20%, но если другого варианта нет, то придется брать, что дают 
avatar
Ярослав, и? Как это влияет на размер переплаты?
Ярослав, в вашем мире цены на недвижимость и зарплаты будут расти вечно?
А если завтра жопа в стране?

Или наоборот очень хорошо будет и дефляция?
Или..
Вы не знаете что будет через 30 лет но знаете цену денег. Ок
Алексей Светлов, тейк о том, что я в течение 30 лет заплачу 50 млн, взяв 10 в долг неверен, так как у денег есть цена. В нашем мире, с 2000 по 2026 год, зарплаты росли, рублёвые конечно же, но и в долг мы тоже берем в рублях. Я же специально указал в скобках, что использую допущение о том, что будущее я предсказываю по прошлому
avatar
Ярослав, в том же вашем прошлом есть период когда зп и цены на недвижимость падали и было это не так давно.

А в 1998г было вообще все очень плохо… всего-то 27 лет назад. Историю надо изучить вам
Алексей Светлов, период может и есть, но он недолгий и цены и зп восстановились до уровня падения и продолжили рост. Наверное цены на неликвид и не растут, либо растут но очень медленно, но нормальные квартиры в нормальных домах в Москве и ближайшем Подмосковье как будто бы обречены на рост (беру только эти локации, так как живу тут, и иные локации мне не интересны)
avatar
Ярослав, я в 1997 г купил квартиру за 35000 долларов сегодня она стоит 4,5 млнр рублей.

Ёб… ь какой рост за 28 лет)))
Алексей Светлов, вот! Отличный пример обесценивания денег во времени, а теперь продисконтируйте 48 млн за 30 лет, и 30 за 20 лет, какой сценарий выгоднее покупателю?
avatar
Алена Елена, дисконтирования денег есть и на 10 и на 20 и на 30 лет… и в чём тогда прикол об этом писать постоянно?

Вы знаете какая будет зп у тёти Гали? И какие будут цены на хлеб и молоко?

Может для нее текущий размер платежа через 30 лет будет вообще не подъемный
Суть ипотеки и кредитов в современных условиях проста — хочешь стать рабом банкиров — бери коммерческие ипотеку или крупный кредит. И пока будут находиться идиоты берущие их ничего в этой стране не поменяется. Ну разве, что рубль обвалится как в 90-х и за квартиру можно будет расплатиться мелочью которой хватит лишь на несколько поездок в общественном транспорте.
avatar
Влад Зимин, Ага. Ну товарищ выше пишет что типа инфляция всё спишет. Берите
А смысл это считать, так и так отдавать придется.
avatar
Добрый Енот, согласен.
И что эта переплата даёт? Ну посчитали, красивое число и что? Вы ипотеков продаёте? Нет, только переплату показываю. Красивое
avatar
Stepan K, очень хорошо написали спасибо
Stepan K, а что это цифра это цифра даёт что есть возможность ей поиграться здесь и сейчас
Т.е. рецепт снижения переплаты в том, чтобы взять кредит на наименьший срок с бОльшим платежём?
Упрощенно 170тыс/20лет и 165/30 лет = «экономия» переплаты порядка 19млн за десять лет разницы срока ипотеки..
Тогда выгоднее взять ипотеку под 6% в новострое даже при стоимости кв.м на 50-60% выше, и платеж /мес меньше и переплата.(проверьте по кредитному калькулятору)
Такой колхозный способ сравнения вариантов для условной тети Гали — вполне себе допустимый, хотя она и без этой статьи это сама в состоянии сделать.
Но если претендуете на экспетрность, то может действительно рассчитать Полную стоимость кредита, всё-таки с учётом изменения стоимости денег во времени?
Ну не уйти от коэффициента дисконтирования, если уж по взрослому финансы оценивать.
А вдруг окажется, что разницу ежемесячного платежа между двумя вариантами, выгоднее класть под проценты на краткосрочные вклады, или страховые накопительные программы — не знаю, вы автор, аргументируйте цифрами.
avatar
Алена Елена, может быть и так… а может и нет. Да и речь не про льготную ипотеку под 6%
Алена Елена, тетя Галя видит переплату. И у нее шок. Да как один из вариантов взять не на 30. А на 10 лет. Что тут крамольного то?
Алена Елена, Такой колхозный способ сравнения вариантов для условной тети Гали

А не колхозный это дисконтирование денег? Ну ок. И что он даст тёте Гале здесь и сейчас? Ничего
Алена Елена, вот это вообще полная дичь)))

Но если претендуете на экспетрность, то может действительно рассчитать Полную стоимость кредита, всё-таки с учётом изменения стоимости денег во времени?

Тут смешались все и кони и люди)))
Алена Елена, что разницу ежемесячного платежа между двумя вариантами, выгоднее класть под проценты на краткосрочные вклады,

Какую разницу?

Ставка по ипотеке 20% годовых
Ставка по депозитам 16..
Взять под 20 чтобы положить под 16%?

И вы типа Эксперт?)))
Ещё добавлю: ваша аргументация сейчас как у кредитного менеджера банка, продающего ипотеку — убедить клиента платить больше в месяц, т.е. СЕГОДНЯ дать банку деньги.
Банку, а не себе.
Банк тоже умеет считать дисконтирование и знает, что выгоднее деньги сегодня.
Банку нужнее 30 млн за 20 лет, а не 48 за 30.(надеюсь, не нужно объяснять почему)
А тете Гале нужен финансовый консультант, который сбережёт и приумнжоит ее деньги, а не просто приведет к сценарию быстрее расплатиться, без учёта выгодности такой инвестиции в скорость.
Сравнение кредитных калькуляторов чистая манипуляция на пользу банка, сколько бы вы не твердили, что сумма на итого для кредитуемого меньше.
Действительно меньше?
avatar
Алена Елена, кредитный менеджер говорит надо брать на максимальный срок…
Алена Елена, полный бред… вообще мимо

Банк тоже умеет считать дисконтирование и знает, что выгоднее деньги сегодня.
Банку нужнее 30 млн за 20 лет, а не 48 за 30.

Вы бы хоть читали что то про то что пишите… ипотека это самый лучший вариант для банка… и поэтому за рубежом нельзя делать частичное или полное досрочное погашение ипотеки.
Алена Елена, Сравнение кредитных калькуляторов чистая манипуляция на пользу банка, сколько бы вы не твердили, что сумма на итого для кредитуемого меньше.

Мимо далеко мимо
Алена Елена, чистая манипуляция на пользу банка

Почитайте пожалуйста что выгоднее банку… ипотека на 10 или 30 лет…
Алена Елена, тупо Алиса и то умнее чем вы)))


Алексей Светлов, Алису спрашивать она ещё та выдумщица. Смотрите ее в профессиональной области не начните применять.
Во вторых спросите ее с учётом инфляции в 20 процентов

Алиса анализирует статьи тупо на российских сайтах. А там тоже вам такую чушь навещают, что это для Алисы истина. Вот такие как вы эксперты
avatar
Snaut1, так я привел пример что даже Алиса умнее чем вы тут пишите))
Snaut1, теперь медленно для вас, раз вы е… ь какой умный.

Как ваша теория дисконтирования денег уменьшает размер переплаты?

Я правильно понимаю что вместо 48 лямов наша тетя Галя заплатит 20 или 30 тк есть дисконтирование денег?
Или все же она заплатит 48 в любом случае? А то что вы пишите это чисто на празднике делать не… й
Snaut1, Во вторых спросите ее с учётом инфляции в 20 процентов

А когда у вас была такая инфляция?
Алексей Светлов, официальная? Конечн никогда. А вот реальную я вижу по тому, насколько мне стала доступнее базовые вещи типа машины хорошей или отдыха. Судить по нфляцми лишь по картошке или луку такое себе
avatar
Snaut1, понятно)))

И вы обсуждаете по крайней мере пытались тут умничать))

Уровень инфляции по картошке)) вы сделали мой день)))
Snaut1, а по гречке не?) она подешевела за год.
Алексей Светлов, так я и говорю, что бессмысленно. Вы считайте такие вещи, как бензин, доступность покупки авто, жилья и так далее
avatar
Snaut1, повторяю- это все снизит сумму переплаты? Верно?
То есть будет не 48 а 20?

Или все же будет 48?

Мы ни обсуждали в моем посте то что вы пишите. Мы обсуждаем, вернее я как снизить абсолютную сумму переплаты. Причем здесь всё остальное я не знаю.

Скорее всего кто-то решил устроить самопиар
Алексей Светлов, вот фраза из поста

Ваша цель — не просто получить кредит, а минимизировать сумму, уходящую банку.

И об этом и пост
Алексей Светлов, ну вам люди говорят, что какой смысл её минимизировать, если ценность денег сейчас дороже, чем через 5 или 10 лет. И почему это должно быть целью?
avatar
Snaut1, смотрите. Я и эти люди говорим о разном.

Давайте я вам медленно скажу лично.
Итак переплата 48 лямов. Я могу ее сделать 35 лямов… понятно?

Что говорят люди? Да пох… й какая будет переплата хоть 35 хоть 48 все равно будет другая ценность денег.

Да но мне не пох… 35 или 48 по итогам отдать в банк. Или вы и ваши люди мне спишут эти 13 лямов ??? А?

И в обоих случаях, если теория дисконтирования денег работает, то я в реале меньше потрачу. Но номинально речь идёт про 48 и 35.

А сколько там будет инфляция и прочее это будет или плюс или минус. Всё.
Snaut1, ну берите тогда ипотеку в банке под 39% годовых на 30 лет и платите по графику… инфляция же все спишет)))))))))
Алексей Светлов, а зачем ее брать под 40 процентов?
avatar
Snaut1, Ну так вы и ваши коллеги мне уже третий день доказывают что инфляция всё съест без разницы по какой ставке брать. Будет же это как его там дисконтирование стоимости денег)))))
Алексей Светлов, дело не в этом, а в том, что сейчас нет ипотеки в 40 процентов. Вы уже выдумываете. А вот за 20 вполне можно и сейчас взять. Да, будет тяжело. Но лет через 10 уже будет намного легче. Это первое.
Второе история нашей страны говорит о том, что даже на горизонте в 5 лет могут произойти всякого рода исторические события и деньги сильно обесценятся так, что стоимость основного долга станет суммой одной зарплаты.

Вы сами посчитайте за какую сумму вы могли купить ладу 20 лет назад и за какую сумму вы ее купите сейчас.
avatar
Snaut1, если будет катаклизм то первое что ёб… я вниз это недвижимость.

Это тоже информация из истории нашей страны.
Алексей Светлов, намного упадет то, потом через короткое время восстановится и отыграет свое? Или вы об этом скромно умалчиваете?)
avatar
Snaut1, при ипотеке в 20% у вас почти весь платеж это уплата % банку… легче снимать квартиру. Платеж будет в 2-3 раза меньше
Алексей Светлов, проблема в том, что деньги идут дяде, а не в инвестирование в свое жилье
avatar
Snaut1, при ипотеке в 20% у вас почти весь платеж это уплата % банку

Откройте калькулятор!)) вам полезно. Какой дядя) там тётя))
Алексей Светлов, а я с этим и не спорю. Только вот квартира уже на вас записана.
А в случае аренды напомните кто хозяин и чья квартира?
avatar
Snaut1, стоп стоп стоп так мы сейчас про деньги или про право собственности если мы говорим про деньги то у вас платёж по аренде в два раза ниже чем платёж по ипотеке на покупку этой квартиры соответственно покупка квартиры сейчас не выгодно.

И как я выше писал уже приставки 20% годовых весь ваш платёж — это проценты банку.

И этот платёж в два раза выше чем платёж тёте Гале за аренду.

Вы чуть-чуть потерялись в своей же логике
Snaut1, представки 20% годовых в не инвестируйте в недвижимость вы тупо платите банку проценты по ипотеке
Алексей Светлов, вы так и не ответили про цены на недвижку. Когда там и насколько падало и через сколько повышалось в цене )

Вам помочь или сами признаетесь?
avatar
Snaut1, реальный большой катаклизм у нас была два раза рейдер девяносто восьмого года и кризис 2008 года откройте графики и посмотрите насколько падала недвижимость и как долго она возвращалась к этому периоду.

В долларах многое и до сих пор не вернулась к уровню девяносто седьмого года
Snaut1, итого как мы видим во время кризиса та самая ваша недвижимость которую вы так лелеете падает в цене цене как мы видим от 20 до 50 процентов и второй момент ее продать почти невозможно и это хороший актив который спасает инфляции катаклизмов это не актив это очень большое пассив)))
Snaut1, во время катаклизма зарплаты тоже растут в разы? Или наоборот?)
Алексей Светлов, и чо и чо?
avatar
Snaut1, ну вы и тролль)))
Алексей Светлов, вы тоже )
avatar
Ситуация:
Ипотека взята 3 года назад, ставка 12%, остаток долга 8,5 млн руб.
За следующие 27 лет (согласно калькулятору) я отдам только процентов на 20 млн руб.
Стоит ли мне уменьшать переплату?
avatar
TheBondGuy, или каким ещё образом не смотря на ставку вы сможете это сделать?

Стоит ли мне уменьшать переплату?

Если вы хотели потролить то как-то слабо подготовились
Стоит. Но у вас пока не вижу вариантов.

Сделать рефинансирование нельзя. Ставки пока 18-22%

Кидать деньги на частичное досрочное погашение тоже не интересно. Если они есть то лучше кинуть пока на депозит.

Тут только пока подождать
Алексей Светлов, так стоит или не стоит?
Из вашего ответа не понятно.
avatar
Стоит конечно же. Но не сегодня
Алексей Светлов, а почему не сегодня?
А когда?
Переплата же огромная
avatar
TheBondGuy, да хоть и вчера. Но как?
Вариант номер один. Это рефинансирование ипотеки. Сейчас сделать рефинансирование можно по ставке вторичного рынка. А ставка сейчас 17-20% годовых. Выше чем у вас сейчас

Далее. У вас есть допустим 1 000 000 руб.и его можно закинуть на частичное досрочное погашение ипотеки. Но. Ставка по депозитам сейчас 15-16% годовых… что выше чем ставка по вашей ипотеке. Следовательно лучше положить их на депозит или купить облигации с доходом 14-20%.
Алексей Светлов, а почему в ваших рассуждениях вдруг появились ставки?
Вы же оперируете (в посте и комментариях) исключительно номинальной суммой переплаты? Для вас номинальная (подчёркиваю, именно номинальная) сумма переплаты — важнейший и почти единственный критерий.
От того, что я положил деньги на депозит, переплата же не уменьшится 😂
avatar
TheBondGuy, хм. Не понял в чём ваш под… б?

Так переплата зависит от чего?
От суммы
Ставки
Срока действия .

Поэтому и появляется ставка в моем ответе вам.
TheBondGuy, первый пост с чего началось все он о чём? Там даже фото (скрин) ипотечного калькулятора. И на основе этих данных мы и получили сумму переплаты.
TheBondGuy, Для вас номинальная (подчёркиваю, именно номинальная) сумма переплаты — важнейший и почти единственный критерий.

Верно. И с ней надо работать вначале подписания договора с банком.

А если мы говорим про тех у кого уже есть ипотека то я вам два раза написал что можно сделать.
Алексей Светлов, представьте, что банк даёт вам кредит 100р и дает две опции:
1) Вернуть через 1 год 120 руб. (Тело+проценты)
2) Вернуть через 2 года 130 руб. (Тело+проценты).
Что бы вы выбрали?
avatar
TheBondGuy, я бы не брал кредит мне он не нужен))
TheBondGuy, и опять же задачу неполная размер платежа можете указать?
Алексей Светлов, по условию задачки, нет никаких промежуточных платежей. Только выплата в конце срока.
avatar
TheBondGuy, в чем прикол этого вопроса?

Ах да, ваша теория дисконтирования денег же)))

Мне лично не нравится вариант 2.

А вам я так понимаю он нравится… Так как типа инфляция в 20% съест всю переплату)))
Алексей Светлов, итак, какой будет ваш финальный ответ?
Но чтобы сухой, прагматичный, на основе математики и цифр.
avatar
TheBondGuy, размер переплаты в варианте номер два больше. Соответственно он мне не подходит.
Алексей Светлов, браво!
Прямо сейчас вы отказались от денег под ставку 8% на год.

Данный пример ( хоть и не реалистичный) прекрасно иллюстрирует, что номинальный размер переплаты — ужасный критерий для принятия решений.

И да, я тоже против ипотек под 20%, но суть в другом.
avatar
TheBondGuy, браво вам)) ибо вы пишете чушь)))

Полную))))

В обоих случаях мне за эти 100 тр надо платить. Верно? Верно.

И в варианте 2 эта сумма больше. А сколько именно это в процентах годовых какая разница?

У меня кошелек как именно это заметил?)

Блин вы там все такие смешные?)) или это прикол?)
Алексей Светлов, в чем проблема 120 руб. через год положить на депозит/облигацию в худшем случае под 10% (а скорее всего выше) и получить через 2 года 132 руб., отдать 130 руб. кредита и иметь выгоду в 2 руб.
avatar
TheBondGuy, это уже варианты управления деньгами куда вы их положите зачем вы их положите и как вы их положите.

Мы же говорим про вариант абсолютного долга который я должен отдать банку
TheBondGuy, если уходи в теорию заработка то есть тоже куча вариантов где можно заработать 5% годовых 20 30 и тому подобное либо получить дефолт по той аппликации которую вы взяли в свой портфель.

Ну это вообще другая тема не к месту.

Вы до сих пор не поняли очень простой пост очень простой пост вы же и в вашей коллеги ушли в какие-то непонятные теории непонятно о чём
TheBondGuy, всё что вы пишете всё имеет место быть но почему я всё это не могу использовать имея абсолютную переплату 35 млн?

Или всё это работает только в переплате 48 млн А?)

Все ваши вещи работают при любой переплате поэтому сначала мы работаем с абсолютной цифрой снижая размер переплаты 48 до 35 а потом уже можно поговорить о теории дисконтирования о заработке и тому подобное
TheBondGuy, Я надеюсь хоть сейчас достучался до вас то какой-то очень сложный теоретически подкованный человек)))
TheBondGuy, что номинальный размер переплаты — ужасный критерий для принятия решений.

Какой бы он не был это единственный вариант посчитать сколько именно денег вы отдали банку.

А дальше для себя лично вы можете применять любые метрики, чтобы успокоить себя.

Но вы отдали банку 48
А я 35

И в обоих случаях эти цифры можно дисконтировать. В ОБОИХ!!! А не только в том где 48.

Соответственно я отдам и номинально и реально, если работает ваша теория дисконтирования денег меньше… а вы повторяю-- берите ипотеку под 40% и на срок 30 лет и кайфуйте от свой теории дисконтирования денег.

Блин ну как можно быть таким г… м
Алексей Светлов, хорошо. То есть вы реально считаете выгоднее, например, взять кредит 25 млн руб. и 1) вернуть через 1 год 35 млн руб., а не 2) 48 млн руб. через 30 лет? (В обоих вариантах выплата в конце срока, для простоты)

Правильно ли я понимаю, что (1) для вас предпочтительнее и его вы бы рекомендовали клиентам при таком выборе? (Допустим кредит необходим, а других вариантов и условий нет)
avatar
TheBondGuy, Я рекомендую вариант с меньшей цифрой номинальной переплаты это вроде бы очень понятно вроде бы второй класс средний образовательной школы
TheBondGuy, так как цифра 35 значительно меньше чем цифра 48 или вы не учились в школе?)))
Алексей Светлов, сочувствую вашим клиентам…
avatar
TheBondGuy, ))) ваше право. А я вашему учителю математики в начальной школе)))
TheBondGuy, а вы финансовый консультант?
TheBondGuy, а то вы ноунейм, зато советы готовы дать)
TheBondGuy, вот что написано в четвёртом абзаце моего поста

Ваша цель — не просто получить кредит, а минимизировать сумму, уходящую банку. Иногда стоит договориться о более высоком платеже, чтобы сэкономить миллионы в итоге..

А учитывая что вы постоянно пишите Я так понимаю что вы предлагаете я так и не понял что вы предлагаете. Я так понимаю что вы спор ради спора
Алексей Светлов, вот только минимизировать эту переплату нужно в реальном, а не в номинальном выражении.
Вам уже столько людей эту мысль пытаются донести (каждый по своему).
На этом заканчиваю диалог. Удачи!
avatar
TheBondGuy, а что мешает минимизировать переплату в размере 35 млн Почему вы бьетесь именно за 48 все вместе тут я могу сделать переплату 35 и также минимизировать как вы тут пишете благодаря вашей теории дисконтирования денег.

Или это теория работает только при большей сумме?))
Алексей Светлов, цифры могут быть совершенно разные, и взяд их для вашего удобства, потому что вы ими оперируете.

В нашем примере с кредитом 25 млн.
1) возвращаем через 1 год 35 млн руб. Ставка по кредиту (35/25)^(1/1) -1 = 40%.
2) возвращаем через 30 лет 48 млн руб. Ставка по такому кредиту = (48/25)^(1/30) -1 = 2%.

Отвечая прямо на ваш вопрос, 35 млн руб. и 48 млн руб. вы будете дисклнтатровать на совершенно разное количество лет, поэтому и коэфф. дисконтирования будут сильно отличаться, поэтому, в реальном выражени 48 млн руб. на длинный срок может быть выгоднее, чем 35 млн руб. на более короткий
avatar
TheBondGuy, вот уже ближе но всё-таки теория дисконтирования денег работает и в случае с 35 и в случае сорока восьми миллионами верно?

Просто да или нет?
Алексей Светлов, работает и с 35 и с 48 но в РАЗНОЙ степени, потому что сроки различаются кардинально.
avatar
TheBondGuy, Ну наконец-то ну слава богу всё теперь отдыхаем,)))
TheBondGuy, и цифра 35 и 48 она здесь и сейчас на экране калькулятор и она понятно.

А что будет через 10-15-20-30 лет не знает никто и оперировать и доказы что будет что-то другое лучше дешевле практичнее такая себе легенда ни о чем)))

Повторяю ещё раз у нас центральный банк имея колоссальный штат аналитиков огромную базу данных не знает какой будет курс доллара через месяц какая будет инфляция через 2 месяца.

А тут некто the bond guy всё знает что будет через 30 лет ну Не смешите)))))
TheBondGuy, Так может у нас ближайшие 3 года будет дефляция А через 15 лет гипер и или наоборот?
TheBondGuy, может быть

А может и не быть? Так?))

Вы здесь и сейчас знаете эти вводные?
TheBondGuy, итого мы имеем просто какую-то болтологию ни о чём Но желание показать себя что типа мегаумный и начитанный еще раз в примере моём который указаны в посте для условной терегали мы боремся либо 48 либо 35 все остальное что вы пишете работает в обоих случаях но мы не знаем водный того о чём вы пишете инфляция зарплаты цен на недвижимость и прочее мы пока знаем либо 48 либо 35.

Всё остальное догадки и какие эти цифры будут мы не знаем например год назад Все думали что доллар будет 120 а он в конце года 77 и где ваши дисконтирование?)))
TheBondGuy, вы пытаетесь формулу добавить данными данные которыми не владеет сегодня никто никто А в России ежедневно оформляется тысячи сделок по ипотеке и как вы себе представляете сегодня на каждой сделке чтобы присутствовал финансовый консультант кто бы несколько часов рассказывал людям что такое дисконтирование денег какой ожидаемый уровень инфляции какой ожидаемый курс доллара и тогда и тому подобное.

У нас центральный банк свои личные прогнозы меняют раз в месяц имея колоссальный аналитический отдел.

Вы же попытаюсь показать что вы Мега умный и ваши коллеги здесь и сейчас пытайтесь мне доказать что вы знаете это всё вы знаете какой будет уровень дисконтирования какая будет инфляция зарплата рост цен на недвижимость А если будет все наоборот а?

Именно поэтому мы здесь и сейчас номинальными цифрами
Алексей Светлов, есть такое понятие, как матожидание. А оно по инфляции у нас и во всем мире положительное.
И ставки положительные.
Это и заставляет мыслить в терминах дисконтирования и реальной стоимости.

Вот когда будут рублёвые номинальные ставки отрицательные — там все будет совсем по другому работать.

И да, вы говорите про клиентов итд.
Но разве объяснять им такие моменты — это не ваша работа? Вы же выбрали не самый объективный показатель, который (как в том числе показали мои примеры) в некоторых случаях ведёт к не оптимальным решениям.

Кстати, вы никак не прокомментировали вот это:
В нашем примере с кредитом 25 млн.
1) возвращаем через 1 год 35 млн руб. Ставка по кредиту (35/25)^(1/1) -1 = 40%.
2) возвращаем через 30 лет 48 млн руб. Ставка по такому кредиту = (48/25)^(1/30) -1 = 2%.
avatar
TheBondGuy, Ну я вас тогда приглашу на ближайшую сделку и попробовать это всё рассказать обычному клиенту))
TheBondGuy, Но разве объяснять им такие моменты — это не ваша работа? Вы же выбрали не самый объективный показатель, который (как в том числе показали мои примеры) в некоторых случаях ведёт к не оптимальным решениям.

Я брокер по ипотеке. А не работник мосбиржи. И я объясняю простым языком простым людям понятные вещи.

А то что будет завтра не зависит от меня, клиента и от вас тоже. Хотя поговорить об этом мы можем. И что нам это даст?
TheBondGuy, я вам пятый раз спрашиваю что даст моему клиенту всё о чём вы пишете он что заплатит вместо 48 млн меньше кто ему спишет эти деньги номинальные те самые номинальные деньги кто никто?
TheBondGuy, Кстати, вы никак не прокомментировали вот это:
В нашем примере с кредитом 25 млн.
1) возвращаем через 1 год 35 млн руб. Ставка по кредиту (35/25)^(1/1) -1 = 40%.
2) возвращаем через 30 лет 48 млн руб. Ставка по такому кредиту = (48/25)^(1/30) -1


Ставка по кредиту указана в пункте 1.1 любого кредитного договора с банком это ставка не меняется весь период по ипотеке это может быть ставка 20 процентов годовых на тот срок который прописан в договоре и неотъемлемая часть от договора является график платежей.

И мы не можем сидя с клиентом в банке менять эту ставку ставка это самая главная часть кредитного договора да эта сумма и срок.
TheBondGuy, вся проблема в том что вы вообще не понимаете что мы сейчас обсуждаем у нас есть ипотека или кредит Чек получил одобрение банка на которую он не влияет все это думает что ему сделать с суммой переплаты.

Так как во время сделки 99% людей подписывают график платежей они видят цифры и того и у них шок и нужно это рассказывать.

Рассказать им про инфляцию про историю дисконтирования денег и про прочую хрень можно получить в лицо тряпкой
TheBondGuy, ставки положительные.

Если у нас ставки положительные то как же инфляция спишет наши долги?)))

У нас ставки по ипотеке выше уровня инфляции
TheBondGuy, вы медленно прочитайте пост два раза там очень простой и поймёте о чём он.
TheBondGuy, минимизировать эту переплату нужно в реальном, а не в номинальном выражении.

Мы можем снизить и 35 и 48. Верно?

И если да, то… дальше думайте сами.хотя это пипец как сложно как выяснилось))
TheBondGuy, Ну а если мы говорим про ту самую переплату то понятно что варианте номер два я заплачу банку на 10 руб больше

Читайте на SMART-LAB:
Фото
Стратегия 2026. Часть I: извлекаем правильные уроки из ошибок 2025
Those who cannot remember the past are condemned to repeat it  -  © George Santayana, 1905 В начале 2026 года у нас на руках стратегии 13...
Фото
Спекуляции 2026: драгметаллы и рубль
2025 год выдался для меня не урожайным на спекуляции. В начале весны избавился от избытка акций в портфеле Акции / Деньги, со второй...
Фото
EURUSD ниже 1,17: рынок боится не геополитики, а данных по занятости США
EUR/USD во вторник вновь испытывает на прочность нижнюю границу восходящего канала, отскок в область 1.1750, по всей видимости, оказался...

теги блога Алексей Светлов

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн