Блог им. FineLogin

Теория автоматического управления (ТАУ)

    • 17 октября 2020, 22:39
    • |
    • $100
  • Еще
Теория автоматического управления (ТАУ) — научная дисциплина, которая изучает процессы автоматического управления объектами разной физической природы. Этой замечательной дисциплине я посвятил несколько лет жизни и чуть не написал диссертацию, но вовремя выскочил из научной колеи и подался в коммерцию

Если коротко, ТАУ — это теоретический и математический аппараты, с помощью которых люди научились обсчитывать и контролировать работу систем управления, которые устроены по единому принципу:

Теория автоматического управления (ТАУ)

Как правило, система начинает сбоить тогда, когда ухудшается или обрывается обратная связь. Это в равной степени касается искусственных и живых систем.

Например, человек выпил и зарезал друга. Почему? Потому, что в мозге исчезла обратная связь, контролирующая эмоции и физическую активность. Захотел — зарезал. Идея — действие. Или другой пример — двигатель в автомобиле вышел из строя потому, что баба за рулем не знала, что означает черный дым из под капота и мигающий индикатор CHECK ENGINE. В мозге бабы нет обратной связи — и она продолжает давить на газ. Обычное дело.

Я уж не говорю о том, что происходит с трейдером, когда у него слетает система торможения. Вы и так прекрасно знаете.

А что происходит в системе управления государством, когда разрушена или искажена обратная связь между народом и президентом? В этом случае, президент управляет страной без учета интересов народа или (что еще хуже) с учетом искаженных сигналов об интересах народа. В такой больной системе не важно, кто будет президентом — Трамп, *****, Навальный, Дудь, Маск, Ельцин — любой из них будет дерьмом, с точки зрения народа.

Как создать работающую обратную связь между народом и президентом? Как показала история человечества, такая обратная связь появляется в государствах, где есть сущность, зависящая от народа и способная наказать президента. Такой сущностью могут быть крупные капиталисты (капиталистические страны), коммунисты (Китай), Король, Аятолла, бандиты и т.п.

Как создать работающую обратную связь между народом и президентом в России? Очевидно, нужно ждать появления описанной выше сущности. Без нее — никак. А ждать ее появления придется очень долго.

Что делать, если ждать некогда и хочется нормально жить уже сейчас? Изучи базовые принципы ТАУ, и найди страну, в которой между народом и властью есть работающая обратная связь. Собирай вещи и переезжай в эту страну. Ощущения будут — как от покупки новенького флагмана вместо старого кнопочного телефона, залитого пивом в 2000-м году. Тебе останется только найти свое место в этой системе. Но это уже совсем другая история.
★4
найди страну, в которой между народом и властью есть работающая обратная связь.
Власть-это Господь Бог. Искать нужно то место, где связь с Богом наилучшая. Это Монастыри.
Диванный аналитик-практик, заметьте, сущность Бога сильна лишь там, где люди признают силу этой сущности. Собственно, ситуация аналогична цене золота…
avatar

$100

из ТАУ — если нет обратной связи, то система под влиянием внешних факторов выйдет из строя. Ждемссс
avatar

SMisSCks

SMisSCks, не хотелось бы жить в неуправляемой стране… а вероятность такого развития событий весьма велика… про это и пост.

Собственно, выражение ВСЕ ДЕЛАЮТ ЧЕРЕЗ ЖОПУ наглядно отражает результат работы системы без обратной связи. И таких больных систем в России — дохера. Ибо все простейшие размножаются делением.
avatar

$100

КОГДА СИЛЬНО ПЛОХО НЕ ВСЕГДА БЫВАЕТ ХОРОШО ЕСЛИ ЛИШЬ ТОЛЬКО ПЛОХО ПЛОХО ПЛОХО НУ И ПОТОМ ХОРОШО ТАК ЧТО ЖДИТЕ ЕЩЕ НЕ ВСЕ ПОТЕРЯНО 
avatar

Askar

Askar, дважды прочитал… понять не смог… но вспомнил известного майданного мыслителя:

15-летний сын Виталия Кличко уже перерос 198-сантиметрового Владимира Кличко.  Фото - Чемпионат
avatar

$100

Много ль найдётся среди нас кто поможет человеку лежащему у подземного перехода с пустым пластиковым стаканчиком? Чем можете помочь? Не хотите? Не желания?
Почему нет связи меж вами? Потому что вы наверное его не знаете и он вам не интересен. Так?
Вам на жалость ничего не давит?
Роман Бесходарный, наличие бомжей и попрошаек в городе — следствие отвратительной работы городской власти, которой мы платим налоги.

Снимите с Собянина штаны и выпорите ремнем прилюдно — и завтра из Москвы исчезнут обоссанные бомжи. Причина и следствие.

А если вы не будете видеть обоссанных бомжей, то свою жалость переключите на тех, кто этого достоин.
avatar

$100

$100, и кому охота общаться с быдлом? Может есть какие мысли по поводу?
Роман Бесходарный, очевидно потому что этот со стаканчиком зарабатывает больше меня
avatar

Xmeli Suneli

А вы не путаете объект и субъект управления?
Как показала история человечества, такая обратная связь появляется в государствах, где есть сущность, зависящая от народа и способная наказать президента. Такой сущностью могут быть крупные капиталисты (капиталистические страны), коммунисты (Китай), Король, Аятолла, бандиты и т.п.
  ничего подобного нет в истории…
Активный Инвестор, проверочный вопрос:

Почему в США ничего не меняется после смены президента, в РФ меняется нах всё??

И второй проверочный вопрос, потяжелее:

Кто является правящим классом в США?
avatar

$100

$100, 
Почему в США ничего не меняется после смены президента, в РФ меняется нах всё??
 потому что там выборы просто фикция… И у нас смена Медведева и Путина тоже ничего не поменяла…
$100, 
Кто является правящим классом в США?
  такого класса там нет… Каждый раз приходят новая шайка, новые братаны….
Активный Инвестор, ааа… понятно)
avatar

$100

$100, вы же сами нарисовали замкнутый контур… И если в нем все модули обладают интеллектом, то они могут вторгаться в процесс управления...  И при этом могут считать, что именно они и управляют процессом.
Активный Инвестор, да ладно… Там команда Р и Р рулит уже 200 лет. Доллар печатает ФРС, это частная конторка Ротшильдов, а не минфин США.
Один президент хотел ее национализировать, но случайно не дожил, до президентского указа несколько дней…
avatar

Юнчикс

Юнчикс, 
Там команда Р и Р
 я примерно это и хотел сказать… Это явно не класс, а шайка… или масонский орден…
Активный Инвестор, они и есть. 9  главных семей и 400 родственных семей, которым принадлежит 80% недвиги в США. И особо ничего не скрывают внешне…
avatar

Юнчикс

О чем был пост?.. О политике? Об инвестициях или трейдинге? О науке? Ни о чем. Вода...

avatar

Echelon

Echelon, каюсь, иногда пишу на сложные темы, требующие мозговой активности… не для  экзальтированных трейдеров))
avatar

$100

$100, ну вы же ничего сложного не написали. И даже не затронули))
Как дипломированный инженер АУТС (где ТАУ был профильным предметом) не вижу серьезного предметного знания в Вашем опусе. А как недипломированный интернетфорум-психолог :) вижу в нем попросту признаки собственной неудовлетворенности в жизни. Про Ваши успехи в инвестировании и трейдинге не знаю, но искренне желаю успеха. 
avatar

Echelon

Есть ещё теория оптимального управления — решение целевой задачи по возможности минимальными средствами, и, по возможности, с максимальной эффективностью.
Вам только кажется, что все не так, а на самом деле решается совсем другая задача и оптимальными методами.
avatar

3Qu

3Qu, оптимизация систем управления — тема бесконечной глубины… я даже знаю (знал) мужика, который реально сошел с ума, работая над этой темой.
avatar

$100

О, я тоже по образованию инженер-гироскопист (проходил курс ТАУ в рамках обучения на кафедре ПУ в ТулГУ), я даже как-то у себя в Facebook, проводил аналогии между графиками затухающих колебаний, обычного, колебательного процесса, и распадом Российской Империи и пост-империи СССР www.facebook.com/sergey.sm/posts/3298207886884088

А о том, что такое отсутствие Обратной Связи, в Управлении Государством (нашим), могу судить прямо, по моим, частным, случаям обращения в Полицию. За примерно 10 лет, я всего лишь 3 раза обращался в Полицию по факту нарушения третьими лицами закона РФ (в трех разных областях РФ обращения составлены). По моему личному мнению, по моим заявлением, есть состав преступления по 119, 282, 272 и 159 статьям. Но ни по одному обращению не было возбуждено уголовного дела и не проведено достаточного расследования. Т.е. я дал обратную связь, а система восприняла его как пук в воду.

Понятно, что это частные случаи, но их было достаточно, чтобы сформировать определенное мнение о институте Полиции в РФ. 

Тот, кто проходил ТАУ, знает, что бывает с Системами, в которых так работает (т.е. не работает) обратная связь. Наиболее примитивная аналогия, это Самолет Который летит в гору, или в землю, но пилот которого, считает, что движется по правильной траектории. Какое-то время, это будет истиной, но потом нет. 

Что делать? Настраивать, сцуко, систему. Возвращать в систему адекватное функционирование обратной связи. Второй вариант, отложенная во времени, катастрофа :-) Кому что ближе, тот то и выберет :-)

avatar

sergsmirnoff

sergsmirnoff, не зная задач и целей управления вы не можете ничего сказать ни об обратных связях, ни об оптимальности такого управления.
Вы создали «обратную связь» — а нужна системе ваша обратная связь, если она не решает задачи системы? Катастрофа? Какая ещё катастрофа? Это только с вашей точки зрения катастрофа.
avatar

3Qu

3Qu, да, согласен, я за задачи, как элемент системы (частичка общей обратной связи), могу брать только лишь декларативные задачи, которые были, грубо говоря, декларированы в 1993 году в Конституции. Если систему, условно говоря, «перепрошили», а меня, как участника системы (обратную связь), в известность не поставили, или даже более точно сказать, ввели в заблуждение, относительно истинных целей и задач функционирования системы, то я в этой системе получаюсь уже скорее элементом с негативной обратной связью. Не может система работать по одному алгоритму, а обратная связь, по-другому. Фактически это будет система без обратной связи, а что там бывает, я выше описал.

Так что тут как в анекдоте, шашечки или ехать. А что выйдет, поглядим. Ранее все это всегда приводило к краху системы, и Империя и СССР как мы видим — развалились. 
avatar

sergsmirnoff

sergsmirnoff, никакого негатива. Ваша «обратная связь» только шум и отфильтровывается соответствующими фильтрами.
avatar

3Qu

3Qu, учитывая, что размер интернет-фрода по состоянию на 2019 год ~1,4 ярда в рублях, а два из 3х моих заявлений были по поводу интернет-фрода, и сделано по ним было ровным счетом ничего, я могу немножко начинать судить, о том, на каких фильтрах, отфильтровалась моя обратная связь, и какие задачи управления решает такая система

Титаник, как пишут в интернетах, получал 7 предупреждений, врут наверное :-)
avatar

sergsmirnoff

sergsmirnoff, не можете.) Как учит нас великая ТАУ, о системе можно судить по отклику на воздействия. При отсутствии таковых, система остаётся черным ящиком. Это может быть что угодно.
avatar

3Qu

3Qu, сложность в том, что мы живем в системе, которая через определенные интервалы времени само-перепрошивается, и сама то включает на всю, обратную связь, то полностью ее отключает. Тут Прохоров, Русская Модель Управления, отличная книженция на эту тему. 
avatar

sergsmirnoff

3Qu, наконец-то понимающий предмет участник включился в дискуссию! 
avatar

Андрей К.

sergsmirnoff, дельный коммент… редкий случай… спасибо!.. заглядывайте еще))
avatar

$100

Пример запаздывающей обратной связи.
Применительно к трейдингу: если трейдер «тормозит», то «склад запасов» его убытков растет быстрее прибыли.
avatar

Eugene Bright

Eugene Bright, толково)
avatar

$100

Отсутствие компетенций. Удивительно, но в России легкие и большие деньги мешают развитию компетенций во всех слоях и структурах власти. Но как говорится: каков народ, такие и бояре.
avatar

Максим Ги

&feature=youtu.be
avatar

Максим Ги

Ъотелось бы задать ТС вопрос про управление по целям! Ещё увидеть на схемах связи: односторонние/обратные/двусторонние ...
Я просто ещё году в 1996м обучался у новатора-бухарика… там всё просто было… чертишь плансхему… пятирублевой монето кржки узлов… от них  ПОТОКИ со стрелками… тут я не вижу механизма ...  тут как структура предприятия, как структура в/ч, даи как любая структура… где взаимосвязи и потоки?
avatar

GrayFox

 самый простой робот запрограммированный и то больше план-схему имеет….при том, что у него нет входящих данных….просто угадайка…
avatar

GrayFox

Столько бреда текстом с такими никакими схемами!!!… о, ужас!
avatar

GrayFox

 Срочно банить автора!
Под схемой чистая банальщина политическая!!!
avatar

GrayFox

 Всё ради одной цели
Как создать работающую обратную связь между народом и президентом в России?
avatar

GrayFox

GrayFox, автор не в курсе про разные ветви власти… Путина хоть пытается не употреблять в тексте!
avatar

GrayFox

 бл*ть, автор статьи хоть «транспортную задачу» может решить? умел? знает хоть о чем я?
avatar

GrayFox

GrayFox, решил задачу, вот ответ:

Международные патентные заявки: США: 56 142Россия: 963

 

У нас еще препод помню говорил, у меня говорил патентов полно, весь туалет ими обклеил. Так-то упоминаний о нем порядочно, погуглил сейчас, https://www.google.com/search?q=%D0%92%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%80+%D0%92%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B0%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87+%D0%9A%D1%83%D0%BB%D0%B5%D1%88%D0%BE%D0%B2&oq=%D0%92%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%80+%D0%92%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B0%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87+%D0%9A%D1%83%D0%BB%D0%B5%D1%88%D0%BE%D0%B2&aqs=chrome..69i57j33i10i160.266j0j7&sourceid=chrome&ie=UTF-8

avatar

sergsmirnoff

ожидание про себя: ОбратнаЯ СВЯЗЬ

реальность: «обратненькое связешко»

непонятно почему обращавшиеся всерьёз
считают свои «обращения» обязательными
к выполнению

? есть ли вина обращавшихся
в отсутствии результата ?


Мой самый ненавистный предмет в универе!
avatar

Марк

Очень сомнительная затея прикрутить алгоритмизированную систему к управлению многонациональной страной.
Я уж думал, что рецепт Грааля кто-то выложит.... 
avatar

Врач-бондиатОр

Врач-бондиатОр, прикрутили б, была б Германия, а так как это очень скучно, и у нас Россия, то никто ничего не прикручивал. Нет никакой системы. Обратной связи тоже нет. Да и алгоритмы, какие алгоритмы? Что в России вообще алгоритмизировано? 
avatar

sergsmirnoff

sergsmirnoff, а в США прикручено?
avatar

Врач-бондиатОр

Врач-бондиатОр, а откуда мне знать? Я там ни разу не был. 
avatar

sergsmirnoff


теги блога $100

....все тэги



2010-2020
UPDONW